「各地の人手不足は悲鳴にも近い」 やむを得ず賃上げ 残業上限、働き方改革法に懸念 日本商工会議所会頭が厚労相に訴え★10
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https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180720002305_comm.jpg
中小企業１２５万社を傘下に持つ日本商工会議所の三村明夫会頭が１９日朝、東京都内のホテルで加藤勝信厚生労働相と懇談した。日商側は、年々深刻化する人手不足や、若者の流出による地方の疲弊などを訴え、中小企業に対する政策的な配慮を求めた。
「各地の人手不足は悲鳴にも近い」。三村会頭は向かい合った加藤厚労相にこう訴えた。
日商の今年の調査では、６５％の企業が人手が不足していると回答。その割合は毎年５ポイントずつ上がっている。６割の中小企業が昨年度、賃金を引き上げたと説明し、「多くの企業で業績が改善していない。我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる」と、やむを得ず賃上げに踏み切っている現状を強調。「新たに雇える状態ではない」として、政府に支援を求めた。
残業時間の上限が導入された働き方改革関連法への懸念も表明された。残業時間を規制すると、取引先への納期が遅れたり、商機を失ったりする可能性があるという。大企業が残業時間を厳守することによる中小企業への「しわ寄せ」も懸念されるという。
これに対し加藤厚労相は「認識は三村会頭と変わるところはない」と述べた。「防衛的賃上げ」という日商の受け止め方については「労使間で真摯（しんし）に話し合い、政府の賃上げ要請にこたえていただいた。感謝したい」と述べた。
懇談会の前日に開かれた日商の夏季政策懇談会でも地方の苦境を訴える声が相次いだ。北海道の商工会議所幹部からは「地域に若者がいない」「建設業が厳しい。日給でしか人を雇えず、月給制度にもできない。現場での働き方改革は無理がある」などの指摘が出ていた。（加藤裕則）
2018年7月20日15時06分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7N4D3TL7NULFA00K.html
★1が立った時間 2018/07/21(土) 06:39:32.66
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532184264/ 質上げして人が来るなら、それは人手不足でもなんでもないのでは…
ようするに低賃金奴隷が欲しいだけだろ？ >>344
なんだ、今の年寄りを非難しながら、自分はしっかりもらう
ただの馬鹿じゃん 賃上げしたら商売が成り立たないんだろ
もはや商売を続けるだけの人生だな
儲けなんか無い 田舎の職安って、手取りが13万円前後が殆どなんだけど・・・
これで結婚しろ少子化対策しろとか無理ゲーやろ。 昼間から遊んでるやつらいっぱいいるじゃん
人手不足？
そら賃金が安いだけ >>359
そんなバカだと娘からバカにされて相手にされなくなるぞｗｗ
少しは経済の本でも読めや この薄ら馬鹿ｗｗ >>353
それが絶望的に出来ないのが日本の会社
そして下は下で仕事を自分にしか分からないように属人化を酷くさせて足を引っ張ってる 好きなだけ移民入れまくればいいと思うけど
同一労働同一賃金とか移民のために整備しないとまともに働いてもらえないからであって決して日本人労働者階級のためじゃない
日本人労働者は数の力を利用しきれてない
まあ、暴動が起こらない程度に生活できてるからこのままじわじわ締め付けられていくだろうね >>367
田舎は中小の正社員より大手の契約社員派遣社員の方が待遇いいしな >>364
曜日感覚もないバカは消えてもらって結構
レス乞食お疲れ >>348
経営者が遊ぶカネ増やしたいだけ
だからなw >>366
そういうゾンビ企業を潰したいんでしょ政府は
体力的に質上げできない、奴隷がいることでなんとか維持できてる状態は
明らかに健全ではないので >>353
その通り
うちも分野ごとにこれなってる
んで俺は俺に新分野開発を普通10人くらいチームでやるところを人手不足で
俺に一人に押しつけられていたことを逆手に取り脅迫含めた交渉で中小でもそこそこの査定を弾き出させた
管理職が適切な仕事をしないと一人に集中しちゃう
そこで辞めるかこういう風に交渉するかだね
野心ある人には都合が良かったりする >>369
よかったな相手に引いてもらえて
少しは自分の頭で勝てるようになろうな 日曜日の8時から出勤・・スーパーのレジ打ちか？？ｗｗ 人手不足なのは業績が向上しているのに人がいないということだろう。
業績悪いと声高に喧伝することで、また商工中金に政府からの融資をせがんでいるんだろう。 ・・消費増税に伴う中小企業経営者の苦悩・・
・物が売れない時代が来ますね、ウチではリストラするしかないです。
・増税で、これ以上何を絞って金を捻出すれば良いのか
・廃業が出来るうちに廃業検討します、私も歳なので従業員には申し訳ないけど
・正社員賃金カット、非正規雇用にシフトします
・まぁ、賞与は出せなくなるよね
・・などなど悲痛な声が届いてますよ！アベさん。 インフレで日本経済が破たんするとか言ってた左翼は大企業の手先でした。
【社会】転職、経験や年齢不問に 「未経験者歓迎」募集の７割
307名刺は切らしておりまして2017/09/29(金) 00:00:48.68ID:YuT1waL7
フリーター引きこもりまで手が伸びるよ。最近それをアピールしてる企業が出始めてる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506194069/
↓
【アベノミクス】世帯所得24年ぶり伸び、16年は560.2万円に 厚労省調査★2
161名無しさん＠１周年2018/07/21(土) 07:47:16.94ID:VViDzwvu0
>人手不足もあって高齢者を雇う企業が増えている
氷河期世代にもやっとチャンスが回ってきたな。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532121029/
【経済】最低賃金 全国平均848円に上昇 過去最大の上げ幅 政府が目標に掲げる３％を２年連続で達成 2017/08/18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503018579/
【社会】最低賃金、時給８４８円の目安…２５円引き上げ 政府目標の「3%程度」は到達
86名無しさん＠１周年2017/07/26(水) 00:05:27.16ID:wnyZZQm+0
もう4年で100円弱上げた 地方民には大きい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500992848/
【嫌儲悲報】上場企業倒産26年ぶりゼロ 2017/04/02
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1491090273/ >>377
具体的な反論があるなら書いてみ？ ババアのようにうちの子自慢に意味あるの？ｗｗ 土日休日出勤ですが45時間以上はサービス残業です
理論上の手取りは23万がマックス、今日もこれから仕事に行ってくる。
月ー金現場で、土日は現場の速報と翌週の現場の準備で潰れる。
土日の代休は○月○日に取る予定だがそこにも現場を入れられる。
のべ5日分の代休申請を特定の1日に申請とても通るというスーパーざる管理
その特定の1日は7×5＝35時間もあるという不思議時間 労働力を買いたたかないと成り立たないような商売はさっさと廃業しろ こういう連中が生産性が上がらない最大の原因
どんどん積極的につぶしていこう。救う必要無し。 >>353
技術職だとそうはいかない
人が育たないから分散できない
仕事がギチギチ過ぎて育てる余裕も育つ余裕もない
技術職を経営者も顧客も舐めすぎ
デバッグしない開発できないのか？とか
効率よく仕事しろと言いながら仕様変更とか
まずは仕事の分担は非常に困難 >>1
民主政権時代は、全然賃金が上がらなかったんだよな >>342
あー。。そんな嘘いいです。
新人イビリね。
「何？未経験でも、これくらい教えんでも分かるやろ？ダルい人間雇いやがって」
こんな感じの職場なんでしょ。 買い叩かれないと雇われない無能はどうすんのかの答え出ないと話進まんやろと >>376
日本の産業分野のコレジャナイ感はそういうところにも問題があるのかもとちょっと思ったわ。
どうこう言っても目線の数は必要だよな。 中小は団体交渉しにくいから管理職のバカさを逆手に取るやり方で個人交渉しないと潰されるよ
本当はこういう姑息なことしたくないけどこれしておかしないと無茶な残業と無賃残業地獄になる
同僚からは隠れて交渉したほうがベター、管理職がなにもしない中小はマジメにやっても評価されないからな >>387
具体的な反論すら書けずに独り言か？・ｗｗ >>367
田舎の農業とか手取りそれくらいで年間休日50〜60日とかばっか >>342
人間はターミネーターじゃないからな
変に冷房温度高くしてるとこも危ないよ
そういうことやってるから離職者多いんだって何時になったら気付くんだろうね ははは
アベノミクス爆上げ時にぜんぜん賃上げしなかったのに、人手不足になってようやく重い腰を上げたか。ざまあwww てめぇーらも椅子にふんぞり返ってないで現場でて汗流せ！！！ 元請けが同じ金額でやることを増やしてくれるからな
残業代を下請け会社がかぶって台所事情は火の車 >>395
90日切ってるのはよく見るな
そういう求人を怖いもの見たさで面接行ってレポしてくれる人いないかな？ >>391
なんでそんなのおまえが気にすんの？詭弁だろｗ >>379
仕事量が一緒でも今までより人員が減って同じ数確保できなかったら
やっぱり人手不足でしょ
今起きてるのは大体それ >>75
無駄に大学出てる奴が多くなるとそうなるのは必然なんだが、プライド傷付けられるぐらいなら無職でいいっていうプライドがない奴も居るんだよな。 割食ってるのは中間業者かなと
原料供給してる１次メーカーは原油上昇したと言って簡単に値上げを通告してくる
それと、運送費も同じで燃料やら人手不足を理由に一方的に値上げ、当然拒否なんてできない
では、それを理由に大手取引先に値上げを陳情しても結果は拒否
少人数でやるか、定年を嘱託として、社員の補充を派遣にして廻すかしかないという >>384
それな
もう企業として成立してないんだよ
有給消化とサービス残業（早出）を厳しく取り締まる様に法改正したら良い 足りないのは低賃金使い捨て奴隷だす
元犯罪者の外人をどんどん入れます
治安が悪くなっても知らんでござる
ぐへへっへへっへ ＞＞389
義理と人情です。仕事の引き継ぎができるような体制になれば
安心してやめられるのですが、
そんなの気にせずやめられればいいのですがね。 >>406
だからなんだよカス。
おまえは労働者の心配などかけらもしてない嘘つき詭弁野郎だろｗ そこがスタートだという
新人の未経験者がそこからスタート
親方レベルの単価は35000〜要相談レベル
本当に人がいない
内装関係は殆ど中国人
2020は中国人が支えているのが現状 >>386
俺が抜けると頓挫するけど良いよね？の状況を作り上げて課長か部長に交渉
あら不思議、無理な仕事が押し込まれなくなりデバッグする時間が増えました♪
とはいえ俺はもう必要以上のデバッグは記録残すほどにはしないけどね、どうせ事実上の開発リーダーは俺だし
その分同僚がギチギチに詰め込まれるけどな
周りにバレないように退社は適当に軽い残業しとくのがコツ 大谷観るんだよハゲ
バカウヨはNHK払わないんだっけ？w >>374
ドラ息子にバカ高い外車を買ってやる費用、ドラ娘の「なんちゃってお留学」の
費用も出さねばならんからな。
孫の分も必要だし。
最低賃金を上げたらやっていけないわｗ >>403
無駄に大学でるだけの金が家にあるからニートやってられるってだけ
奨学金背負ってたらプライド関係なく働くしかない罠 資本主義は激烈な競争によって、会社なら倒産
労働者なら失業が起きる、これは資本主義の宿命であり
これは防ぐ事はできない。 移民でもいれてヒーヒーいえよｗ
もう知ったこっちゃないこんな国 >>404
大手にぶら下がってるなら当然だろそれ
大手は独自のものがあったから大手になった
独自のものがないか、大手との取引が楽だからそうしてきたんだろうし 奴隷市場でしか成り立たなくなった企業は廃業しろということだ >>404
んでそのうちできなくなって手を引いたりやめたりする
最後は大手が泡食って対価上げる
結果消費価格が上がる
これが好景気と呼ばれるか、はたまたインフレと呼ばれるかは分からんが
途中で泣く人が沢山出るのが問題ではある 人がいねーからって、いる人間にに掛け持ちさせまで
無理くり仕事させる
もうしんどいわ
もう辞めるつもり
貯金あるからこのまましんどくて倒れる前に辞めるわ
まだ死にたくねーしw >>406
お前は給与を
上げてもいいし上げなくてもいい
人手が足りないと喚いていたら
そのうち何とかなるかもな
ハッハッハッ >>410
ぶっちゃけ今は個人商店でのんびりウマウマしてる身だから正直気持ちなんか全部分からんが
ホワイトと生活保護の狭間にワンクッション無いとホワイト以外全員無職にならんのかと不思議なんだわ 人手不足の場合、起業したらぼちぼち回ってくる可能性は上がるんだろうか 農業とかもう完全に終わってるからな
後継者もいないがその前に人手が集まらないから
どんどん規模縮小してるし、
自民党は輸出できる農業とかいってるけど
そうなったら庶民の口には美味しいものが届かなくなるし、
観光客も減っちゃうんじゃないかな >>386
何もわかってない新人に仕事教えながら自分の仕事こなすのって、結構な手間だからなぁ。
自分の後継育てるより、特定の作業だけ仕込んでアシスタントに特化させる方がずっと楽だし
使い勝手もいいという。 今まで低賃金で労働させるから
人が来ないんだろ
外人でも入れとけよ >>423
なら全部ホワイトをやってみようじゃないか。
それもできてないで何言ってんだ？ >>417
移民の方が優秀で、乗っ取られちゃったりしてなｗ >>424
あなたに信用があるならやれるよ
いくら貯めてるの？ >>422
多分来年辺り会社化して従業員雇うんだがめちゃくちゃホワイト目指してみるぜ >>423
そういうところは生き残り
そうでないところは死に絶える
それだけの話
それが市場原理とかいう奴でしょ 高賃金、残業なし
決まったルーチンワークで仕事増やさない
なら働いてやってもいいよw >>429
だからそれだと失業率一桁なんぞじゃ済まんて事にならん？ ウチの会社は、どんどん他の会社に仕事出してみてください。
安くで良い物が納品できるなら、どうぞ他に移動してください。
と高飛車に出てるｗ
頭下げたら仕事が貰える時代でもあるまいし、なんでも相手の言いなりになるなんて馬鹿なんだよ。
こんなの労働者でも会社でも同じ。 >>433
そして競合他社の価格に目を剥く事になるんだよな
この価格どうやって出してんだって 人手不足じゃない、奴隷不足
日本国に高給取りは不要なのだ >>433
そういう条件なら
嫌なら辞めろをやれるぞ
楽にやれ
優秀なんだから 外国人から見た日本の会社の不思議
・朝のラヂオ体操は必要なの？
・仕事優先ってより社内の人間関係に労を削りすぎ、無駄多い
・家庭優先じゃない、プライベートが充実してたら仕事も頑張れる
・トップダウン形式に重点置き過ぎ、ダウントップの取入れされないので
危機感を持ってない
・・・日本の労働は無駄が多いとのことです。 最終的には生産競争力であり生産能力の敗けなんだよ
物の価値は貨幣に対する相対的な基準でしかないからな
それを変えていく能力で絶対的パワーに負けた 人手不足→賃上げすればいいだけ
賃上げできない→賃上げして人を集めるだけの体力がない会社が無理して経営にしがみついてるだけ→さっさと潰れろ そもそもホントに業績が停滞しているのなら人増やさなくて（現状維持で）良いだろ。
人員がマイナスになるのなら働かせ方（みなし・サービス残業等）に問題があるんだろう。または管理者教育（パワハラの横行防止等）を怠ってきたか。
まあどちらにせよ企業が悪いわ 人がいねーからって仕事増やすな
そんなんだから人が来ねーんだよ。 儲けにならない下らん仕事ばかり取るんだろ
従業員のキャパ考えないで薄利多売しまくり安い給料で頑張る奴が足りない！ >>1
・・・ねぇ、自己責任の論調は無いの？いつも押し付けて来てたじゃん
何がやむを得ずだよ、仕事に対する対価高ければこうならないかと思うんだが？ >>421
うちもこれだよ
生産優先だから技術部は拒否できない
個人的には俺はその要員に選ばれないから従うふりをしてる
俺が行くとこれとこれとこれを止めるけど文句ないよね？
いやなら辞める、技術的にわかるヤツおらんけど知らんと相談してる >>439
クオリティを技術でカバー出来る業種だからそれこそ俺が欲張らなきゃ大丈夫て結論になる >>443
ラジオ体操？
今時田舎の工場ですらやってるとこないぞw
やったらやったでいい事あるらしいけどw 韓国もインフレにしたんだ
日本も法律でインフレにするべし
最初は混乱するが間違いなくそっちのがいいよ
ソフトランディングとか言ってられないんだ 生産性を上げることが問題の本質なのに、こうやって労働時間を減らすという形式だけが先走りする
やっぱあれだな、目的と手段を履き違える教育を受けてきた世代が力を持ってる限り良くはならないな >>449
そうかねえ会社の数は労働者に合わせて作られてるわけじゃ無いと思うんだよなあ >>437
まぁ収まるところに収まるよ
結局、無能は
無理が効くというところにしか価値がなくなるのだし
有能と競争すりゃ負ける
今は無能が無能なりの職に就いて安いカネでは無能が来なくなっただけ
心配しないでいいよ
労働者の淘汰が一端終わり
経営者の番が来たってだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
