【札幌地裁】ＨＩＶ告知不要と提訴へ 就職内定取り消しの男性 ★２
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◆ＨＩＶ告知不要と提訴へ、北海道 就職内定取り消しの男性
エイズウイルス（ＨＩＶ）感染を告げなかったことを理由に、ソーシャルワーカーとしての病院への就職内定を取り消されたとして、北海道の３０代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」に慰謝料など３３０万円の支払いを求め、札幌地裁に提訴することが９日、分かった。
提訴は１３日の予定。
代理人弁護士によると、男性は昨年１２月、道内の病院の求人に応募。
ＨＩＶ感染は告げず、今年２月１日付の採用が内定した。
同１月、男性が患者として以前受診した際のカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があり、男性はとっさに感染していないと答えた。
Web東奥 2018年7月9日
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/53588
■前スレ（1が立った日時：2018/07/13(金) 05:32:44.65）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531427564/ 営業に支障のあるかもしれない病気でも申告しなくてよくなるんでしょ
てんかんとか これ原告が勝ってもネットに名前晒されるだろうし、この病院はむろん他の医療機関への就職も絶望的じゃねーの？ カルテを勝手に見たのがまず問題だろ。その質問に対して嘘を付いたとして、それが解雇の理由になるか？
ちょっと厳しいんじゃね？ >>182
ソーシャルワーカーだから、
看護師でも医者でもないので、
患者の治療はしないよ
だから問題はないし、逆に言えばＨＩＶ感染者の気持ち（副作用の辛さや生活の不安）が解るから、
親身に相談に乗っってくれる利点があるよ。
中には母子感染や医療事故や、強姦被害による感染者もいるから、一括りに差別しちゃダメだよ。 でも｢感染してません｣と、咄嗟にとはいえ、
嘘をついたのはマズかったね 医者や看護師など濃厚接触しない限り、感染者かどうかなんて関係ないだろ。
しかも業務の目的外で患者のカルテを参照してるし、病院側が圧倒的に負けるぞ >>203
自己保身の為に平気で嘘を繰り返すソーシャルワーカーなんかに相談したくないわ
信用できない ケアマネだろ？医療行為するわけでもないのに関係あるまい >>13
え？エイズ診断出した病院に就活してたの？
流石に違くね？
それはバレるだろ・・・
別の病院受けたら電子カルテ参照されたとかじゃないの？ 勘違いしてる人が多いけど、この人はソーシャルワーカーに応募したんだぞ
医療活動する訳じゃないんだから感染リスクなんて０％だし
病院側が別の目的で勝手にカルテ見るのは違法行為 >>212
薬を飲んでいれば発症しないだろうし、
医療行為もしないんだけど、
なんかの拍子に指切ったとか、
そういう状況で、同僚や患者を危険晒す可能性はあるからな。
事前に知らせないのは、問題だと思うよ まあ別にソーシャルワーカーの仕事であれば
ＨＩＶでも関係ないよね 最近はＨＩＶも薬でコントロール出来る慢性病みたいなイメージになってきた
と言って罹りたくはないけど 病院がカルテを見た、
よほど、調べたくなる状況だったんじゃないの？
院内にホモの知人がいたりで、そこからの情報提供とか。
で、一所懸命擁護してる人間って、正義感なのか、人権意識なのか、
それとも同属なのか。
理解できんよ。 >>217
実際は難しいところだけどね
しかし不採用の理由とまでなるかと言われれば言えないという話かと ソーシャルワーカーになりたいって奴が、ＨＩＶに感染してる事も告げず咄嗟に嘘ついたりする時点で採用取り消しも当然だわ >>219
虚偽報告は不採用になるには十分な理由だろ
人間性が終わってる >>218
前スレでも十レス以上して庇う人達がいたけど理解出来ない
事務だから感染の確率が低いから問題ないとか言ってるけど
本当に問題ないと思うなら隠さないはずだし
薬を飲めば大丈夫とか全然大丈夫じゃないし 事務方なら問題ないだろ
それすらダメだとなんの仕事もできんぞw
普通の会社は持病の告知なんてしないしな なんで人事担当がカルテ見れるの？
この病院勝ち目ねーだろ この病院の患者のカルテ情報は
病院勤務であれば正規の目的外でも自由にアクセスできるのが恐ろしい
病人解雇に関する問題とは別に
患者のカルテの私物化について問題にした方がいい はしかや結核でも大騒ぎになるのにHIVがおKなわけない
この人物が職場でトラブったとき、自分の血液をたとえば給湯室の電気ポットに
絶対いれないという保障はない 病院以外の職場でもHIVの人が働いているけど
いちいち職場に報告しないわな
このスレでもわかるように偏見がキツイ病気なので隠すのも理解できる
偏見がなければ誰も隠さない >>222
正直に言ったとしたら差別されるから
それが怖いんだろう >>229
それで感染するなら銭湯でも感染するだろ 医者や看護師であるまいし告知義務なんてねーよ
世間知らずか >>229
麻疹や結核が大騒ぎになるのは、飛沫感染だからではないかと。
感染ルートがまるで違うもんを大騒ぎする方がどうかしてる。 >>229
麻疹や結核とは感染経路が全く違う
ポットに血液を入れたところで感染しない
こういう偏見が未だに流布されるのか
嫌がらせは病人以外だってする可能性はあるわな >>229
はしかや結核は空気感染、飛沫感染するが
HIVは日常生活で感染することはないという
まあ自分も職場にHIVの人がいて抵抗がないかと言えば抵抗はあるかもしれんが
無知で差別するのはどうかとも思うんだよ 無知で申し訳ない
問題は、悪意があれば他人に感染させられるということをいいたかった
この人物が絶対的に善人であり続ける保障はないと >>238
悪意があれば点滴に消毒薬まぜる看護師もいるし
悪意があればHIVだろうがなかろうが関係ないじゃん 結核と同列に語るのはさすがに笑うが
まあ一般人の知識はそんなもんだろう
てゆーか、病院ですらこんな対応だしな >>229
∧∧ ∧∧
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー >>241
病院としては十分な知識はあるかもしれないが
ＨＩＶキャリアの職員を雇っている・・・ということが知れたら病院のイメージダウン
患者も激減するであろうことを回避しようとしたのだと思われる 悪意よりも気にすべきは事故だろ。
当事者が直接医療行為をせずとも
そこにいる患者達は通常より弱い状態にある人々だ。
そこに通常より危険度の高い人物をおくこと事態がリスクの増大。
イギリスその他のようにHIV感染者はそれを告知させ薬の服用と
定期的なウイルスチェックを義務付けた上で勤務させるのが正しい。 >>238
不特定多数と避妊なしの性交渉やアナルセックスを繰り返せば故意に感染させることができるだろうけど
ソーシャルワーカーの仕事中にはできないだろうね
その可能性を疑うなら
共用ポットに異物を混ぜるようなことの方がずっと可能性高い
未知の病気に対する警戒心から排除されたら
どこでも働けなくなり生活保護受給者になるしかない 街中には案外そこらにＨＩＶキャリアの人がいて日常生活を送っているかもしれない
デパートや駅のトイレだって使っているであろう
それでも俺らが感染してないということは
そうそう簡単に感染などしないということなんだろうと思うよ 嘘つきは泥棒の始まり。こいつが悪いんじゃん。何でHIVって感染ルートって重要だよね。自業自得な奴なら関わりたくないわw >>246
事故ってかいてるだろが
鼻血をだすこともあればケガで血をだすこともあるだろよ。 普通の生活を送っていれば感染しないのに
あえてリスクを犯して感染するような生活を送っている人物が
ソーシャルワーカーやるのに抵抗ないわけ？ まあ偏見があるのは間違いないだろうが、病気の知識がある医療関係者がこの対応はどうかと思うねえ。
カルテを義務外で見たり大丈夫かよ。 >>250
この人がどこで感染したのかわからないから何とも 病院だったら採用予定の人間を自分とこで健康診断するのはよくある話だろ
それを省くために以前のカルテを見るのはアリじゃないのか 普通にHIV患者を診ているような基幹病院でなければ採用は無理だろう
将来の医療費負担もバカにならないだろうし >>250
この人がなぜ感染したのかわからないのでなんとも言えないが
誰にでも間違いはあるわな 採用担当が社員の身辺調査で患者のカルテ漁るのか？
そんな病院行きたくねーよw >>256
美人の患者や知り合いなんかきたらカルテ見られて
身体データから病歴まで筒抜けなんだろうな やたらめったら初めて出会ったヤツとすぐエッチするヤツも多い、
未だにいわばロシアンルーレットだわな、
もうこんな病気の怖さを忘れかけてる国民が大半だろ >>255
どっちかと言えばうっかり間違いに不寛容な職場の方が多いんだが
うっかり未成年の時に万引きやった人間を銀行は絶対採用しないぞ 男性はとっさに感染していないと答えた。
こんな嘘つき雇う組織ないわ 病院側がカルテを見たのは、過去のデータ整理でたまたまとか、基幹システム全文検索で偶然とかいくらでも合理的な理由はある
てか、こいつがクビなのはHIVだからってよりも重要な事で嘘をついた事から信用喪失しただけ
病院なんて下手すればつまらない嘘や些細な隠し事が原因で患者の命に関わる場合もある
一般企業だって一番嫌われるのは信用のない嘘つきなんだから、クビになって当然だわ >>262
あー知ってるやつ芸能人の実家の住所漏らしてしかも家まで行って半年で解雇になりましたわw こんな糞みたいな訴訟を金の為に請け負うゴミ弁護士が悪い >>261
んだな、仕事でも、その場を乗り切るための咄嗟のウソをつくのだろう。 >>263
たまたまカルテを見たとかいう大嘘つきがいたらクビになって当然だと思います 告知不要だから嘘をついて誤魔化すことは問題ないとでも主張するのだろうか？ ソーシャルワーカーは感染源にはならないだろうけどな。 普段から嘘つき慣れてるから咄嗟の質問にも嘘がつけるんだろう
あげく嘘がバレたら逆ギレ訴訟
こんな人間絶対に雇いたくないわ
後々トラブルを招く危険性大 受診歴がある病院に就職しようってのはチャレンジャーだな。
知らなかったならともかく。ここまで騒ぎになったらもう無理だろう。 >>271
積極的に活用はしてないだろ
嘘がわかっただけで
ウソが分かっても知らんぷりしろなんてルールはない >>275
病歴を言う義務がない。
バイトの面接で切れ痔とか言いたくないだろ？ 病気に関わらず嘘つきが職場にいると面倒が増えるからな
やってないのにやりました、とか
同僚にだけならまだしもお客さんにまで嘘をつくと本当に大変な事になるんだよな
ナチュラルに嘘つく人って病気としか思えない 病気に関係なく不特定多数とセックスする奴は信用できんわな 差別と虚偽は論点が別だ。
隠していた本人こそがHIVに対して差別心持ってる。あほか。 佐々木 慶太@keita_sasa1024
SW/PSW/CMです。
医療機関での就活で過去の個人カルテを勝手に閲覧され
HIV+であることを理由に内定取消しにあいました。
訴訟のためこのたびTwitterはじめました。
不慣れですかよろしくお願いします。 >>1
嘘ついた上にほかの患者のこと考えられないのかよ >>282
ケアマネあるならまあまあの年齢だよね
感染した理由が知りたいわ >>277
他害するリスクのある疾患でも？
精神疾患があると美容師資格は取れない場合もあるよ 病院側は「話がちがう」といってるのだから面接か履歴書かにも虚偽申告してたんだろ。 >>285
サラっと読んできた
ダメだな、こいつ。
厚生省の指針で告知する必要はないから言わなくていい、とか書いてる。
自らすすんで言う必要はない
のと
聞かれた事を嘘で返す
のは全く違う。
そういう人間として当たり前の事がわかってない奴のようだ。 >>277
入社時の健診で既往症の問診は必須項目なんだが
業務に支障がある疾患は申告しないとダメだろ
一般企業でもそうなのに病院だと更に厳しいと思う
感染症患ってるのに申告しないで病院勤務とか恐ろしいにもほどがある >>291
読んで腹が立った
私の虚偽を批判する内容も承知してますが、義務じゃないのに問い詰められても
って言い訳がスレの擁護と同じで気になった ＨＩＶの人に問題なくてもこいつはダメ
今後も自分の勝手な判断で大事なことに嘘をつくのが目に見えてる >>201
ソーシャルワーカーになるくらいだから
色々活動して行くんやろ 少なくとも司法書士よりもHIVキャリアの
方が多い。税理士よりも梅毒キャリアの
方が多い。ノロウイルス1グラムで100億人が
ノロ患者。
キャリアなんてそこいらじゅうに居る。
要は、キャリアである事を隠して採用されようとした行動が信頼関係を壊したんだよ。
障害枠で採用してほしいと最初から言っとけば
なんら問題はなかった。このキャリア野郎が悪い >>287
>>292
厚労省は業務に支障があると判断してない。 キャリアであることが不採用原因ではない。
キャリアであることを認め、その病気と真摯に
向き合おうとせず、隠そうとした意識が
不採用原因だ。
最終チャンスで電話まで貰っていながら、
そこでも嘘をつく姿勢が信じてもらえなかった
原因だと、こいつは一生気づかないだろうな。 健康診断がある企業もあるのに、健康状態の虚偽は駄目だろう。
極端な話、水虫だろうが虚偽で隠したら信頼されないわ。
健康状態を聞かれて、事実と違う嘘をついただけ。聞かれてもないことを申告しなくてもいいのかも知れないが、これはただの嘘つき。
いい歳なのに屁理屈こくなよ。 >>297
厚労省が支障がないと判断しても、人事が
支障があると感じたら内定は取り消されるんだよ。
面接段階において支障がないと判断されて内定が出ても。
その後の健康診断の段階で、支障があるとされたら内定は取り消される。
病気が見つかった、それについてどう考えてるの？との質問対して、いや病気じゃないです。
って帰ってきたら、こいつは何にも考えて
ないやつだ。と普通は考える。
そうなると、もう業務に支障どころか、職場
全体を悪くする波乱分子とみなされて、内定
は速攻で取り消される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
