【杉田水脈】「生産性がない」、自民党内では早期離党は不可避の声 幹部「議員辞職も視野に入る」（衆比中国ブ自民）★9
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性的少数者（ＬＧＢＴ）は「生産性がない」として、行政支援に疑問があると寄稿した自民党の杉田水脈（みお）衆院議員（５１、比例中国）に対し、同党は「問題への理解不足と関係者への配慮を欠いた表現がある」と指導したことが２日、分かった。１日付の党ホームページ（ＨＰ）に掲載した。同党が議員の問題発言などを巡って見解を表明するのは異例。９月の総裁選へ影響する可能性もあり、党内では、早期離党は不可避との声も上がっている。
同党はＨＰのトップページに「ＬＧＢＴに関するわが党の政策について」との見解を掲載。差別解消策を党の特命委員会で検討し、議員立法提出を目指していると活動を紹介した。杉田氏の寄稿に対しては「個人的な見解」としつつ、「問題への理解不足と関係者への配慮を欠いた表現がある」と指摘。「今後、十分に注意するよう指導したところです」とし、静観してきたこれまでの姿勢を転換し、火消しに懸命となった。党関係者は「スキャンダルと違い、差別的な発言は人権問題に対する党の姿勢が問われる。対応が遅れた」と後手に回ったことを認めた。
また安倍晋三首相は視察先の宮城県東松島市で記者団の質問に答え、「人権が尊重され、多様性が尊重される社会を目指すのは当然だ」と述べ、党の立場と相入れないとの認識を強調した。杉田氏は党から指導を受けたとした上で「真摯（しんし）に受け止め、研さんに努めていく」とのコメントを事務所を通じて発表したが、謝罪はしなかった。
杉田氏は月刊誌「新潮４５」８月号に、「ＬＧＢＴのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。彼ら彼女らは子どもを作らない、つまり生産性がないのです」などと持論を展開。発売直後より、有識者や海外メディアから批判を浴び、党本部などにも抗議電話が殺到した。その後、杉田氏は「党議員から『間違ったことは言っていない』と擁護された」などとツイッターでつづり、さらに炎上。投稿を削除した。
二階俊博幹事長は２４日の記者会見で「人、それぞれ政治的立場、いろんな人生観もある」と静観する構えだったが、ＳＮＳを中心に批判が拡大。２７日には党本部前で、ＬＧＢＴ支援団体などが大規模な抗議活動を行った。石破茂元幹事長、小泉進次郎筆頭副幹事長、安倍首相と近い稲田朋美元防衛相らが杉田氏の言動を批判。来年の統一地方選や参院選への影響を心配する声が出始めるなど、党内にも波紋が広がっていた。
杉田氏は党内最大派閥の細田派。９月の総裁選では安倍首相支持を打ち出しているが、ある幹部は早期離党は不可避とし、議員辞職も視野に入るとしている。また、ある中堅議員は「即刻離党が必要だ。早く辞めてもらなわないと、手遅れになる。同じ党であることが恥ずかしい」と厳しく批判。別の幹部も「多様性を一切認めない偏った考えの持ち主。このような候補を公認した党の責任もある」と指摘した。
◆杉田 水脈（すぎた・みお）１９６７年４月２２日、神戸市生まれ。５１歳。９０年、鳥取大農学部を卒業後、住宅メーカーを経て９２年から西宮市役所に勤務。２０１０年に退職し、１２年の衆院選に兵庫６区で日本維新の会から出馬。選挙区で敗れるも比例近畿で復活し、初当選。１４年は次世代の党から同区で出馬し落選。１７年、自民党の比例中国単独候補となり当選し、現在２期目。趣味は読書、旅行、カラオケ。家族は夫と一女。
2018年8月3日6時13分 スポーツ報知
https://www.hochi.co.jp/topics/20180803-OHT1T50114.html
★1が立った時間 2018/08/03(金) 23:34:24.57
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533420785/ 何でLGBTに限るの？
杉田が主張しているところの「生産性がない」人達は他にもいるだろ 面倒だからクビで
この人は自分の言ってることがすべて正しいと思いこんじゃうタイプの人だから
そういう人はそもそも議員に向かない
ライン工でもやってたらいい >>882
あー、税金投入して支援する必要があるかどうかの話なら確かにそうだね
ただ、それなら「生産性」って言葉を使う必要があったのか理解に苦しむ >>892
あの文章読んでそう主張してると判断しちゃったんだ
ホモってやっぱり脳に問題があるんだね >>894
杉田が主張するところの「生産性がない」人達は他にもいるよね
杉田批判を言葉狩りと言うのならどんどん議論を広げて行くべきでしょ 僻地行かない、外科はいやという女子を入試で落とすのも生産性の観点からみれば全く問題ない >>894
税金を投入することに生産性がないってことだ。
我々の税は有効（生産性のあること）に使ってもらわないと困る。 >>900
知らねw
たぶんこの文全体のガバガバさ加減(恐らく朝日ディスる気持ちで書いてて気持ちよくなったんだろう)からきた差別意識が垣間見えるこの失言
そこまでのことは考えてないと思うけどなぁ
要するにこいつは馬鹿ってこと >>902
杉田は子供を作らない事に対して生産性がないと主張している 生産性が無い障害者が特別扱いされて税金が投入されているから
ホモも特別扱いして、ホモの為に特別に税金を投入しろ！
それがホモの主張 生殖能力のない女の福祉予算を削って生殖能力の高い移民を受け入れるべきだという事だな >>905
そういう杉田自身が娘一人しか産んでないんだっけ？
生産性半分が生産性ゼロのこというな。
子供3人産んでから言え、とは思う。
いっていること自身は正しいんだけどね。
正しいからこそ叩かれちゃう マイノリティに対してどんな考え方で、どの程度の税金を使うかと言う
問題提起さえすることができないとすると、国会議員の仕事ができないね
可哀想だけで政治をやられると非常に困るんだけど >>909
LGBTに限定せずに議論した方が「生産性」高いよ 杉田切りがくれば安倍も切られる
それは統一カルト路線をやめることを意味する >>911
尤もだ
LGBTに予算いくら使われているのか知らないが生産性云々するなら全般として議論した方がいいな >>897
ちゃんと読めばわかるが
あそこで言う生産性とは税金の使い方として生産性があるか、ないか、だからね。
同性カップルが子供をつくらないというのも事実だが、それを批判しているわけでもない。
少子化対策に着目すれば
不妊のカップルへの治療支援→次世代の育成という成果につながる可能性がある→生産性がある
同性カップルへの税金投入→次世代育成につながらない→生産性がない。 馬鹿馬鹿しい、全文を読めば言葉の使い方が悪いだけで差別的な内容でも無いのにな。 そもそも最初の新聞社の報道数もいつからいつまでの期間でキーワード検索したのか具体的に示されてないし
ちょっとググれば色々な機関や組織がLGBT問題の各統計やアンケート取ったりした結果も出てくるのにそう言った根拠を示さず自分の主観で一方的な主張して理解が得られるはずがない
ましてや現役バリバリの与党の国会議員
大学出てるならこういう文章の書き方くらい教わってるはずだがね >>915
この手の言葉狩りって、
1940年の反軍演説に似てるな。
反軍演説って、全然反軍国主義のことじゃないのに、たたかれた。そして一気に崩壊の道へ。 >>914
ちゃんと読めばって解釈次第のいう事だな 彼ら彼女らは子どもを作らない、つまり生産性がないのです
安倍晋三は生産性がないんだからさっさと死ねよ
と水脈は言ってますｗ 1970年代から人口爆発の警戒から、人口抑制路線まっしぐらだったころは、子ナシカップルへの批判なんてなかったのに、
少子化が進んで、この手の批判が多くなってきた。
今回の杉田演説は、1940年反軍演説のように、
少子高齢問題が吹き出して社会が崩壊した後に
見直されるんだろうな。 >>914
そもそも同性カップルでも生殖器は健全なら代理出産や精子提供で子供は作ることができる
この場合子供を産めないのはTでありトランスジェンダーのこと(もっとも杉田は次項でTは病気だから支援しろと言ってる時点で矛盾が生まれてるが)
そしてTは性別変えるために国の出した条件として生殖機能をなくすことを挙げている
国自身がが子供作れなくしろと言っているのに対しそういった連中を国会議員が生産性がないと切り捨てるのは配慮がなくダブルスタンダードであり問題がある
一応Tもカップル次第で精子提供や代理出産で子供は産める(Tの遺伝子は入ってないが)
繰り返すがTは病気だから支援しろと言ってるんだぜ？子供を産めないという意味ではTが一番深刻な問題であるに関わらずだw >>918
最近の自民ネトサポはどう読んでもヘイト発言で一部分だけ抜き出してもいないのに
「全て読めば真意がわかる」とか意味不明な勝利宣言してるからなｗ >>914
少子化対策目的で同性カップルに税金投入している事例があるの？ >>914
杉田は批判に対して釈明も反論もしていないのだからお前の擁護なんて意味ないわ >>922 代理出産は、早晩国際的に非合法になる。
金で子宮を借りて赤の他人を産ませるなんて、
売春やレイプよりひどい非人道的。
レイプですら半分の遺伝子は自分のものだからな。
自分の娘が金がなくて困るなら、
金持ちの男へ結納金目的で嫁ぐ
売春で金稼ぐ
代理出産で金稼ぐ
とあれば、代理出産が一番嫌だ。 >>922
>同性カップルでも生殖器は健全なら代理出産や精子提供で子供は作ることができる
できないよ
代理出産や精子提供でできた子供は同性カップルの片方と別の異性の間にできた子供であって同性カップルの子供ではない。
また同性カップルがそのような子供を育てることについては、倫理、子供の人権も踏まえ別途検討が必要なことであり、別問題。 >>926
直後に説明してる。
>>739のように。 >>928
別問題をすっ飛ばしておいて生産性がないと言い切ってしまう杉田の言葉センスよw >>925
現状 ではなく 今後のことだと思われる。
例えば同性婚とか。 >>930
まずはお前さんの間違い気づけばよろしい。 そもそもLGBTを感染症や一過性のものと勘違いしてんじゃない？
女子校のくだりなんかそうとしか思えないし
女子中高生のノリと一緒にしていい問題なのかしらねぇ 杉田をクビにする→とかげの尻尾切りがー
辞任しない→安倍の考えがー
どっちも叩かれる。 基本さ、同性愛者は幸福にはならないという大前提を意識しないと。
同じ障害なら、まだダウン症ぐらいの方がなにもわかってない分だけマシかも知れない。
幸福不幸ってのは、動物が子孫繁栄のために進化の過程でつくった、機能だからな。
目的を果たさずに報酬は得られない。
馬車馬が、御者の目的地に進まずに、人参貰ってムチ当たらぬようにしたいなんて、土台無理。 >>905
子供の出産や養育に対して税の優遇をしているんだから
子供を作らない人を優遇するのは生産性がないだろう。 >>905 それは生産性の言葉の定義の問題。
これだから文系バカは困る。
話の筋より感情優先 歴史を学ばず調子に乗ってこんな悪意ある言葉狩りを許してたらいずれしっぺ返しを喰う事になるだろうな >>939
だよね。
ロジックで対話すべきときに、
感情的バカを焚きつけて味方につけて
論敵を叩き落とすという戦法
はよく使われる。
話している問題の解決より、自己の隠された欲望の実現が目的の連中がよく使う手法 これはLGBTの名を借りた言葉狩りだよ
こんなので言論封殺されたら誰も何も言えなくなる
息苦しくなる一方だ 子供を作ることを生産と勘違いしているバカがいるな。
子供を出産して育てていくすべての生産活動のことをことを言ってるんだよ。 >>943
流石にあの文章からそこまでは読み取れませんねぇw 欧米の同性愛カップルは養子を育てていて結構生産性あるからな >>944
常識的に子供は工場で作るものではないだろ。
こういうことはいちいち説明するまでもないことだ。 >>928
異性カップルでもどちらかの生殖能力に問題があって、精子や卵子を提供してもらう場合もあるわけで。
そういう場合は社会的にそのカップルの子供と認められるだろ。 自民党は三世代同居を進めたいんだから
早く同性愛者が養子を持ちやすい制度を作らないとな
社会保障費も節減できる >>946
それは生産性と呼ばない。
同性愛カップルの欲望の餌食になっている。
愛着障害の温床。 まともな読解力があれば批判は出ませんよ
歪曲して受け止められたら桃太郎でさえも悪者になってしまうだろうな >>948
同姓と異性は違う。
そこを、一緒にしてしまうなら、
一夫多妻もそうだし、
オウムやHOH(Xのトシが洗脳されたセミナー)で、
集団で子供を育ててるのも同じことになってしまう。 >>943
勘違いではなく
叩きたくて意図的な曲解だろう 昔は「産む機械」で左翼が騒いでいたな。
言葉をわざと悪意で捉えて騒ぐマスコミに何も考えず扇動されるバカが多い。
マスコミに盲目的に扇動されるなら全てがマスコミの思い通りになるぞ。 >>947
だよね。
人間の身体は一万年前と同じなので、
幸福を追求すると歪む。
一万年前の環境では追求するとうまくいくように快楽神経は作られていたけど、
今は環境が違う。(糖分が貴重で、過剰なほど獲得することは不可能だった時代には、糖分を抑制なく欲しがっても問題なかった)
幸福至上主義を止める必要がある。
幸福は人生の目的ではない。 >>953
そこは結局社会がどのような関係を婚姻関係として認めるかだわね。
同性の2人の間の関係を、異性同士の婚姻関係と同等に認めるなら、
異性カップルの間で認められる方法でもうけた子なら、同性カップルでも子供と認められてもいい。 >>948
男女カップルであってもそこは倫理的な問題は残っているけどね。
同性カップルがそうやって子供を作ることには反対だ。
物心つけば親のどちらかは本当の親ではない、と認識できる環境に子供を置くことに賛成できない。 >>959
異性カップルであっても、子供は本当のことを知るべきだと考えて、ちゃんと伝える親もいるだろ。
子供には必ず両親の本当の子供だと思い込ませるべきってのはちょっと違う気がする。 少なくとも同じ自民でも問題視してるのが
小泉進次郎
稲田朋美
石破茂
安倍晋三
野田聖子
二階は曖昧(寄稿に関しては”あんなもの”と発言)
やその他野党連中はわんさかいるがそいつらもまともな読解もなく曲解を重ねている連中なのか
日本終わったなw >>960
男女カップルであれば、子供がある程度成長して伝えるタイミングをじはかれるだろ。 肛門性交はたいへん危険な行為
肛門に陰茎を入れて激しく出し入れすると
潰瘍、せん孔、直腸周囲膿瘍を引き起こし、最悪、人工肛門になる
社会が肛門性交を容認し、助長するのは誤り
人権や平等をいくら語っても、直腸は陰茎を入れられるようにはならない あー間違えた、あんなものじゃなかったかあの程度だったかな >>960
あとアメリカの統計では
同性カップルに育てられた子供は
不幸になる確率が高い
という結果があるしね。 同性愛容認を主張するなら
肛門性交禁止とセットでないと非常に危険
女性の同性愛者が膣内に異物を挿入する性行為は
膣粘膜が頑強なので、リスクは少ないが
直腸内に異物や陰茎を挿入する性行為は非常に危険 >>962
物事が理解できるようになった時に、どう伝えるのかきちんと準備しておけばそれほど問題ないと思うけどね。 人権や平等、差別云々をいくら語っても
人間の直腸は陰茎の出し入れに耐えられる構造にはならない >>967
問題ないと思う
てのは親の勝手な都合と希望的観測だから。
養子をとるにしても子供の年齢が自分で判断できる程度にすべきだと思うよ。 AIDSが騒がれなくなって久しいけど問題なくなったの？ >>967
決定的に違うのは
男女の場合は子供の成長にあわせて事実を伝えることができる
のに対し
同性の場合は3、4歳になれば自分の両親は通常とは違うことを認識すること。 >>969
異性カップルにしても、子供に伝えるかどうかは親の側の判断だと思うけどね。
この子には伝えても大丈夫なのか、それとも伝えてはならないのかなんてわからんだろ。 >>972
少なくとも男女であれば
幼少で伝えなくともわかってしまう
ということはない。 >>973
必ずばれることが悪いことかっていうと、別にそんな風には思わない。 >>974
必ずばれる、ではなく
幼少時点で気付くことを問題にしてる。 >>975
小さい頃の方が、かえってトラウマにならないってこともあるかもよ。
どの時点で認識するのがいいのかなんて結局は分からんよ。 >>976
むしろ、わからないからこそ、だろ。
問題があるかもしれないのに。
大人の勝手な欲望で本当の親の一人とは引き離した状態するんだから。 >>977
>大人の勝手な欲望で本当の親の一人とは引き離した状態するんだから。
それを言うなら異性カップルも同じ。異性カップルなら本当の親と引き離すことは問題なくて、
同性カップルの場合は許されないというのはちょっと変だわ。 マイノリティだからといって特別な支援はいらないって言ってるだけでしょ？ >>978
だから最初に男女でも倫理的は問題あるといってるだろ。 >>980
その倫理的問題が、異性カップルであろうと同性カップルであろうと変わりないのなら、
同性カップルにだけ許さないのはおかしいな。 >>978
>同性カップルの場合は許されない
許されない、とまでは思わないが
本来は子供は生まれない環境であることは事実だろ。
むしろそこまで子供ほしい という同性愛者がいるのであれはその同性愛は病気と言える。
本来の身体機能と精神がアンマッチなのだから。
治療して異性を愛せるようになるのが正しい道筋だと考える。 >>981
本来、子供が生まれる環境かそうでないか
という明らかな違いがあるので
その論理はなりたたない。 >>739
杉田水脈の寄稿したクソ作文の理屈じゃ
子供をつくらないカップルは子供を産むという生産性に限らず、つまり生産性がない
子供をつくらない人達は生産性がない人達、つまり生産性的に約に立たない人達
生産性的に約に立たない生産性がない人達に、税金を使うのがいいことなのかどうか？
って主張してるのに等しい主張してるぜ >>835
>>1
杉田水脈の寄稿したクソ作文の理屈じゃ
子供をつくらないカップルは子供を産むという生産性に限らず、つまり生産性がない
子供をつくらない人達は生産性がない人達、つまり生産性的に約に立たない人達
生産性的に約に立たない生産性がない人達に、税金を使うのがいいことなのかどうか？
って主張してるのに等しい主張しいからな差別的といった評価される >>982>>983
「本来」なんてのは科学技術の進歩の前にはもうどうでもいいこと。そんなことにこだわる意味が分からない。 >>847>>1
杉田水脈の寄稿したクソ作文の理屈じゃ
子供をつくらないカップルは子供を産むという生産性に限らず、つまり生産性がない
子供をつくらない人達は生産性がない人達、つまり生産性的に約に立たない人達
生産性的に約に立たない生産性がない人達に、税金を使うのがいいことなのかどうか？
って主張してるのに等しい主張してるからな
こんなん考えの価値観が常識になるべきじゃないって危惧してんでね てかさ、
こんなキチガイ安倍教をよく放置しとくよなこの国は
ツイッターとか他のSNSでもこのザマだろ？
日本社会が安倍教ネトウヨの活動を放置し過ぎなんだよな >>849
杉田水脈の寄稿したクソ作文の理屈じゃ
子供をつくらない人達は子供を産むという生産性に限らず、つまり生産性がない
子供をつくらない人達は生産性がない人達、つまり生産性的に約に立たない人達
生産性的に約に立たない生産性がない人達に、税金を使うのがいいことなのかどうか？
って主張してるのに等しい主張してるぜ
こりゃー差別的だろ >>914ちゃんと全部読んで論理展開みたが
>>1
杉田水脈の寄稿したクソ作文ままの論理展開という”事実”でした”事実判断”でみた理屈じゃ
子供をつくらないカップルは子供を産むという生産性に限らず、つまり生産性がない
子供をつくらない人達は生産性がない人達、つまり生産性的に約に立たない人達
生産性的に約に立たない生産性がない人達に、税金を使うのがいいことなのかどうか？
って主張してるのに等しい主張してるぜ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
