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【自動車】変速時の「ガックン」少ないMT車 トヨタが発売
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0001シャチ ★
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2018/08/07(火) 19:53:39.09ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車は、「カローラスポーツ」に6速の手動変速機(MT)搭載車を新たに設定し、全国のトヨタカローラ店で売り出した。
MT車に起こりがちなエンストや変速ショックをコンピューター制御で減らす「インテリジェントマニュアルトランスミッション(iMT)」を国内で初めて採用した。

 iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
海外向けの一部車種に導入されており、欧州を中心に今後も搭載車種を増やす。

 今回搭載するモデルは1・2リットルターボの前輪駆動。消費税込みで210万6千円からで自動変速機搭載車より3万円ほど安い。

8/7(火) 13:48配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000055-asahi-bus_all
画像 カローラスポーツのシフトレバー(トヨタ自動車提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180807-00000055-asahi-000-2-view.jpg
0412名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:15:55.75ID:uP9l3LdR0
ガックンとさせる人がMT車を買うか。
0413名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:16:00.68ID:KYrXOLGe0
>>398
滑らかに誤発進しそうw
0414名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:16:30.76ID:j0Yvi+r70
>>413
え?ちゃんとエンストしてくれるんだろう?
0415名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:16:31.46ID:aDJAlGhs0
>>408
こまめにやっているなら別にいいんだけど、やってないならやらない方が良い
0416名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:16:36.26ID:yyKLb/Al0
そのガックンを少なくするのが醍醐味の一つなんじゃないの?
0417名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:16:50.18ID:mvkXD3oG0
カックンて安全装置じゃん
0418名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:17:14.33ID:cDZO6C5v0
ガクガクさせるのって
昔のタクシーの運ちゃんだよな。
あと、ノッキングのカリカリ音とかね
ヘタクソはMT乗らんでいいぞ
0419名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:17:33.48ID:nXVkgjCf0
変速時の「ガックン」って下手なだけだろw
0421名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:18:15.29ID:j0Yvi+r70
別に交差点の真ん中でいきなりエンストしたって死にはしないよ
高速やら電車じゃねーんだからそんなとこに突っ込んでくるバカはいない
バカの多い地域ならクラクションまみれになるだけ
0422名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:18:16.35ID:wiKuVJxt0
AT車でコンビニに突撃する馬鹿が、老人だけじゃないのが問題なんだよなあ。
もっとMT車を普及させろよ。危なくて仕方がない。マジでAT禁止しろよ。危険すぎ。
0423名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:18:17.85ID:bxLAFZJ80
アルファのセレスピードは出来がよくないからどう乗ってもガックン ガックンなるよ
0424名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:18:20.92ID:/w51EzKz0
坂道発進をサポートする機構って誤作動多くねえ?
平地で発進できなくてびっくりした
必ずあれ切るようにしてる
0425名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:18:45.86ID:aDJAlGhs0
>>418
ノッキングのカリカリ音は聞いてて悲しくなる
0427名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:19:22.96ID:KO3YRS940
>iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
だったらATでええやん…
ドラテクないけどなんちゃってMTでイキってみたいという人用?
0428名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:19:30.90ID:KiKo/mfm0
基本的に教習所で乗り始めのような人がやる事をもっとおおきく極端にしたようなのが、ドリフトやエクストリーム
0431名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:19:43.30ID:L63lndjE0
>>1
もうそういうのATのカテゴリーで良いだろ
自動で合わせてくれるならマニュアルと呼ぶ必要ないだろ
0432名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:19:48.74ID:z6YAvVDw0
absと似たようなもんでタイヤがロックしそうならブレーキゆるめる介入
クラッチをつないだときにかっくんしそうなくらい急激につないだら
クラッチをキャンセル?
かっくんってなるなって気づいたときには手遅れのような
そこからエンジン回転数はすぐに上がらないな
モーターであげるのか
かなり運転手を無視しないとできないだろ
0433名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:20:00.58ID:/w51EzKz0
>>421
エンストしても気にしないでそのまましれっとセル回す鉄の心があればエンストとか怖くないよね
0435名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:20:05.05ID:cDZO6C5v0
ヒールトゥとか、特別なモンでも無いし
レースだから使うもんでもない。
バイクのシフトダウンと同じ。
コンビニに入る時も、信号で止まるときも
ふつうに使えるようになる。
0436名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:20:15.43ID:aDJAlGhs0
>>429
CVTは止まんなくね?
突っ込み過ぎるから怖い
0438名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:21.84ID:622eI76b0
>>1
もう衰えた日本人にそんな車は売れにくいよ。
平成期間で日本はすっかり衰えた。。
残念だ。
0439名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:24.67ID:j0Yvi+r70
踏み間違う人も悪いけども、本人が意図しない事を
フルパワーでやれてしまう仕様ってのも見直してもいいんだろうし
してみればMTを快適にしていくのは理にかなってんじゃん
0440名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:33.10ID:dUhMxqJc0
サイド引きながらの坂道発進できるけど、なぜかドキドキしながらサイド引かずに坂道発進する自分がいる
0442名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:37.43ID:Jpcg3zFA0
MT選ぶ奴がそんなお節介な機能を歓迎するわけないだろ
0444名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:42.95ID:Aqi+R2HP0
ダブルマスフライホイールやクラッチディレイバルブが付いてるMTは逆に乗り難い
0445名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:51.30ID:8UzKqH820
>>431
それがクラッチペダルがあるから
3ペダル式に分類されるんだよな。

クラッチペダル廃止すればOK。
0446名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:21:56.91ID:FM0/1eqz0
>>418
そういう考えが選択肢がない今の日本の惨状をまねいた。
乗る人間がいなければMTがなくなる。
0448名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:22:40.06ID:y+kFZkaU0
免許ではクラッチがなければAT扱い
0449名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:23:04.78ID:/w51EzKz0
>>440
サイド引こうがなにしようが下がらなければおけ、というかサイド使わないでやってるとサイド使うほうが難しく感じてくる
0451名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:23:24.29ID:KiKo/mfm0
CVT乗りづらいとか滑るとか言ってるのは下手くそ。
そんな奴らはmt乗ってもたかが知れてる。
0452名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:23:24.39ID:mvkXD3oG0
切符切るハサミとかMTの操作に子供は憧れるんだけど
時代とともにねぇ
0454名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:23:59.10ID:Kk0wsXZr0
>>433
かっこいい。そんな鉄の心が欲しい。

そもそもその気恥ずかしさがわかる人が少なくなりすぎている…
0456名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:24:11.50ID:aDJAlGhs0
>>443
そうなんか?
ふーむ、しかし慣れないとちと怖いな
0457名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:24:11.72ID:8UzKqH820
>>436
速度域の制御ではマニュアルが勝るね。

Fit2RSハイブリッドとか乗ると、もう何でも良くなってくるし
Fit3初期のDCTは、制御が分かりやすくて良かった。
0458名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:24:31.92ID:/w51EzKz0
>>442
まあ新車販売台数の98%以上がATだからねえ
MTの間口を広げるのは悪くはないと思うよ
0459名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:24:59.22ID:L63lndjE0
こんなマニュアルもどきで運転すると、おかしな危険な癖が付きそうだぞ
踏まなくても良いところで踏んだりとか、踏む必要がある所で踏まなかったりとか
0460名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:25:03.76ID:622eI76b0
通勤電車の駆動方式を気にする人は多くはないだろう。
車もそうなりつつある。
移動手段であり、それだけのもの。
そりゃこだわる人もいるが減ったな。
0462名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:25:52.04ID:fpv33tJF0
CVTでええやん
0464名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:26:05.00ID:Lp1KK6H30
カローラ踏んでも加速しないし
0467名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:26:50.77ID:Qldpm5nC0
どういう層に需要があるんやろか?
こんなんやったら、もうATでええやんけって俺は思うけど。
0468名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:26:52.19ID:uG7SpqcF0
いや、じゃなくてパドルシフトのクルマに乗りたいんだが。
0470名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:27:44.89ID:JRq20MV80
>>440
俺は半クラで停車してたりする
0472名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:27:54.50ID:8xtft67x0
マニュアルの変速時にガックンは当たり前、変速したことも解らないようにスムーズに
やるのが腕前だった。
今やATで誰でも彼でも月でもスッポンでも運転できるようになり、巷に才能の無い
ドライバーもどきが溢れかえっている。ブレーキとアクセルを踏み間違えるなど論外。
それを防ぐにはATを撤廃し全てマニュアル車に戻すべきだ。
オートドライブも将来、事故時に誰が責任を取る、個人かメーカかなどで揉めるぜ。
0473名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:28:02.29ID:2vQauBfq0
MTも機械任せか、なんのためにMT乗る?
0475名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:28:29.00ID:Pzw49CZb0
最近ローが入りにくいなぁと思ったら何年もクラッチペダルの遊びの調整してないな。
微妙にワイヤーが伸びたんかな。
0476名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:28:43.89ID:3EULGXj80
繋ぐときに回転数合わせたらガックンならんよね?
車は最近乗らないけどゴリラだとそれでスムースにいくわ
0479名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:29:46.07ID:JRq20MV80
>>474
そうか?
今まで一回もクラッチ滑った事ないぞ
0482名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:30:41.44ID:+nx/8f3U0
MT車に乗ってるけど何年乗ってようとガックンするときゃするからな

天候でクラッチの挙動も変わるし、咄嗟のことでシフトチェンジをミスることもある
0484名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:30:53.49ID:Qldpm5nC0
>>471
うーん。MTなんて所詮慣れなんやけどなぁ。
そんな購買層が居ると踏んだから商品化するんやろうけど。
うーんw
0485名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:30:55.78ID:m/Wdh6pV0
仕事中、デブ君がMTついて、得意げに語っていてワロタw
絶対にお前らw
0486名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:31:17.74ID:PcYT0XWk0
と言うか別にコンピューター制御なんてしなくても湿式クラッチ使えば安価にガックンが少ない挙動になるような気が(´・ω・`)
0487名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:31:37.53ID:J2r5au9e0
一方ホンダはVベルトを使った。
0488名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:32:00.41ID:/w51EzKz0
>>484
迷ってる層の肩を押す感じ?かな?
まあ迷ってる層がどのくらいいるのかはよくわからないけどw
0490名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:32:36.50ID:AZCbM2420
ガックンが少ない=常時半クラw
0491名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:32:47.59ID:jwxpwaqZ0
上手いヘタは、シフトレバーの操作見るとだいたい判る

変速時に軽い力で次のギアに押し当てて入るのを待つような、ミッションまかせの操作をするようだとうまいな〜 と
(入った瞬間合わせでクラッチペダル上げると、たいていショックも出ない)

逆に手の力で強引に入れているような感じだと、クラッチミート時にショックが出がち
2→3とかで、こねるようにねじ込むようなのは最悪
0492名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:32:57.62ID:aDJAlGhs0
>>485
言ってやれよ
昔のアルファロメオ ジュリアGTAの一速ってどうやって入れるの?って
0493名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:33:14.25ID:8UzKqH820
>>484
シビックセダンとかは、50代、60代のリタイア層に売れてるんだよな。
老人向けでしょう。
0494名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:34:01.00ID:6nVVVCSg0
俺が初めて乗ったバイクはマイコン内蔵で、「アース一本外れたら走らなくなる」ってdis られてたのを思い出した。
(´・ω・`)
0495名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:34:46.71ID:L63lndjE0
上り坂でクラッチプレート逝った時の絶望感
0496名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:34:46.72ID:/5S0/K/N0
Zとかにも既に付いてなかったっけ?
0498名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:35:12.49ID:/w51EzKz0
>>492
なんかクセついちゃって普通の車乗っても発進するときに一回2速入れて1速いれちゃうw
アルファ乗ったことないのにw
0499名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:35:33.36ID:FM0/1eqz0
>>478
今のトヨタの社長は前のヤツと違って車好きだからMT普及させたいんじゃない?
0500名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:35:52.23ID:xztfUcNq0
あと30年もしたら、電気自動車が主流になって
ガソリンエンジン車は滅多に見かけなる。
というか電気自動車が普及してガソリンスタンドが潰れてガソリンが手に入らない状況だろうね。

電気自動車になれば、家庭で充電できるので経済的
エンジンオイルやフィルターの交換の必要なし
ラジエター不要なので液の交換の必要なし
変速機が不要なのでオートマオイルやクラッチの交換の必要なし
マフラーが不要
タコメーターそのものが不要
構造が簡単になるので車は高寿命。
0501名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:35:52.83ID:aDJAlGhs0
>>495
エンジンだけが威勢良く吠え続けているあの絶望感…
素直にJAFを呼ぼう
0502名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:36:40.51ID:LnJ9N4oQ0
>>367
シフトアップでクラッチを繋ぐときにクラッチを滑らせるのは気になる。

>>372
免許をとって最初に買ったブルU2000GT4速マニュアルは80km/h時に3000回転
だったな。
ただしパワーバンドに入っていたから100km/h前後だとL20のサウンドと共に快適
だった。

友人のブーンX4は100km/h5速は4400回転も回ったしギアノイズが凄かったけど
面白かった。
0503名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:37:27.45ID:XXEsh0VN0
クラッチ蹴ってドリフトして遊んでるとクラッチはオイル並に消耗品
0505名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:37:41.34ID:2vQauBfq0
こいつでダブクラ使うとどうなる?
0506名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:37:48.25ID:oDxaGGTs0
満員電車で膝かっくんされてこうなった死にたい。
https://i.imgur.com/eUKZQnT.png
0507名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:37:54.01ID:aDJAlGhs0
>>498
儀式ってクセつくと他のクルマでもやってしまいますよねw
0508名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:38:01.53ID:tkb3P1p90
毎日乗るような人ならATよりスムーズだったりするのにな

>>6
トルクそれなりにあってよほどの急坂じゃなかったら反クラで持ちこたえられるけどな
0509名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 21:38:36.93ID:nSD/wcPP0
iMT免許が要るな
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