【大阪】コスト莫大、効果疑問 「都構想」議論平行線
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大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が６日、同市役所で開かれ、市を廃止して、四つの特別区を設置する「大阪都構想」を巡り質疑が行われた。大阪維新の会が特別区の必要性を訴えたのに対し、自民党、公明党はコストや住民サービスなどの問題点を相次いで指摘した。
維新の大内啓治委員は「党派を超えて取り組むべき課題だ。『（大阪市が）このままでいい』という人たちにどうアプローチするのか」と吉村洋文市長に質問。
吉村市長は「大阪の課題解決には、特別区の方が今より可能性が高い」とし、「制度の中身を含めて分かりやすく説明する必要がある。最後に大事なのは情熱だ」と述べた。
自民の福田武洋委員は、特別区設置に伴う約６００億円ものコストを取り上げ、「何のために莫大（ばくだい）なコストをかけて大阪市を廃止するのか」と批判。「大阪市のまま喫緊の課題に対応し、行政サービスの水準を上げた方が有益だ」と指摘した。
さらに川嶋広稔委員（自民）は、大阪府・市が７月に公表した「特別区」と「総合区」の経済効果について疑問をぶつけた。
基になる外部委託先の企画提案書の分析手法について、政令指定都市や中核市と、一般市の権能の違いが考慮されていないと批判。「特別区も含めて各権限、事務事業はどこまであるのか基準を合わせないと間違えて判断する」と指摘した。
公明の佐々木哲夫委員は、大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視。天王寺動物園の入園料優遇を例に、国や府に必要な確認ができていない段階では「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した。
大阪日日新聞 2018年8月7日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180807/20180807024.html 公明ちゃんには協力してもらわんと住民投票までいけないからなぁ コスト＝税金＝民間が借金背負って利息を返済。
議員や公務員が返済する訳じゃ無いからな。
政策失敗したら、その分の税金を議員と公務員の個人補償で返済させろよ。 >>6
成功してもボーナスを民間のようにはもらえないから 大阪湾をオランダ方式で陸地にして
福島県から人呼べば？ しょーむない事すな！
維新なんぞ、しまいに
跡形もなくなるぞ！ 大阪市の利益を広く大阪府にまわそうというのが都構想なんじゃないのかなとおもうんだけど
どうなんだろう？ >>15
つまり大阪市のゼニを高槻市にネコババしようとする勢力のしわざなのですね？ 自治体の吸収合併みたいなもんだろ
経済的なコスト削減は当たり前
さっさとやれよ どうせ結論が出ないまま住民投票敗北濃厚で先送りするんだから他の議題で仕事しろよ。 >>15
借金も押し付けられるんだなこれが(´・ω・`) 橋下が最初から大阪市長になっていて大阪市＞大阪府の方向で一本化する議論だったら
さしたる反対もなくスムーズだったのにね。
府知事なんて地雷を踏みに行ったのがまずかった。 >>1
大阪日日新聞は
北朝鮮で安く作ったスーツを販売する紳士服チェーンのオーナー吉岡利固に買収された
吉岡の義理の息子は選挙に負けた自民を離党して小沢を頼って民主入りした
元参議院議員の田村耕太郎 府と市で協力して物事を進めて将来的に全体の増収がどうなるかが問題
増えるならよし >>25
だが、府は自民、市は維新になると元の木阿弥
硬直して何も進まず節合わせ >>14
今んところ自民や民主の過去より上手くいってるな >>15
東京都の税収は例え日本同胞でも都外に渡すなてことですね 大阪は馬鹿ばっかだから
ワーワー喧嘩してりゃ仕事やってると思い込んでる人間がほとんどだろ議員も
実際は何一つ進んでねーし解決もしてねぇーのによｗ
維新は大変だな こんな馬鹿どもを相手にしてよ 大阪都構想や維新のスレも伸びなくなったなあ。
もうみんな都構想なんて忘れてるか。
正直維新も自公も延々この議論するのは飽きたんじゃないの。 今の都と区の制度は自治の裁量が多いから大阪市より断然コスト高いよ
都の区は大きめの市ぐらいの権限を持ってるからね
本当にコスト削減するなら大阪市を7つの「村」に分割して、権限を村レベルに抑えて、大阪府が全部まとめて権限持たないとだめ 万博と起債許可団体脱出が今年決まれば行けるだろうな
それぞれ相当楽観視されてるから期待はできる ヘドロ藤井が湧いているなあ
大阪市民が決めればいいのに 外野が わーわー メリットも見えてこないのに住民投票とかないわ
市民を煩わせるなこの糞馬鹿 コストコに見えた もっと市内から近い場所に作ってけろ 計算出来ない奴等が政治なんかやるな。
しかも災害ばかりなのにそんなもんに金かける馬鹿維新はヤクザ絡みの議員ばかり。
天皇陛下も住んでない所が何で都なんだ。
下らんカジノは公明山口が何のメリットも無いと言ってたくせに安倍マフィアに膝まづいた。 >>35
我々大阪市民が1度ハッキリと投票して反対って事になったんだけどね
それで豊中に住んでる人が辞めたよね お前らまだ都構想とかやってんのかよ
住民投票で否決して橋本も辞めたんだから諦めろ 万博決まれば経済効果で何兆円もあるから
都構想の府市連携だけで特別区のコストは余裕で吸収できる
しかも大阪府が大阪市内に万博を誘致し起債許可団体を脱すれば
大阪市にお金を取られる批判が無意味になる
ということで全ては万博と公債費比率にかかってる 住民投票はわかりやすさと勢いがないと賛成過半数にならないね
今の維新には、どちらもない つーか大阪市の黒字で府の負債を返済しようってんだろ?
大阪市民で賛成してるのはア・・・いや、公共心溢れるお人やな 現在は府も市も維新で
実質ワン大阪で結果出てる
今現在は逆に都構想する意味が
薄れちゃってるからな >>43
万博の経済効果みたいな数値を今更信じるのは馬鹿げてる
大体その手のビッグイベントって、最初は経済効果うんぬん言って、
終わったら莫大な負の遺産に苦しむパターンばっかりだろ 新たに箱物の庁舎を建設するのに数百億かけるんやろ
建設利権の維新利権やな >>43
万博なんかしたら
コストがかかって府と市とも
破産するぞ >>30
維新が府市で首長を出して与党の間は府民、市民には不満がないから現状維持でOK
関空の民営化を見たら一目瞭然だが「都構想の経済効果」は大阪の人間ならば誰しも
実感しているところだろ
関空では滑走路が国、ターミナルが自治体という二重構造によって累損が1兆円を超えて
いて7年前には大騒ぎをしていた。 これがオリックスの経営権買収によって解決した
結論は現状では都構想を実施する必要はない
府知事が自民党の知事になって市との連携がバラバラになった時に「あの時にやって
おけば良かった」と後悔するかもしれんが すんなり受け入れる論法としては
このままじゃジリ貧やろ
うまくいってる状態を未知な物には変えたがらないわけだし >>45
はあ？
大阪市民は大阪府民でもあるんだが
大阪府民で勤務地が大阪市、という人間は珍しくないだろ
この種の論議をするときに必ず自分たちだけ良ければ他人は関係がない、という意見が
出るが、それを言ったら東京都民はどうすんだ？ww まぁ今まで維新になって確実によくなってるわ。反対派は嘘つきばっか。 >>52
そうやって否定ばかりして過去を繰り返さないようにしないんだから >>50
過去の世界中の万博で経済効果はきちんと計算されてる
前回の大阪万博は5兆円近くあった
もうこれだけで余裕でお釣りがくる >>31
村レヴェルに抑えるのが良いかどうかは置いておいて、
４つでは小さめの大阪市が４つ出来るのと然程変わらない。
住民との距離感を近づける為、１０～１２位にして欲しい 東京のオリンピックも本当に経済的にプラスなのかね？
マラソンのためだけに、道路に反射の加工をするとか言ってるし…
一時的なイベントのために金かけすぎだろ >>62
それは不可能なんだよな。
コストがシャレにならないほどかかるから。
大阪の現在の区と東京都の特別区は大きさが全然違うぜ。
比べてみれ。
東京都の特別区は、だいたい中核市くらいの大きさはあるよ。 とにかくよ。
反日左翼と売国奴自民党が上から下までガッチリと手を組んで都構想を妨害するんだぜ？
それだけで都構想の正しさが証明されているようなもんじゃねえか。
マスゴミ、同和団体、商店街組合、その他のありとあらゆる利権団体が反対するわけだからさ。
今現在、大阪市がこいつらにどれだけ食い物にされてるかって事だよ。
本当の愛国者なら、日本に巣食う黒い利権団体どもから利権を引きはがして大阪が確実に発展できる都構想に賛成するのが当たり前なんだよな。 >>60
過去の大阪万博と比べる時点でアホ丸出しだろ
万博で経済発展っていうのはインフラをこれから作る発展途上国の発想なんだよ
先進国の発想じゃない
大体、経済効果って単純に「何かをやったことによってお金が動いた額」ってだけだからな
無駄な支出を強いられて、その分必要な支出が減っても経済効果の数字上はプラスだ
そんなもん意味なし ハコモノ行政で1兆円以上も大阪市に負債を与えた自民党が600億円ごときで莫大な金ってwww
お前らがちゃんと大阪の政治行政をしていたら都構想なんてやらなくて済んだんだよバカ。
大阪を崩壊させた自民党議員が大阪から消えるなら引き換えに都構想中止してやるよ。 >>66
今回の万博開催費用、大阪はたった400億円出すだけで済む。こんな激安の国際万博は史上初だろ。十分過ぎるほど採算性あるよ。 >>68
今の大阪がクソだったら過去の大阪はどうなるんだwwwクソ以下だよ。 やろうとしてることと「都構想」という名称がズレてない？知らんけど >>52
今の大阪市役所を売ればいい。
府市合併で老朽化した府庁舎を建て替えて府庁舎と市役所の機能を１つにまとめればコストダウンがはかれます。 >>69
東京オリンピックも「世界で一番カネのかからない五輪」とか言って招致したよな
日本中そんな嘘だらけ >>71
全くズレてないよ。
特別区制度のことを都と言うんだよ。 >>73
今の大阪を滅茶苦茶な東京と一緒にするなよな。
オリンピックと万博を一緒にするなよな。
東京オリンピック開催費用
開催期間約2週間で1兆3500億円
大阪万博開催費用
開催期間約半年で1250億円(国と府・市と民間企業で3分割)
大阪万博は、どう転んでも東京オリンピックみたいに莫大な予算に膨れ上がることは無い。 これ大阪市民はあほやから
橋下というだけで賛成したんだよな
あほやから >>75
東京オリンピックも最初は最初は予算３千億円って言って招致したんだぞ
開催が決まって随分後に、森元首相が「予算が足りないのは最初から分かってた」
とか言い出した
他にもこういう例は山ほどある
なんで「どう転んでも」とか自信持って言えるのかものすごく疑問だね ついでに経済効果って数字の無意味さがよく分かるのは、今議論されてる
「サマータイムで経済効果年間７千億円」だ
サマータイムで日本経済が多いに潤うって本気で信じる奴いる？ 情熱で大阪を夕張にされたらたまったもんじゃない
ただでさえ橋下が作った借金で大阪は火の車なのに >>78
三千億円でオリンピック開催とか、そもそも最初の数字が荒唐無稽、有り得ない数字。
そんな安くで開催したオリンピックは過去に無い。
大阪万博は、自民党が作った負の遺産を利用したイベントだから安く出来る。
そもそも、万博はオリンピックみたいに莫大な金がかかるイベントじゃない。 >>82
過去の遺産を使うから安くあがるっていう理屈も、
東京オリンピック招致とまったく同じなんだよな...。 >>81
夕張になりかけていた火の車だった大阪を今の景気の良い大阪にまで改革したのは橋下であり維新なんだけど。 >>83
違うだろ。
東京オリンピックは国立競技場壊して過去の遺産使ってない。 >>84
これもよくある誤解だけど、大阪市の財政が良くなり始めたのは関市長の頃からで、
維新になってからむしろ改善ペースは鈍化してるぞ >>85
だからさ、招致するときは過去の遺産使うから安いよ、って言ってたんだよ
招致が決まってからひっくり返すのがお決まりのパターン 何を変えても 大阪都 にはならないのだが ｗｗ 首都じゃないからな
都 という名称は付けられないのだよ 松井さん
それでもやるのか？ やめとけよ >>86
関市長は単なる財政を少し弄っただけ。
橋下市長や吉村市長は、財政改革をしながら住民サービスを相当拡充してます。
私立高校無償化
4歳5歳児の保育料無償化
塾代助成制度導入
中学校に給食制度導入
小中学校エアコン完備
小中学校タブレットPC導入
西成改革
など。
関市長、平松市長は何もサービス拡充をしてない。 >>87
ひっくり返りようが無いだろ。
何をやったらひっくり返るんだよ？
夢洲は最初から更地だからな！ 実際、日本としては関東への政、官、産業の集中が問題なんだから、その中で大阪は何を担おうとしているのかという観点ですすめてほしい。 >>15
それアンチ都構想のデマ
事実は全く逆で大阪市域への投資が増える
うめきた、万博、IR、なにわ筋線、淀川左岸線と、
府市の首長が維新で協調している疑似都構想状態で
進んだ（今までは進まなかった）ことがその証明 しかも、平松市政時代に大阪市は、このままの財政が続けば2015年に財政健全化団体に陥ると発表している。 難しい事は判らないけれども、辻元議員があれだけ熱心に反対していたことだから
きっと日本の子どもたちには素晴らしい内容なんだと、そう思うよ。 >>91
こんだけ当初の予算がひっくり返され続けてきた中で、
それでも今の案を信じるっていうんだったらそれはもうしょうがない
まあでもちょっとは歴史から学べよ >>41
お前のような大阪市利権で甘い汁チューチュー吸ってる一部の連中が
情弱老人どもを騙してわずか０．８％差で辛勝した連中にとっては
２度と勝てる気はしないんだろうなｗ >>43
万博誘致は水ものだからわからん
それよりIRがデカイ
起債許可団体脱却はほぼ確定 >>96
そもそも、オリンピックと万博、全く違うイベントを比べている時点で議論にならない。 >>77
やめろ、アベつーだけで賛成してる奴らの立場なくなるだろ >>55
> 府知事が自民党の知事になって市との連携がバラバラになった時に「あの時にやって
> おけば良かった」と後悔するかもしれんが
都構想に２度も失敗して総合区導入となれば維新は滅亡するんだから、当然そうなる 大阪都なんて絶対失敗するだろ
維新の見積もりなんて捏造だらけ >>98
起債許可団体は太田府政が積立金に手を出した事が原因。それを橋下や松井府政で穴埋めして、やっと起債許可団体からも脱却できる。 >>77
橋下と維新が嫌いなだけで都構想に反対してるアンチはクソ 維新のセールストークが下手なのもあるが
何かやろうとしても大人数過ぎて中途半端になる
その区、その区で、課題は異なってくるんだから解決するにはもっと小さなエリアで決められる制度が必要 都構想って東京に何かあった時のバックアップじゃないの？ >>104
そういうこと
この件でブサ江擁護してる連中はキチガイ 反対論者がいつも全く説得力が無いのは、対案無き無責任な反対だからなんだよね。
万博反対！IR反対！
別に反対と言うのは良いよ。
だったらこの先、大阪をどう経済成長させて行くのか将来ビジョンを出せよ！って話。
共産党と一緒なんだよ反対派の言ってる内容。
反対派は大阪のことなんて何も考えてない。 想定ではカジノの客は３割が中国人
７割が日本人
その７割の日本人のカネがアメリカへ流れ出る
結局はトランプの友人が儲かるだけで
日本がバカを見るだけ
アメリカカジノの為のエサが日本
バカを見るだけでは収まらない
犯罪がふえたり人生破産が増え、医療費が増えまくり
日本は墓穴を掘ってるという事に気が付かない >>111
> 反対派は大阪のことなんて何も考えてない。
共産党に限らず、反対派は自己保身が第一で大阪府市民がどーなろうが知ったコッチャ無いってこと
つまり今の大阪市役所体制で甘い汁をチューチュー吸ってる連中が反対派
だからこそ、嘘デマ人格否定なんでもありで、なりふり構わずネガキャンできる
普通の市民ならできないゲスいこともな オーストラリアみたいにすればいいじじゃない
東京から首都移転させて
東京と大阪をシドニーメルボルンのような経済都市でベンチャーと外資中心に頑張らせる
で、別の都市に首都をおくと >>111
ちょっと wiki見てたら、旧社会党が支持率失い出したのも、何も具体性がない事ばかり言ってたみたいだからね。
結局やる事変わってねえんだわあいつら。
民主党になっても変わってないし、今も変わってない。 >>110
万博の経済効果は万博が終了してから実際に計算されたものだから
それらのトンデモ推計とは次元が違うんだよ
いくら効果を否定しようとしても無駄 アンチ維新だから反対ってより、多くが「よく分からんものに賛成できない」ってものだったらしいね。
自分も維新は頑張ってるとは思うけど、こういう理由で賛成できないって言ってる人の気持ちも分かるわ。
当然っていやそうなんだよね、当たり前で普通のこと。 >>1
コスト削減
１．大阪府議、市議の店員削減
２．地方公務員の給料１割カット
３．税金垂れ流しの外郭団体の民営化
融資を収入に入れて数字のごまかしはもう通用しないぞ >>117
反対派の大阪自民が提唱した都構想の対案を
その大阪自民自身がボイコットして潰したから前回の結果はご破算になったんだよ
その程度の基礎知識もない他所モンはすっこんどれよカス 維新が大阪府政市政を動かすようになって10年。
維新が現れる前は、自民・民主・公明・共産が馴れ合いで府政市政を動かしていた。
で、大阪が滅茶苦茶になった。
半世紀以上も馴れ合い府政市政が続いて来たんだから、あと最低20年は維新の好き勝手にやらせて上げろよ。それで20年後、大阪がボロボロになっていたら他の政党に府政市政を任せればいい。 都構想経済効果1兆円もご都合お手盛り試算ばかりと暴露されているよ
日経新聞にも？をつけられていたからな 地元→辻元議員反対だからね
しかし 辻元の主張の反対やれば 大成功だから
例→挙げる
※日米安保条約破棄
※国会議員を 増やす
※自衛隊を 解散
※皇室無くす
※在日に参政権与える
※竹島放棄する >>111
大阪なんぞ
滅びた方がマシ
大体これが日本人の総意だから
経済成長などする必要がないとは思わんのかね >>123
どれでもそんなもんだろ
神戸空港にしたって、四国大橋にしたって、各地の高速道路にしたって
実際の経済効果とニアリーイコールな試算あれば教えてほしい >>125
存続すると誰かの足元が危なくなるんですよね >>123
ご都合主義はマスゴミだろ。
維新がー…
安倍がー…
疑惑だらけの野党議員のことはスルー。
左翼同士の馴れ合いほど、国に悪影響を及ぼすものはない。 >>125
アジア最大の経済都市だった大阪が無かったら今の日本は無かった。
東京は大阪の人・物・金・企業を盗み大都市になり、名古屋は国が大阪に押し付けた工場三法のお陰で大都市になれた。
全て大阪のお陰なのです。
大阪＝日本なのです。 維新になって良かったと思うわ
地下鉄のトイレがきれいになったもん
他はなにがどうなったか知らんけど >>113
相変わらず、維新の工作員が張り付いて、デマばかり垂れ流しているが、
大阪府の財政は、もう破綻しているようなもの。
大阪府→起債許可団体転落
ブサエの責任にしているが、橋下・松井府政により生じた。
大阪府・大阪市にいかがわしい特別顧問（日当５万）を雇い、
公会計詐欺を行う（大阪独自の基準を作る）が、総務省のにより、
実質公債比率が、起債許可団体と認定される。
夕張化は、カジノで挽回しようとしているが、間に合うか、
それ以前に、カジノ自体が成功するか、が疑問視されている。 >>130
梅田の地下の違法占拠の串カツ屋とかきれいに片付けてたり色々やってると思うよ。 >>131
起債許可団体は今年で返上できる見込みだそうだから
そうなったらそのレス自体何の意味もなくなるな >>131
相変わらず、ジミンでしょうかミンスでしょうかミンセイでしょうか、どこかの工作員が張り付いて、デマばかり垂れ流しているようですよ >>137
大阪市が通路拡張工事を理由に使用許可を更新しなかったから
結果として不法占拠になってただけでそこまでの違法性はない >>135
管理してた天下り団体と一緒に消えたから市民は恩恵受けてる
天下ってた公務員と毎日新聞の関係者は大損だろうけど >>130
ああ、同和利権のサラヤの案件ね。
維新は、朝鮮と街道の既得権益コラボだからね。
大阪 地下鉄 サラヤ トイレなんかでググると
維新のやばさが、よく出てくる。
【橋下肝煎り】藤本昌信交通局長の汚職事件【癒着】
https://togetter.com/li/744244?page=3
https://twitter.com/potewo/status/775538766509252609
サラヤと大阪市営地下鉄トイレとの関係性は？
RT @nhk_bknews 【関西のニュース】ＪＲ東日本と西日本に運転士や駅員などの制服を
納入している業者が、談合を繰り返していたとして、公正取引委員会は、
独占禁止法違反の疑いで立ち入り検査しています。
https://twitter.com/t1ama/status/532527217696206848?lang=ja
随意契約で問題になってる、大阪市営地下鉄トイレ改装
入札の条件にあるのが「経済人・大阪維新の会」の会長・更家悠介氏が
経営するサラヤの「便座除菌クリーナーディスペンサーに対応しているもの」
しかしまあ、維新スレには、朝鮮と同和の人が多いな。
大阪府の財務が悪化したのは、半島と同和絡みだから当然か。
ミンスがーーつっているけど、維新には元ミンスから
元共産までいる、真性の極左、売国奴だかんなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
> 大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視
> 「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した
それを言うなら、今の大阪市のままであっても市長と議会の判断次第だから『維持される保証はない』なんだが
それが分かっているんだろうか… >>141
係争中の案件だから決着するまでそこの違法性は問われないだろ
最終的に自主退去したけど >>1
区割りを変えて名前も変えるとか、
市民に迷惑をかけすぎるだろ。
冷やした弁当を食わされた中学生も
今や有権者なんだな。
反維新が多いんじゃないか？
５０才近いオヤジの一年と中学生の一年は違う。延々と冷蔵弁当を食わされた恨みは深いぞ。
ヘイトスピーチ条例とか維新には期待してない。 本物の名市長なら大阪名物の串カツ屋やアリバイ横丁を利用しようとしたはず。
潰して終わりとか無能すぎる。 >>140
＞経営するサラヤの「便座除菌クリーナーディスペンサーに対応しているもの」
で、行政は何と回答してるんですか？
当然疑問も挿れたんですよね？
まさかクチだけのプチなんてことないですよね？ >>145
利用したらしたでエコ贔屓とかいい出すくせに
もう勝手なんだから 都構想のメリット
財政効果 → 二重行政の解消効果は17年で509億円（毎年約30億円）と判明。維持費すら払えず
公務員減らせる → 協定書パンフレットには公務員が200人増えます。と書かれてた
要するに都構想反対派は協定書すら見ずに
「シロアリ公務員ガー」「土建屋の利権ガー」「自民支持者のアンチがー」と言うだけで
数字にもソースにも何にも興味ないから負け続けるんだよ
くやしかったら数字で負かしてほしいよ 植木鉢理論というのがある
植木鉢をどけるとその置いてあった場所には虫やらなんやらが居る
しかしどけた植木鉢はまた別の場所に置くことになってその下にはまた新たな虫が発生する
正義の名のもとに虫という既得権益を排除したところで
また新たな別の既得権益を産んでいる現実を理解する必要があるよね さて、次は大阪の区割り変更ですがー
西成区についてどうしましょうか？
西成区に隣接している各区
「・・・・・・・・・・・・ >>131
カジノや都構想って結局大阪破綻するのに準備して「でも維新は頑張った！」ってところを見せるポーズでしょ。
あと４年後には確実に府は破綻するし、爪痕残すために６百億とか正気じゃないな。
カジノはどのくらいかかるか知らんけど。 特別区はあたりまえ
今の大阪市は政令指定都市だけど、昔の政令指定都市は5都市しかなかった
しかし今では無理矢理合併して人口増やして2流、3流の都市でも政令指定都市になっている
かつて日本の経済の中心で歴史も非常に長い大阪と近年合併して政令指定都市になった都市が同格で良いのか？
だから特別区にするべき
厳密に言えば特別区に政令指定都市のような権限は無いが政令指定都市と東京の特別区を比べた時、東京特別区のほうが格下だと思う人がいないように実際の権限よりもイメージのほうが大切
大阪を特別区にして大阪は特別な街だと他の自治体の人に印象づけるべきだと思う >>125
京都のお下がりで首都になった下等種族がでしゃばるな >>149
新しく植木鉢を置いたところに利権が発生するというのも確かだが、
現在はむしろ、「植木鉢を動かすといいことありますよ」と言う仕事が利権になってる。
改革屋利権。維新や小池百合子の背後のコンサル連中とか「識者」。
上山信一とかが典型的。 >>152
名前とイメージが重要だとｗ
それに何の意味があるんだ？ｗ >>155
重要だろ？
今の大阪は政令指定都市で浜松、静岡、相模原、岡山、熊本、新潟とかと同じだよ
それでいいのかよ？
政令指定都市とは昔は1流の5都市だけだったはずだ >>156
イメージだけで６百億も遣うバカいないわ。 都構想の本質は、「府を都に変えてやった」というシンプルでハデな実績が欲しいだけ。
維新イケイケだった時のノリから産まれた、ただの思い付き。
「二重行政の解消」なんてもっともらしい理由を後付けで言ってみても、
いざその詳細を詰められると必ず口ごもる。
根っこがない、ただの思い付きだから。 >>156
イメージも重要かもしれんが、
「実際の権限よりイメージが大切」
というのはさすがに馬鹿げている >>156
イメージと名前で飯が食えたら苦労しないのよ、お子ちゃま
お前は名前改変繰り返す民主党ばりの能天気なバカか？ >>157
俺から言わせれば特別区について考えるべきはやるかやらないかよりも、やる前提で区割りを考えるべき
今の4区のテトリスみたいな区割りは好かん見た目が悪い
アフリカの国境みたい
もっと真ん中に中枢となる区を置くなりするべき
名前も東西区とか北区とか南区とか単なる方角みたいな名前じゃなくて特徴ある名前にするべき
なぜなら都構想が実際した時、その地はメディアなどで大阪府大阪市ではなく、大阪府〇〇区または大阪都〇〇区または大阪特別府〇〇区のように呼ばれるわけだから街の知名度を上げるためにも単純な方角で付けられた区名はやめるべき >>151
なるほどねぇ、そういうことなのね。
辛坊治郎とか維新派芸人（月亭はちみつ、ハイヒール・りんご・ももこ、その他多数）が
テレビでまた、よいしょ、しまくるって構図っすか。
確か、政党助成金１０億？がめろうと内紛起こして、
通帳と印鑑パクって、籠城してたこともあったな～
「なにわ維新」「なんば維新」とか作ってね。
そんときの会計責任者は、松井一郎の秘書の島松洋一だったっけな～
６００憶って、初期費用でしょ？
ランニングコストは、「とこう草」やればどんどん膨れ上がってくるから
洒落になんないよいしょねｗ
財政破綻するほど、放漫財政やっておきながら、
GDPが愛知に抜かれてしまっているちゅう点で、
どんだけ仲間うちで分け合っているのかと・・・
維新ってのは、税金を泥棒する政治集団だもんな。 もし大阪府が大阪市の夢洲への万博誘致を成功させれば
ここでの都構想への反対意見のほとんどが吹っ飛ぶってのが面白いな 反対派の正体はアカってバレたからね
次に住民投票したら維新が勝つよ >>158
二重行政の解消よりも都になるほうが重要
俺的には都よりも特別府のほうが良いと思うけどね
昔は東京府、大阪府、京都府の3つが府で、それは言ってみれば県に対してプレミア感をつけたわけで、この3つが別格だった
しかし時代は流れ東京一極集中が進み大阪は府でありながらも地方都市の1つのような扱いになってしまった
今の人は東京が特別だと思ってるから東京に人が集中する、企業が集中する
だから大阪は都構想を実現して特別な街であると演出するべき
さらにテレビのキー局を作り大阪から全国に情報を発信するべき >>160
イメージは絶対に重要
中身も大事だが中身よりイメージ
人は見た目が9割とか言うだろ
それと同じ 横浜なんてもう殆ど人口増加してなくて今年くらいから減るんじゃないかって言われてた
しかし関東の住みたい街NO1に選ばれてからなんか今年は3月、4月で地方の人間が押し寄せたのか去年よりも一気に増えた
（この時期の関東の中心部の都市は増えるけど去年よりもかなり横浜は多かった） 府の市町村合併と大阪市の区の統合だけでいいのに、、
大阪市の区で独自で政策できるのは北区と中央区くらいだし
今までどおり政策は市がして区を減らすだけで十分 万博誘致の成功はいろいろ大きな期待ができるけど
都構想の住民投票に関しては維新が弱かった60代以上の老人に効果を訴えられるのが大きい
以前の大阪万博を経験してる世代だから訴え方を間違えなければ良いイメージに持っていけるだろう 維新がしようとしてるのは
市の分割にすぎない
4つか6つの区にわけて独自行政させようとしてるだけで
仮に独自行政させても予算も政策もないだろうし北区のやることの真似事になるだけ 都構想も、カジノも万博も夢がある
反対派の意見はもっと現実的な政策をしろとか依存がどうたらとかそんな意見ばかり
そんなちまちました政策なら今まで散々やってきて結局、人口で言えば東京都との差は広がり、神奈川県に抜かれ、振り向けば愛知県だよ
もっと夢のある話をしようや
いちいち否定してたんじゃ時間の無駄だよ 都構想をやらなければ大阪は終わる！
と言って随分たつが終わってない
ようするに嘘をついてたんだ
やりたい理由は他にあるんだろ
隠さなきゃいけないような理由がさ >>175
そんなあるかも分からない裏を見ようとするなよ
都構想でも何なりやってみて駄目だったら元に戻せば良い >>177
大阪市がなくなったら政令市に戻すことは難しいと思う。そう簡単に戻せないと。
普通の市じゃなくて政令市だから棄てることはもったいなくもあるわけで。 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう！
カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！
今すぐ財務省を解体しよう！
今すぐ東大を解体しよう！
今すぐ経産省を解体しよう！
今すぐ外務省を解体しよう！
改革を 止め るな！
抵抗勢力を倒せ！ お前ら日本人の、ナチやろうな選民思想の腐った脳みそを考えると、
>>179は
唯一の最も効果的な、
天下りを阻止する方法
だと思うが。 お前ら日本人の、クズでちんけなナチやろうな選民思想の腐ったプライドを考えると、
>>179は
唯一の最も効果的な、
天下りを阻止する方法
だと思うが。 向こうのコ メントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなか ったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日
英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。
インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。
反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ 日本にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！日本にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！日本にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！日本にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！日本にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！日本にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっと中東の方の移民を受け入れよう！日本にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
日本にもっとインドの方の移民を受け入れよう！日本にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それが オマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人 はレイシストだよね。 >>165
アホ丸出しだねぇ
東京一極集中を変えたきゃ永田町と霞が関を変えなきゃどうにもならん
地方を変えたところで永田町も霞が関も何も変わらないのだったら、効果なんかないんだよ
そんな中で都構想なんかやったって東京と差がありまくって何もできないのを再確認して絶望するだけの話よ
そんな再確認のために政令市の権限を捨て去るとかアホとしかいいようがない もうごく一部の信者がワーワー喚いてるだけの代物に成り下がったからなあ。 大阪人にワシらコレで得するんや!ってビジョン見せられなかった点でもう負け >>89
他のスレからのコピペだが、こういう意見もあるけどな。
405 名無しさん＠１周年 2018/08/07(火) 19:27:16.33 ID:0BRK49cw0
>>404
維新なんかそういうクズだし
都合がいいことは、前市政からの継承案件や維新は関係ないことでも維新が一からしたことにしている
学校の教室エアコン、中学校給食、あいりんの改善、天王寺公園からルンペンの不法テント追い出し、
全部平松市長時代やその前の関市長時代に具体化したことなのに、橋下吉村維新が実績横取り
しかし都合が悪いことは全部現場のせい
塾代助成（）とか教育費8倍（実際は全体では横ばいで、ICTや英語など
維新の重点施策費用だけが8倍になっただけ）も全く効果なし
有能な人は待遇が悪くても教師になると調子に乗っていたら教員志望者や現職がどんどん逃げて人手不足と質低下
その結果の一つが学力テスト低迷
それなのにさらに現場に責任転嫁している >>187
基本的にはそっちが正解
というか、関平松を削減しただけとか言ってるのは財政を知らないアホとしか言いようがない
そもそも財政削減して緊縮財政してるのにサービス拡充するとかできるわけないんだから
そうやって削減して我慢してやっと財政が安定したときに維新が美味しいところを持っていったに過ぎない
クーラーに関して言えばぶっちゃけ平松も橋下も大事とは思ってなかったわけで
公明党の支援がほしいからやったにすぎないｗ >>173
>都構想も、カジノも万博も夢がある
カジノと万博はともかく都構想は大阪市民からすれば悪夢でしかない。
まず都と特別区の間には「都区財政調整制度」という制度がある。
..............
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://www.houko.com/00/01/S22/067.HTM
..............
特別区設置協定書 本文 P6
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする。.....................
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf
これにより特別区になると平成28年決算で大阪市の
一般会計歳入が 1兆5833億1100万円
その歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円で市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。
つまり自主財源が7割減る。そして府に移管した財源の何割かが、
府条例で定められた割合で特別区財政調整交付金として府から特別区に交付されるが
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかない(東京都の特別区は都議会全体の68.5%)
府財政が困窮して交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても府議会の議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間のみ。
仮に最初は特別区に有利な割合でも、あとで低くされることもありえる。
区民から特別区の制度に不満が噴出しても一度、特別区になれば法令上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「 釣った魚にエサはやらない 」って事になりかねない不利で不安定な制度
そんな不平等条約はいらない。
大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
特別区設置協定書 本文
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf >>177
>都構想でも何なりやってみて駄目だったら元に戻せば良い
一度、特別区になれば法律上、市町村に戻る方法は無い。
主管官庁の総務大臣が国会答弁で明言している。
戻れるような法改正も期待できない。大阪の特別区が市に戻れるようにするという事は
東京の特別区も東京市に戻れることになり首都が混乱する怖れがあるからだ。
参議院総務委員会 2015年5月12日 尾立議員と高市総務大臣の質疑 (15分あたりから)
https://www.youtube.com/watch?v=zk0xv3WANKc
議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0002/18905120002008.pdf >>78
>>96
万博の費用試算は、愛・地球博やミラノ万博や実勢単価を参考に試算しているのに、
全く関係のないオリンピックを例に出して批判する・・・
毎日のようにオリンピックの報道してるから影響されすぎて、関係ないことにも疑問を持たない・・・ しょうがねーよ
「大阪都構想」って響きがカッコいいから馬鹿が釣られただけで中身は無いからな >>187
>>188
＞学校の教室エアコン、中学校給食、あいりんの改善、天王寺公園からルンペンの不法テント追い出し、
＞全部平松市長時代やその前の関市長時代に具体化したことなのに
してない。
カネを捻出できずに実行に移せなかった無能。
エアコン設置できずにヘチマを植えただけ。
給食は予算に調査費を出したりしただけ。
あいりんの改善は大阪観光局設置、LCC誘致以降。
天王寺公園が劇的に良くなったのはパークマネジメント。 今は維新が府と市のトップだから問題が顕在化してないだけ。大阪市は基礎自治体としてはデカ
過ぎる、府は広域自治体としては小さ過ぎる、そこが問題だ。 >>189
大阪市が周りの市と合併した後特別区になればいいじゃん
ただでさえ面積狭いんだから 大阪市の闇と東京の闇の本質は同じだからな。マクロな利益より、権限の集中による利権が優先される。 >>175
日本保身の会、を守るマジックワードだよな >>193
給食は橋下が府の補助金を出さなかったんだがな
維新の支持者はウソに塗れて生きてるな 都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査
松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。
同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、
「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。
2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html 橋下（豊中住まい）が顔だった頃は北部の支持が大きかったけど
今はどうなんだろう
大阪のネトウヨ見てると南部の方に支持層が移ってきた気がする
実際の府市の選挙や前回の衆議院議員の選挙でも維新支持が大きかったのは
南部寄りだったと思う（大阪市内の支持低かったね）
財政が厳しいのが南部ばかりで府の財政が大きくなってくれないと困るのは南部だし
ネトウヨなんてリアルはど底辺ばかりだし支持そのものは厚くないとしても
市内のど底辺とか南部や河内のど底辺とかがネットで大きい声で喚いてるのかね パヨクや朝鮮人が大反対してるってことは
都構想は推進する方がいいのだろうな。 >>194
>大阪市は基礎自治体としてはデカ過ぎる、
>府は広域自治体としては小さ過ぎる
世界に大阪市より人口の多い都市なんていくらでもある。
別に人口が多くて市民自体は困っていない。
横浜や名古屋が困らなくて大阪市だけ困るっておかしいだろう。
人口をどうこう言うのは府が大阪市から財源を取り上げるための方便に過ぎない。
都道府県ランキングで大阪府は面積は下からは2番目だが人口は上から3番目。
むしろでかい。
台湾 高雄市 277万人
中国 上海市 1870 万人
中国 南京市 823 万人
中国 重慶市 897 万人
韓国 釜山市 344万人
米国 シカゴ市 269万人
ロシア サントペテルブルグ 535万人
スペイン マドリード 312万人
ドイツ ベルリン 343万人
パリ市 225万人
横浜市 373万人 >>164
>反対派の正体はアカってバレたからね
吉村市長が独断でLGBTのパートナーシップ宣誓証明制度を
作ったのについてはだんまりか？
それでよく人にアカって言えたもんだな。 >>164
確か大阪維新が全国の自治体の中で初のヘイトスピーチ禁止条例を作ってたよね？ 都構想もカジノも万博も要らねえよ
維新のあの人利権獲得に必死なのが見え見え過ぎて嫌だわ 都構想のコストや効果は万博とIRしだいだな
大阪万博は愛知万博と比較してもIRとセットで最大10兆円ほど経済効果があるかもと言われてる
しかも半年でそれを稼ぐんだから万博のインパクトはハンパない
何とか大阪に持ってきてほしいな >>209
IRや万博の経済効果は都構想とは別の話では？
万博とIRこそが重要なんだったら、都構想は別に必要ないよね。 >>210
万博やIRの誘致は府市の広域連携の成果だから都構想そのものだよ
広域連携を制度化するのが都構想なんだから
その連携がなければ候補地の選定すらできてなかっただろう
府内でそれぞれ候補地がいくつかあったからね 維新の会は初めの橋下市長が抜けてしまった大阪市庁を卒業してしまい
アメリカ韓国北朝鮮日本等の組み替えが北朝鮮中国モンゴル帝国人民コミンテルンな
入れかえ組換えすり替えになった「都抗争」になって大阪の日本人や韓国人や古い明治以降の
華僑までも攻撃してるんじゃないですかそんな入れ替わった「と学会魔術魔法呪術本のような
大阪造幣局八重桜通り抜けの乗っ取りや日本の皇室や政府の依頼する日本国の勲章やコイン製造の大阪の
都構想をまかせられない >>204
いや、パヨクや朝鮮人で"すら"ヤバいと気付くとんでもない代物ってこと。 >>211
自治制度変更で、特に財政面で先行き不透明な自治体が万博に選出される訳もなく
IR誘致の為にインフラ整備を万博でと考えたのだろうがね ワイは維新支持なんや。昔の大阪思い出せ。糞みたいな焼却場。WTC。りんくうゲート。フェスティバルゲート。府と市の対立。負債。道頓堀の変化。ほんま頑張ってると思う。
都構想も良いと思うが府民だから関係ねーんだよなぁ >>211
真面目に何言ってるのかよく分からんのだが、候補地の選定は
府市連携が都構想抜きでもできたってことの証拠では？
万博が都構想そのものだとすると、都構想が住民投票で否定されたら
万博招致が決まってても辞退するのか？ >>193
ほんと馬鹿だね？
ヘチマにしてもお金がないから今はヘチマで我慢してって話だし、
それに橋下だってその時はヘチマに同意して冷房なんて贅沢とか言ってたのはスルーかよ
ちなみに言えば平松は自身の市政の最終年に冷房設置を指示してるわけで
橋下は平松の指示した冷房設置をそのままやったに過ぎないし
もしも平松が当選してても冷房設置が進むことになっていた
平松も橋下も一騎打ちの時の公約に冷房設置を入れてたのは公明に対する配慮なんだがなｗ
政策の流れを全く見ないでで維新の成果（笑）しかみないのはよくないぞｗｗ 万博誘致が成功したとして
万博設置する自治体を消滅させるとか許されるのかね？
万博は府市連携してるけど誘致するのは大阪市だからな
誘致成功したら少なくとも万博終わるまでは都構想凍結するのが筋じゃないのかね？ >>218
え?お前公平に判断して平松以前と維新以降比べて以前が良かったんか?変わってるな。 ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ(メディア、言論人)
LGBTを推進しジャップを根絶させるユダー
日本ではまだ与党の側から工作を仕掛けるのは抵抗が大きすぎる。
維新よ、代わりにお前たちがプロパガンダ工作にまい進し、ジャップの根絶に勤しむユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
生物の種としての目的を失った種はもはや根絶するだけユダーｑｑｑ
ジャップが根絶した後はアフリカやインドから全く種の異なった人間を入植させ
新しい日本人にさせるユダよｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引く者ユダけどねｑｑｑ ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
維新よ
ユダたちへのカジノ利権誘導に励むユダー
ポチども(メディア、言論人)を使って
これまでさんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよｑｑｑ
東京が人工地震で壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ？ｑｑｑ
だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよｑｑｑ
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーｑｑｑ
ｖｄ >>125
> 大阪なんぞ
> 滅びた方がマシ
>
> 大体これが日本人の総意だから
> 経済成長などする必要がないとは思わんのかね
こんなんが大阪都構想に反対してるんやからお察し
むしろコイツらに騙されて前回反対票を入れた大阪市民がアホすぎて涙出るレベル ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
よいぞよいぞ維新吉村
貴様はLGBT推進してることからもユダたちは目をかけているユダー
忠実にジャップの根絶を推進しているユダからねｑｑｑ
お前が旗頭となって日本全国をもっと学力テストに前のめりさせるユダー
日本人を一億総暗記馬鹿にし、日本の科学技術を貶めることに励むユダー
さらに学力テストが低いことを建前に大阪の教育界に介入し、全体主義を志向させるユダー
大阪を対中戦争推進の人材の育成拠点とするユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｃ こんなことするより渋滞解消や定期便一本でも多くした方がいいだろ >>131
> 大阪府の財政は、もう破綻しているようなもの。
>>151
> あと４年後には確実に府は破綻するし
大阪府は今年度末に起債許可団体を脱出することがほぼ確実
こういうデマと陰謀論でしかネガキャンできなくなってるアンチの必死さをよーく見ておくべき
自ずと反対派の素性や本音が見えてくる どっちにしろ大阪市は狭すぎるよ。
都市化してる隣接市を吸収合併するなり、
特別区化してマクロで考えた方がいい。
豊中、吹田、守口、門真、東大阪、八尾、堺は
一括りにすべき。大大阪市でも特別区でもいいから。 大阪はじり貧選んだんだからもう諦めたらどうなんだ？
公務員がこれだけ反対してるんだったらそういうお察し文化なんだろ >>220
公平に考えて危機的状況で削減するだけで終わった市政と
削減をしなくても良くなった市政を比べるのは不公平なわけで
維新の市政は関平松の削減があったからできたことだと理解できないのは愚民の証ｗ
ま、関や平松が削減完了したあとどうしたかなんてのは検証不可能なことだがね >>164
共産党も自民も大阪じゃ似た者同士で結託してるからな
単に 「 維 新 憎 し 」 で都構想に反対してるだけ
有権者バカにしすぎだが、実際騙された市民も多かったから
大阪市民のレベルの低さも笑えない ハシゲ信者「大阪都になれば、毎年８０００億ものお金が湧いて出るんですよ！！
嘘みたいな話ですけど、本当なんですよ！！」 `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>175
市長候補の柳本とか知事候補だった名前すら忘れた赤スーツのオバハンとかが当選してたら実際終わってたやろな
それが松井・吉村が勝ったのは、その大阪自民が都構想の対案と称していた大阪会議をボイコットして
自ら潰したことが直接の原因だ
どっちが嘘つきなんだか >>227
それが出来ないから苦労してるんだよ。周辺都市の公務員や市議会議員が反対するし財政状況もバラバラ。 >>195
都構想で大阪市が４特別区になれば、広域行政的には配下の基礎自治体がフラットになるんだから、
周辺市が特別区化するか否かなんて議論はほぼ無意味だ
都構想初期の周辺市含む構想は、今の「中核市並権限を持つ」特別区にバージョンアップした時点で必要無い
やるなら堺市を巻き込むくらいだな >>235
だからと言って大阪市を潰すのは一番最悪だと思うがね
結局大阪市の財布を持って大阪市が好き勝手したいだけの話なんだよね
東京見ればその弊害はわかるだろ
小池が豊洲で散々迷走したせいでいろいろ狂いまくってる
観光客を呼び込む豊洲の施設が五輪に間に合わない上に
五輪の移動ルートまで狂ったんだから >>229
じゃー大阪の政治家は全員すごいやん。それにおどれの書き方やったら以前の方がよかったって言う書き方やん。ハッキリ言ったらえーねん。ほんでオドレは誰支持なん?ワイは維新の松井吉村支持や。今のところはやでぇ >>209-210
今が疑似都構想状態で、市長・府知事が協力、役割分担して効率的に誘致活動している、という意味だろう
都構想でなくても出来るというのは一見正しいが、大阪五輪誘致のような惨劇を繰り返す可能性が高い
というより、IR・万博で税収が増えるんだから、都構想の初期コストはそれだけでペイできる、って方が大きい >>235
賛意を表した首長いないだろ
大阪市を潰して財源引っ張れるなら賛成だが、自分らが当事者にはなりたくないってね >>226
大阪府が救われたのはアベノミクスで景気が良くなったおかげだぞ
おかげで税収が増えたからな
しかし大阪府の財政は脆弱なまま、不景気になればまたすぐに沈む
まあこれは大阪府だけの問題じゃなくて道府県の財政システムが崩壊してるせいなんだが
だから大阪府は大阪市の財布がほしいのよ
IRなどができても観光客の落とした金は今のままだと大阪市の方に多く入るからな >>219
> 万博誘致が成功したとして
> 万博設置する自治体を消滅させるとか許されるのかね？
海外大使たちに、万博誘致してる大阪市が無くなる！ってネガキャンしまくってる共産党と同じ発想だな
こいつらホンマクズ >>217
候補地の選定は昔なら大阪府は大阪市内に候補地を選定することはなかった
昔の大阪万博がいい例
仮に大阪市内に候補地を譲っても招致には協力しなっただろう
これはオリンピック招致がいい例
それぞれ府と市が利権争いで互いに譲らず長い議論の果てでどちらかが折れるのを待つか
そもそも関わらないかのどちらかだった
それが府市が連携したことで一瞬で候補を決め迅速な誘致活動に移れた
その府市連携を制度化するのが都構想であって万博辞退は関係ない >>242
> 大阪府が救われたのはアベノミクスで景気が良くなったおかげだぞ
だからアンチは「大阪府は起債許可団体で破綻寸前！」とかデマ撒き散らしてもいいんだよなｗｗ
ホンマ、アンチはクズばっかやな！！ イニシャルコスト回収に３００年
今から３００年前というと >>15
大阪市役所を仮想敵に仕立て上げてつぶして府と利権団体に売り飛ばす >>238
そのときにやるべきことをやったのだから関も平松も立派なんだよ
削減だけで終わったから市民には我慢を強いたがね
維新以前が放漫経営だったらともかく大阪市の場合は関も平松も改めて緊縮してたからな
そして維新のひどいところは以前の大阪を責めるときに維新以前で区切ってそれ以前は放漫だったと嘘を付くところ
実際は関も平松も削減しまくって放漫とが間逆だったんだけどな
維新にとっては以前は全部最悪で維新こそが大阪の救世主でないといけないからなｗ >>237
そういう面もあるな。ワイは都構想はよーわからんねん府民やから
だけど今までの維新のやり方みて判断してるんやけど。昔みたいに市がやったから府もやるとかそういう不毛な政策を無くして欲しいねん。その為には維新が必要なんや...と思うねん。 >>30
都構想がクソだということは、自民も共産も学者も散々証拠を挙げていて
維新はまともに回答不能になって問題外扱いになっているのに
維新がすでに論破され尽くした同じことを何度も何度も蒸し返して行政を妨害しているからなあ >>247
大阪市役所界隈で美味い汁吸ってる連中がアンチのコア層なんだから
都構想推進派にとっては仮想敵では無く、明確に敵だ >>238
途中で送ってしまったｗ
維新の政策は色々と嘘がバレてるので維新支持は到底できないな
ま、全否定はしないので良いところは褒めようとは思うがね
それは維新以前も同じ、批判すべきは批判すべき褒めるべきは褒めるべき
維新信者みたいに成果を維新のおかげと嘘をついて以前を全て否定するようなことはしないｗ >>250
ほれ、こういうデマしかアンチは言えんようなってきたよｗ >>15
面積が狭くて名古屋市に抜かれそうだから見かけの数字をかさ増しするためにやるんでしょ
二位の座が名古屋市になればあらゆる機関が名古屋に取り上げられて大阪はただの田舎町になる
もっとも堺市を組み込めなかった時点でもうやる意味はなくなった
大阪は住民の意思で田舎町になる道を選んだのだからもう終わった話 >>249
一番いいのは大阪市が周辺の市町村を合併して大きくなること
道州制を見越しても、特別市というのが見えてくるのでこれがベター
道州制を考えるなら大阪市を分割するなんて一番マイナス
道州制を考えるなら大都市としての大阪を考えなきゃいけないのに
分割するとか大阪の発言力弱めて埋没させたいのかとｗ >>252
ほんなら都構想ぽしゃって維新の後は誰がやるん?
えーやつ居るか?
ほんま日本の政治って野党がただの反対勢力になるのなんとか出来へんか?選ばれへんわ >>253
都構想否定してるやつの意見に真っ向から反論できた都構想支持者はいないんだがなｗ
というか維新の議員でさえ都構想がどう言うものか理解していなかったわけでｗ
データ的には都構想は莫大なリスクを背負うだけの効果が見えない政策
ハイリスクノーリターンな政策に賛成するのは愚かの一言 昼休み時間、市役所前からタバコ吸いに御堂筋を
ゾロゾロ行列している小汚い職員どもをリストラしないと >>249
気持ちは良く分かる気がするんだが、いわゆる２重行政の弊害として挙げられる
無駄遣いって、２重行政よりもまずバブル経済の結果なんだよね。
バブル期に計画したものが、バブル崩壊後に完成したために
悲惨な結果になった、という。
実際、維新が前回の住民投票のときにHPで挙げていた２重行政の悪い例は
全て８０年台、９０年台のもので、２０００年以降のものは一つもない。
かつてのバブリーな無駄遣いを防ぐために都構想が必要だ、という議論は
かなり無理があると思うよ。 >>256
地方自治なんて今の制度じゃ誰がやってもよっぽど暴走しない限りは無難にできるものなのさ
中央の権限がでかすぎて地方でやれることなんて殆どないからな
結局、中央一極集中を改めない限り地方が何をやっても効果は殆ど出ないのさ
中央は地方を慢性的に赤字にする構造にして支配してるのだからな >>111
○か×かで×なら別の対案寄越せって、論点のすり替えなんだよね。
Aの案がある！って言うことに対して、賛成反対あっても、
反対には、じゃあ対案出せとかって、今はA案に対する賛否だけしか必要ないのにね。 >>263
誰も反論できてないわけでｗできてるならそのソース出せよｗ
都構想否定のデータはいっぱいあるけど、それに反論するデータなんて見たことねーぞ 橋下の影響力がなくなったかたお金使いたくて仕方ないんだな。 地方において共産の政策に耳を傾ける自民なんていっぱいあるんだけどな
中央と違って地方の共産は基本弱者政策だからそれに耳を傾けないのはまずいんだよね
地方で外交防衛の話なんか沖縄や自衛隊基地のある場所などを除けば扱わないしな
街頭演説で安倍政権を批判するための演説と議会の中身と一緒にするのはアホの証だぞｗ >>244
いやだから、それは都構想抜きでも府市連携できたってサンプルじゃん。
大体、都構想実施が決まってない段階で万博誘致するなら、都構想が実施
されなくても万博は実行できるように計画を立てないとダメだろ。
「IR,万博は都構想そのもの」というのはどう見ても意味不明だぞ。 >>235
なにしろ維新の会チャーターメンバーのうちの一人である吹田市の前の市長ですら「吹田市は吹田区になることは絶対ない」と言うくらいだからな。 >>270
府市連携で迅速な意思決定ができるってことだよ
それができなかったから過去は府市のいがみ合いで時間かかったり誘致に失敗してた
今回は法律が必要なIRは時間かかったけど万博はかなり早く市内誘致で府市一致したから
2025年に間に合ったんだよ
しかも勘違いしてるけど俺が言ってるのは
府市連携による万博とIRの誘致が都構想なのであって
万博とIRは都構想そのものとは言ってない >>272
いやだから、「府市連携によるIRと万博誘致」が大事っていうのは別にいいぞ。
だけど「府市連携によるIRと万博誘致が都構想」って日本語として意味不明だろ。
IRも万博誘致も都構想とは独立だし、独立して実施できるように計画しないといけないだろ。 もしも都構想を住民投票で否決されたら万博辞退するのかね？
万博も都構想なんだったらそういう話なるんだぞｗ
ちゃんと別の話だって考えないと理論的におかしくなるぞｗ >>273
都構想ってのは府市連携事業と特別区事業に分かれてて
府市連携で事業を誘致することは都構想そのものなんだよ
それが今回は万博とIRだっただけだ
いくら違うと言っても最初からそうなってるから仕方がない 万博なんて過去の馬鹿市長が舞洲造らなければしなくてもよかったろうに
IRエリアなんて過去の馬鹿市長が造らなければしなくてもよかったろうに アンチ維新が喚き散らしてるな
つぎの住民投票は総合区か特別区かの二者択一だから
どっちに転んでも大阪市は廃止
どちらの設計書も維新がつくるんだから、方法が少々異なっても
都構想は成立することになってる >>260
ついでに言えば橋下が例に出した府市あわせの連携できないってのも
公共事業の場合はバブル崩壊して財政危機になってお金がないからお前が出せと、予算の押し付けあいで話が進まないのとか
水道事業のように合併したら誰も特をしないで損しかないとかばっかだからなｗ
病院改革にしても結局は大阪市が余計に予算を負担するだけの結果になったからな
これも大阪府と市で連携して良いもの作りたいので大阪市もお金出してくださいと大阪府が頭下げてお願いなら話としては良い話になるのに
連携して統合した方がお金かかりませんよとか嘘ついて決めて後で嘘がバレてとかアホとしか言いようがない >>277
総合区の場合大阪市存続なんですが？
バカですか？ >>253
>ほれ、こういうデマしかアンチは言えんようなってきたよｗ
じゃあ、これを否定するソースをだして見ろ。
特別区になると、大阪市から府に移管した財源から各特別区の
基準財政需要額より基準財政収入額が少ない時に差額が
特別区財政調整交付金として府から特別区へ支給される。
※基準財政需要額---各自治体が必要とする一般財源額
※基準財政収入額---各自治体が標準的な状態で徴収できる税収
逆に言うと基準財政需要額が基準財政収入額より多いと交付金ゼロ。
もし大阪が東京並みに裕福になってもある程度以上は全部、府に取られてしまう。
つまり府が丸儲け。 お金持ちな特別区ほど損する仕組み。
悪徳プロダクションと契約したばかりに有名になっても少ない給料しかもらえない
芸能人のようなもの。
東京はこれで昨年、港区と渋谷区は普通交付金ゼロ。
平成29年度 東京都 都区財政調整区別算定結果 当初算定
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/07/09_01.html >>245
景気が若干、持ち直しても
財政が破綻一歩前は真実なのですが
頭がおかしの？
維新ネトサポは >>280
データ探してこれるのに本質は想像以上の馬鹿なんだな
大阪エリアが豊かになるのを嫌がるなんて信じられんわ
それて法律なんだろ？
不合理なら変えればいいだろ、馬鹿なの？ >>277
相変らずデマを流してるな。
まだ市議会で二択にするという「基本議決」をしてないから
総合区(合区無し)も現状維持も可能性は残ってるぞ。
議事録を「基本議決」で検索してみろ。
二択にすれば合区に反対な市民は投票に行かないから
賛成票が増えるだろうと言う維新の魂胆がミエミエ
大阪市議会 平成30年第１回定例会（平成30年２・３月）-03月01日－04号
http://search.kaigiroku.net/kensaku/city-osaka/menu.html 橋下は、堀江のアドバイスを聞いて、本を書くべきだ！ ６０億かけて住民投票やってＮＯと結論出てるのに
ほとぼりも冷めない内にまた６０億かけて住民投票やるんか
ええ加減にしとけよ しつこい >>282
>馬鹿なの？
自己紹介乙。
大阪市民は日本の人口の2%しかいないのに
法律が変えられると思ってるならおめでたい。 >>282
普通の市町村ならば余裕が生まれたらいろんな住民サービスを考えるものだけど
特別区の場合は現状維持できるかどうかも怪しく、豊かになっても大阪府に吸い上げられて新しいサービスなんてできるわけがない
中核市並みの権限があっても結局財政が潤わないので意味がない 結局、徐々に予算が減って
特別区では「何をするか」ではなく
「なにを削るか」を決めさせられることになる。
そしてサービスを削るのを決めたのは特別区、
維新は何も悪くありません。と言う筋書き。 まだ大阪府に吸い上げられる、とか寝言を言っている人がいる方が驚きだなww
大阪市民は大阪府民だってことを知らない他県の人間がぶつぶつ言っているのが
よく分かる
大阪市の発展は大阪府の発展が無ければ絶対に達成が出来ない
東京都だけ栄えても日本が沈没したら元も子もないのは子供でも分かることだ 600億って初期費用だろ（笑）
老害はこういう事を平気で言う 誤解のないように書いておくが「現状では都構想の必要はない」
維新が知事と市長になっていて議会で与党ならば制度を変えなくてもどうにかなるからな >>272
府と政令市の協調を妨げているのは維新の知事たよね
橋下は差等補助を繰り返していたし、松井は今も堺市に敵意剥き出し
相手も維新なら優遇しますでは誰からも信用されないよ >>290
日本が没落したら東京も終わりだから、東京独自の予算編成権を剥奪します、
って言って東京都民が賛成すると思うか？
都構想は大阪市民にとってはメリットが分からないんだよ。
府と一体になって発展するために市民には我慢をお願いします、
と正直に言うならまだしも、そこを誤魔化して、みんな得する、
みたいなことしか言わないから信用できない。 英国「１９８４」オセアニア地域でボクシング大会は人工地震攻撃の戦いらしい
映画「ハプニング」 インド オカルト 植物の反乱 放射能 風 原発
２００８年北京オリンピック 大英帝国インド総督だったエリザベス２世は
満洲映画 中国 １９００年義和団事件 の映画に伊丹監督は出演していたことがある
大阪 放出 は在の植物の反乱のサインだろうか 大阪港へのセイレーンや人魚かローレライかの
海洋人工地震京伯
大阪と兵庫県の間に「伊丹空港」がありましたがそういう大阪への嫌がらせでしょうか >>292
> 「現状では都構想の必要はない」
広域行政の一元化については、今は仮想都構想でほぼ実現できているが
（首長が同じ考えでも、市と府で役所の縄張り争いが自然に生じているようだが）
住民自治に関して言えば、仮想都構想では「適切な規模」にできないから
こっちは「必要ない」とは言えないように思うよ すいません
大阪市民なんですが、都構想はもう何年か前に投票で却下したはずです
この人たちはまだ何やってるんでしょうか？
真面目に理解出来ません 維新が市長、府知事
議会でも過半数を占めるならこのままでいいよ
今後維新以外の首長になるなら都構想必須 現状とは維新による政治
自民や共産が大阪をダメにする >>297
もうこのままじゃ公務員天国大阪がもたんのだろ >>300
そんな夢物語今でも信じてるの？
とうの昔に大阪は公務員地獄に変わってるのに 「制度がダメだから市制が良くならない」というなら、これ以上市政を任せられないね。
「このままで大丈夫」という政党に市政を任すべき。 >>297
民主主義の大原則の投票に拠る多数決でノーと結論が出てるのにね
難しい話であーだこーだとか笑うわ >>294
バカかよ
23区だって上から下まであって足立区なんて全然富裕ではない
23区の中で下を持ち上げてから全体に奉仕するって論理にそもそも日本はなっていない
現状で既に損をするような構造に日本はなっている
だからその不公正な配分方法を大阪では見直して、かつ大阪府にとっても利益になるよう
にするのが「都構想」の考え方だ
但し、現状では上にも書いた通り維新が政権を担っている限りは必要ないだろう
府市での話し合いが論理的に行われている現状で制度をあえて弄る必要性を感じないから 何とかしないと衰退していくと言って、現状打破として「都」にして意味があるのだろうか？
サマータイム導入の件と似てる。国も地方もやる事が何だか彷徨っている感じだなぁ >>286
そう思ってる馬鹿はグダグタ言わずに甘んじて受け入れろ
糞ジジイには何も出来ん、死に体ていうだよ
都構想の住民投票できたのは法律変えたからじゃなかったのかなーw >>296
「制度的に担保する為」という理由では市民には響かないと思う
偽悪的な言い方になって申し訳ないが、制度に矛盾を抱えている状態の方が維新の議員で
議会の与党、首長が当選するだろうからその方がいいかもね >>304
いや、足立区がどうとかまったく関係ないしw
要するに、お金の分配の仕方を変えるってことは、どこかは損するってことだ。
たとえ長期的には全体の利益になるとしても、少なくとも分配を変えた当初は
そうなる。
普通に考えて、市の財政が悪くなく、府の財政が悪いという現状で財布を
まとめれば、市のお金は市外に流れることになる。
その事実を誤魔化すなよ、という話。 次の都構想の住民投票は万博とIRの誘致成功と
大阪府の起債許可団体返上を受けてのものになれば
賛成はかなり大きく増えるだろうな
秋のBIE総会と大阪府の決算発表が楽しみだ >>305
一番象徴的だったのは「関空の民営化」かな
滑走路が国の保有で発・着陸料金が諸外国の数倍という値付けがされていて競争力が皆無だった
空港ターミナルは役人の天下り先で経営的な視点に欠けていた、だから累損が1兆円になっても
誰も有効な手段を講じられなかった
維新じゃなければ「補助金を導入して航空会社に来てもらって活性化」程度のアイデアしか出て
来なかっただろうね
民営化によって発着陸料金の見直し、24時間化、天下りの見直し、と根本にメスを入れることが
出来た >>301
日本が貧しくなっても自分だけは上級国民ならそれでいい人種なのですね >>307
> 「制度的に担保する為」という理由では市民には響かないと思う
都構想には大きな２本柱（広域行政の一元化、身近な住民自治＝市民サービスの充実）が
ある事をうったえるのは重要だと思うよ
住民の中には、前者が響く人も言えれば後者が重要だと思う人もいるだろうから
（維新の公式でも、この２本柱は前面に出していたと思うし） ハシゲにトンズラされて、売りがなくなった
吉村と松井が、手柄立てたくて意地になってるようにしか見えない >>310
「市外に流れる」、という考えは藤井がTVで盛んにアホを煽っていたっけww
住民サービスに該当する部分は都構想でも同額が引き継がれる、これが基本的な考え
この論理を無視して議論すると君みたいな「損をする」という論理になってしまうんだ 東京は、五輪で、大阪は、都構想。
関ヶ原の合戦で、両者壊滅の方が良かったと．．．。 >>312
それ都構想とは関係ないじゃんｗ
改革して成果が出てるのはわかるけどそれを都構想と結びつけるのは安易すぎるぞｗ
>>313
大阪の公務員の給料がどれだけ減らされたか知ってて言ってるんだよね？
アホみたいな厚遇があったのは事実、しかしそれはすでに改善されているのに
改善前の話で攻め続けるのは現実を見ないバカのすることだよｗ >>1
役所の仕事は統一しろよ
市内在住だけど同じ内容の業務が府と市でかぶってて
利用するこっちもややこしわ >>316
その基本的な考えが協定書には書かれていないんだよな
書いてあるのは今の実績を踏まえて算定するとだけ
要するに算定の工程で作為的にしても実績を見ましたと言えば成立する話になるｗ >>314
考え方は理解できるし自分もその通りだと思うよ
但し、今自分と論議している「ID:800+Nz500」みたいに大阪市の金は全部大阪市が使う
他人には一銭たりとも使わせない、という論理の人もいるってことだね
こういう人は「大阪府民が大阪市で、大阪市民が大阪府で経済活動を行っている」という
現実を無視してしまっているから、絶対に話がまとまらない 目玉だった地下鉄民営化は都にせんでも進んどるのにまだ頑張るんか
わけわからんな >>319
だから分かりやすく書いたんだけどなw
滑走路が国、ターミナルが地方公共団体という二重構造が諸悪の根源だったってこと
大阪市と大阪府が縄張り争いすることで行政的なロスを生じていて競争力がダウンしたのが
大阪（日本の）衰退の原因だよ >>322
バカ？
大阪市民は大阪府税という形で大阪府にもきっちりお金を出しています
大阪府はそれだけじゃ足りないから大阪市民にだけ市税も出せというのが都構想
都構想成立しても大阪の他の市町村の住民は市税から府に負担なんてしないのにね、なんで大阪市にだけそれを求める？
大阪府税できっちりやれよ >>321
役人のやることはつまりそういうことなんだよ
「前例踏襲」なんだから
サービスが同額、というのは中身がイコールということなんだよ
合理化して今までは100万円かかっていた仕事が50万円で出来るようになればそれは
正しい仕事の在り方だろ？
しかし、現実的には金額だけ見て「サービスがダウンした」と宣伝されるのが世の常だからな >>325
>大阪府はそれだけじゃ足りないから大阪市民にだけ市税も出せというのが都構想
バカはお前だろ？
今は大阪市民は府民税を払っていないのかよ、答えてみろタコ 大阪府は万年カネなし貧乏
それで大阪市にカネを出させようとしている
しかし大阪市も既にカネはない状態
今後の再建の可能性も絶望視されている
いってみれば大塚家具の現状のようなものだ >>328
大阪府は今年中に起債許可団体から脱するほど財政は順調に回復してるから
もうその論理は使えないな >>324
関空の場合関空と大阪空港と神戸空港での縄張り争いが問題だったんだけど？
あんたの言う２重構造なんかよりよっぽど大問題だったんだけどなこれｗ
３つの空港を１つの会社でやることによって調整がうまく行ったわけで
そこにLCCブームがやってきて国際線が賑わって関空が救われたんだけどな
それに上下分離方式は２００５年くらいから関空が言ってたから記憶だから、維新の来る前から話はすでにあった話だけどな >>327
府税払ってる上に市税もよこせっていうのが都構想だろうが
どこが間違えてるんだ？ 松井一郎大阪府知事を筆頭に、大阪維新の会はいまはカジノ誘致に夢中になって、
大阪都構想に情熱を失った。
大阪湾の埋め立て地である夢洲 （ゆめしま） にカジノを開くと、
テラ銭ががっぽり入る。
それに比べて、都構想は議員に利権を産まないことがうすうす分かりだした。 >>329
財政基盤は貧弱なままなんだけど？
まあこれは大阪府だけじゃなく道府県の根本的な問題なんだけどね
景気が傾いたらまた危機に戻るから大阪府は景気が良い今のうちに新しい財布がほしいんだよ >>332
いや、IRが来ても今のままでは潤うのは大阪市で大阪府にはあまり税収は来ないんだわ
松井はIRのアガリを大阪府で独占したいから都構想をしたいんだよ なんで大阪府と大阪市だけうまく行かないの？
神奈川県と横浜市は？
愛知県と名古屋市は？ また維新の工作員は、関空もデマを繰り広げるのかｗ
http://www.nagayasu.ne.jp/contents/square/2016/07/post_412.html
橋下徹前大阪市長がこんなことを書いています。
昨年度の関西国際空港の営業利益が成田を上回ったのを受け、
あたかも関空再生を自分が主導し、実現したというような書きぶりです。
具体的には、LCC（格安航空会社）と貨物の拠点空港とする戦略を固めた、
LCCのピーチの設立やフェデックスの拠点を関空に持ってきた、
さらには医薬品保管の冷蔵倉庫を作ったなどそういった取り組みを自らが主導し、
関空の経営が良くなったということを自らの手柄のように言っています。
当時、私は国土交通大臣政務官をしており、この中心にいた人間として事実をお話したいと思います。
関空再生は橋下氏の手柄ではありません。
まず、関空再生のためにLCCの誘致を進め、また貨物を重視するという方針は、
そもそも2009年の政権交代後、前原国土交通大臣の下に設けられた
国土交通省成長戦略会議で有識者を交え、半年以上にわたり議論を重ね
国土交通省成長戦略としてまとめられたもので、私が国土交通大臣政務官として
この議論を主導し取りまとめ実行に移しました。
また、フェデックスの北太平洋地区のハブを韓国の仁川（いんちょん）空港と
争い勝ち取ったのは、私が香港にあるフェデックスのアジア太平洋地域本社を訪問し、
ディビッド・カニングハム社長に直談判し、国として通関・検疫などの手続きの迅速化・簡素化、
さらに関空が全面的な協力を約束したからです。
ちなみに橋下氏は広州空港と争ったと書いていますが、事実誤認です。
ちなみに橋下氏は広州空港と争ったと書いていますが、事実誤認です。
ちなみに橋下氏は広州空港と争ったと書いていますが、事実誤認です。
こういった関空再生の経緯は国土交通省、さらには当時関空の社長であった
福島氏や関係者なら誰もが分かっていることです。
橋下氏は、もともと関空の再生については単に伊丹空港廃止だけを唱え、
何ら具体案を示すことはありませんでした。
にもかかわらず関空の再生を自分の実績として喧伝するのは不誠実です。
実際、上記の国交省の成長戦略会議において、関空のコンセッション（事業権売却）や
リニア開通後の伊丹空港廃港に道筋をつけたことを、私が橋下氏の携帯に電話をして
説明をしたぐらいで、橋下氏がなんら主導したわけではないことは橋下氏自身が一番わかっているのではないでしょうか。
橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。
橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。
橋下さん、何でも自分の手柄というのは一昔前の政治家ですよ。 >>335
神奈川県なんか横浜、川崎、相模原とおいしいところ全部政令指定都市になったのにちゃんとやっていってるもんなあ。 >最後に大事なのは情熱だ
これがダメなんだと思う。市町村合併に大事なのは目先のカネオンリーだった
吉村そのものはそこそこ評価してるが、この件は誰がやってもダメ >>281
太田が投げたした時は、
夕張まっしぐらだったんだが。
今はインフラ整備やりながらも
返済の目処が立ってるよ。
https://i.imgur.com/ZxYalNl.jpg >>297
頭のおかしい連中＝維新が、住民投票で却下されたことを無視して
5区じゃなくて4区だから違う案だとかアホな理由でしつこく騒いでいる >>337
その結果が、中学校給食すら出来てない～ >>1
ここまで自信を持って維新を推して都構想を進める人は、責任とれるのか？
騙されました失敗しましたでは済まないぞ
命かけてるんか？ もう維新なんていらんわ
維新になってから文化系の施設は採算がとかぬかして
休館か廃止するし
区役所の狭い駐車場は有料化とかやらかすし
ある程度の役割は果たしたけどもういらん >>336
橋下だけで出来る訳ないだろww
前原が「うん」と言ったから滑走路の国保有から民営化移行会社に所有権の移転が出来た
維新がやったのは前原に対して「滑走路の国保有を民営化移行会社に所有権の移転」を
働きかけたこと
それから天下りを止めて空港ターミナルの経営を効率化したこと
君が書いたLCCとか24時間化なんていうのは民営化によって効率的な経営をする為の手段
の一つにすぎない
国政（前原）に対して働きかけて民営化を実現した維新が最も功績があったのは事実
そして維新の働きかけに応えて所有権移転に骨を折った前原の功績も大きい
どちらが欠けても実現は出来なかったんだよ 都構想より大大阪市を目指せ
大阪市は横浜や京都市に比べて小さ過ぎる
大阪市、堺市、高石市、泉大津市、和泉市辺りが合併したらいい
汀の一体開発が必要 >>336
いくら選挙で維新の議員に負けたからって嘘垂れ流すのはひどいな
国交省の会議で関空のことを話し合ったのは橋下がその会議で
伊丹との合併や物流・LCC誘致をプレゼンしてからの話
議事録全部公開されてるからそんな嘘ついてもすぐばれるのに悲しいおっさんだな >>330
>そこにLCCブームがやってきて国際線が賑わって関空が救われたんだけどな
仁川の3倍も高い料金でどうしてLCCのブームが起きるっていうのかなw
料金を見直すためには基本になる発着料金、ターミナルの運営コストを見直さなかったら
何も出来ない
根本にメスを入れたから今の関空は蘇ったし大阪は経済的に大きな恩恵を受けている
君みたいに過程を無視して結果だけ論じても何の意味もない >>74
>特別区制度のことを都と言うんだよ
「都とみなす」だけで名称は「大阪都」にはならない。
>>93
>事実は全く逆で大阪市域への投資が増える
また、そんな根も葉もないことを
憲法15条の2
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
つまり大阪府から移管した財源で大阪府側の財源になったものは
府内に平等に使うと考えるのが常識的。 維新は何かというと、民間が民間がと民間優秀説も持ち出すが
じゃ、関空とかも民間ですれば良かったね
税金投入させて、赤字にさせて、安く買い叩くのが日本の常じゃん
それで成功したとかもう本気のアホかと >>249
>昔みたいに市がやったから府もやるとかそういう不毛な政策を無くして欲しいねん。
前回の住民投票の後に改正自治法が施行されて「指定都市都道府県調整会議」を
県と政令市の間に 設置することが義務付けられたから都構想が成立しなくても
新たに箱モノとかが二重にできる可能性は少ない。
.............................
指定都市又は都道府県は、二重行政を防止するために必要であると認めるときは、
指定都市都道府県調整会議における協議を求めることができる。
→ 指定都市又は都道府県は、協議を求められれば、応じなければならない。
協議を調えるために必要と認めるとき. 総務大臣の勧告を求める申出が可能
総務省 指定都市都道府県調整会議 - 説明スライド
www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
..................... ......
地方自治法 施行日：平成三十年一月一日
指定都市都道府県調整会議）
第二百五十二条の二十一の二 指定都市及び当該指定都市を包括する都道府県
（以下この条から第二百五十二条の二十一の四までにおいて「包括都道府県」という。）は、
指定都市及び包括都道府県の事務の処理について必要な協議を行うため、
指定都市都道府県調整会議を設ける。
５ 指定都市の市長又は包括都道府県の知事は、第二条第六項又は第十四項の規定の趣旨を
達成するため必要があると認めるときは、指定都市の市長にあつては包括都道府県の事務に関し
当該包括都道府県の知事に対して、包括都道府県の知事にあつては指定都市の事務に関し
当該指定都市の市長に対して、指定都市都道府県調整会議において協議を行うことを求めることができる。
第二条 地方公共団体は、法人とする。
６ 都道府県及び市町村は、その事務を処理するに当つては、相互に競合しないようにしなければならない。
１４ 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、住民の福祉の増進に努めるとともに、
最少の経費で最大の効果を挙げるようにしなければならない。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=322AC0000000067&;openerCode=1 >>349
発着料の値下げなんか2005年あたりから随時やってるわけだが？
世界と競争して値下げ合戦してるのは維新以前からだぞ >>350
大阪府側の財源になったものは
大阪市から引き継いだ事業に限定される制度だから
府内に平等に使えるということはない >>353
調整会議で不調に終わったらなかったのと同じだし、平行線でも「必要であると認められ」なかったときは設けられないよね >>236
>配下の基礎自治体がフラット
全然フラットじゃないよ。
特別区と言うのは自主財源の割合や徴税の権限は村以下。
村でも徴収できる固定資産税や法人市町村民税を徴収できない。
だから府からの交付金に頼らなければならなくなる分、
府の意向に逆らえなくなる。
それが維新の言う「府市あわせがなくなる」の正体
大阪市民から見たら特別区は財源と自治権縮小でしかない。 >>357
それて制度疲労してのを放置してるだけ
第9条により自衛隊をなくせ、みたいな 大大阪市を目指せ
大阪市、堺市、和泉市、高石市、泉大津市が合併
新しい市名を公募したら盛り上がるぞ >>150
西成区自体は別に普通の区だぞ
高級住宅街すらある
やばいのはあいりん地区だけだよ くそくだらない夏時間をやるぐらいなら、大阪都構想を実施しても良いんじゃないの？ >>335
どこも大阪より規模が小さいから
大阪より規模の大きい東京はずっと昔に今の大阪と同じ事態になって都に再編したじゃん >>358
関空は基本的に大阪空港の黒字で運営してるんだがな
関空も運営はかなり改善されてるが負債もでかいからな、単独だったらまだやばいよ >>363
嘘つくなよ
東京の都化は戦争中の命令系統の明確化のためだろうが >>363
人口なら大阪府より神奈川県、大阪市より横浜市のほうが大きいし、
域内総生産で見ても、東京94兆、大阪38兆、愛知36兆、神奈川30兆
(2016年）ぐらいだから、大阪を特別扱いする理由はないでしょ。 >>355
>大阪府側の財源になったものは 大阪市から引き継いだ事業に限定される
デマだよ、それ。デマでないと言うなら公的ソースだしてみ。
大阪市から府に移管される調整財源(法人市町村民税、固定資産税及び特別土地保有税)から
特別区への財政調整交付金を差し引いた残りの使途を制限する文言は法令にない。
大阪市から府に移管される都市計画税・事業所税が特別区設置協定書では
（五）都市計画税・事業所税の取扱い
大阪府が課す目的税である都市計画税、事業所税については、大阪市の過去の事
業への充当実績を勘案し、大阪府と特別区の双方の事業に充当することとし、交付
金により特別区に配分するものとする。
と、なっているのみ。
ちなみに平成28年で(法人市町村民税+固定資産税+特別土地保有税)の額は(都市計画税+事業所税)の4.78倍
特別区設置協定書 本文
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf
大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf >>360
>新しい市名を公募したら盛り上がるぞ
ニュー サンフランシスコ市w ID:3LntOrkC0
平日昼間から２ｃｈに粘着してデマまくり・都構想ｄｉｓり放題ｗ
この手の連中に騙された大阪市民てアホばっかやなｗ まだ犯罪者集団ハシシタ維新の残党が懲りずにやってるのかよ
ホントいい加減に死ね！ >>280
基礎自治における基準財政需要額以上の投資て、広域行政とダブる話ばっかやろｗ >>290
> 大阪市民は大阪府民だってことを知らない他県の人間がぶつぶつ言っているのが
> よく分かる
いや、知ってて言ってるんだよ、ヘドロ藤井が言い出しっぺ >>297
反対派の中核たる大阪自民が都構想の対案を反故にしたからリセットな >>372
財源が増えれば税率、保険料、授業料など安くするとか
広域行政と関係ない所でも使えるだろう。 都構想が良いとは思えないよ
維新は国政の方でもっと頑張って
割とマジで >>335
> なんで大阪府と大阪市だけうまく行かないの？
> 神奈川県と横浜市は？
> 愛知県と名古屋市は？
地図を見れば一目瞭然
神奈川県の政令市（横浜・川崎・相模原）はすべて東京都に接する東側に偏在し、県と地域分担しやすい
愛知は旧三河・尾張で文化が違う。名古屋が尾張担当、愛知が三河担当
大阪は府のド真ん中に大阪市があり地域分担できない 賛成派の皆さん、
数字をもう少し貼って議論してください、印象論じゃわかんない
ソース貼ってください、もう少し論理的に議論する努力はして下さい なんか維新やっている政策は貧乏人に対していいだけで、俺みたいにまともに働いてるやつはなんのメリットないんだよな
3歳児までの保育料とか塾の助成金とか高校授業料無償化とかさ
全部所得制限にひっかかる
社会主義かよw ちゃんと真面目に働いてるやつにも還元される政策をしてほしいもんだね 横浜市も名古屋市も、世界のコンパクトシティの流れにのって都市構想すすめてるのに
大阪だけ大阪市の権限と財源を強化するのではなく無くしてしまうってんだからお笑いだ
道州制はまさに世界の都市間競争に勝つためにシティ単位で戦略立てれる為の権限と財源を与えようって発想なのに
当の維新が真逆の政策打ち出した段階で議員も支持者も声を上げなきゃならんかったんだ
支持者の罪は重い。ダメな政策はダメだと言わなかったばかりに維新の国政での影響力は無に等しくなり、大阪ローカルでの影響力も下がってしまったんだから
バカな支持者が一番怖いんだよ >>344
具体的に言ってみ？
どこが閉館したんだ？ 維新は方針転換して大大阪市を目指せ
大阪湾岸の市を統合してくれ ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. グローバル時代。
世界が嫌がる、核汚染地帯「東京」では、
もはやビジネスはできない。 心不全という名の「原因不明」の死者多数
東京核汚染地帯 維新信者が大阪都構想をやりたいなら
これを約束してくれれば考えるよ
一．大阪市の財源を守る
大阪市の金は、大阪市にのみ使うと約束してもらいたい
当たり前だよね、俺らの金だもんね
±ゼロだよこれ、最大限譲歩して言ってる
むしろ大阪府の金を大阪市に分配してもらわないと大阪市民は得しないんだから
ホントは大阪府の金を大阪市に出せと言うのが筋だけど
俺って謙虚 一．大阪市選出の大阪府議会議員の増員
当たり前の当たり前だけど、大阪府議会で大阪市の議員が増えるのは当たり前
大阪市で決めてたことを大阪府に権限が委譲されるんだから、大阪市の主張は通してもらうよ
大阪市議会議員をそのまま大阪府議会議員に移してもいいんだけど
そこは俺ら民主主義者
ちゃんと手続きは取るよ 一．大阪都構想が否決されたら、統一地方戦で当選した維新の会議員は辞職
何度も言うけど、当たり前の当たり前の当たり前
ていうかもう存在意義がないだろ
前の統一地方選挙で当選した維新議員もホントは前の住民投票で辞職するべきだったのに
しなかった
地位に恋々として辞職しなかった
いくらなんでも二回目の住民投票で負けたら、何を議会で議論するのか
わかりやすく言えば、ゴミ
ゴミ掃除は自分でしなさい >>51
大阪のくせに都を名乗るなんて生意気だから
大阪は県で十分だろ なんで何回反対されても民意を汲まないの？
無理矢理でもやるんなら住民投票とかすんなよ まず最初で最後とか言って賛成票を募ってた政治家連中は嘘をついた事を謝れよ
それもしない嘘つき政治家の何を信用しろというのか 次々とガン・白血病・心不全で死んでいく
核汚染地帯 東京 >>12
寧ろ新たな利権を作りたい為に都構想やIRカジノをやりたがってる様に見えるんだけどね。
金が無いと言いつつ大阪万博やりたがってるのも、莫大なカジノのコストを万博に割り振る為なんでしょ？
何か大阪維新はメリットばかり唱えてデメリットは説明しないよね。悪徳セールスみたい。 >>405
>何か大阪維新はメリットばかり唱えてデメリットは説明しないよね。悪徳セールスみたい。
ものすごい同感。
俺は大阪市民なんだが、実は府市統合というアイデアに反対ではないんだよ。
大阪が全体として発展するためなら、大阪市は少し損してもいいかな、と思っている。
ただ、維新の議論の仕方は不誠実過ぎて、絶対こいつらにはまかせられん、と思うんだよ。
橋下が前回の住民投票前に都構想のメリットを聞かれて「全てがよくなります！」
と言ってたり、維新のホームページのQ&Aに、「都構想が失敗したらどうなるの？」
「失敗する可能性はありません。」って書いてたり。
そんなこと平気で言う奴は詐欺師だけだろ。
全てのことにはメリットとデメリット、リスクとリターンがある。
それをちゃんと説明しない奴には大きい計画は任せられない。 >>406
この道しかない！
って言っときゃおｋな国民性だから。 何かAnti大阪維新はデメリットばかり唱えてメリットは提案しないよね。悪徳セールスみたい。 当たり前だ
デメリットあります
なんて通るか
デメリットないのが当たり前だよ
お宅の家作ります
デメリットは、トイレがないことです
いや、作れよ 安倍を支持する
国民性なら都構想の説明はいらないだろ
どうせ自民や立憲より大阪ではマシなんだから >>406
都構想のメリット・デメリットを自分で理解しようともせず
橋下・維新憎しで反対するアホ市民 大阪都構想が実現できなければ維新は解散すべき
死ぬ気でやってくれ >>417
あれだけ説明して都構想の意義、メリット、デメリット、何もわからんなら
お前の能力が足りんか、端から理解する気が無いかのどちらかだ
それはすべての大阪人に当てはまること どれだけ説明してたの？
まさかと思うけど
タウンミーティングという橋下さんのドサ回り
がそうだと言うなら
あれは維新信者向けだろ
俺らに届くはずない やらないよりマシとオカルトが結びついたヒステリー以外のなんでもない 都構想については維新から説明した
アンチ維新は対案を示さないで、ひたすらデマを撒き散らすという
方法で都構想のイメージを悪くして住民投票をメチャクチャにした
でもアンチ維新がアカばかりの反日集団てバレたから
都構想再挑戦を掲げたダブル選挙では維新が圧勝した
次の住民投票では維新圧勝、都構想成立だよ
反日アカどもの断末魔が聞こえるわw タウンミーティングってあれ
滑稽だったよなぁ
橋下さんが我が町に来はる
しかも質問したらナマで答えてくれはる
そら維新信者はたまらんわな イヤ俺何度も言ってるよ
対案は、廃案です
ガキの学級会でよ
アホガキが「このクラスを廃止します！対案を出せ！」
廃案でしょ >>414
貴公はハシシタの尻尾だな
…とか言われると少し嬉しいんだろうなぁ 維新にしがみついてるバカは会社名と氏名くらい名乗れよ 現状を否定して議論するのはいいと思うけど
だからといって実現させるのはちょっと違うと思う >>408
逆じゃね？
メリットしか口にしないのが悪徳セールスだろ >>422
そもそも、「よう分からんもんには賛成できひん」言われて住民投票で通らなかったんだから、
説明不足なんだよ。分からんって人にも噛み砕いて説明できなけりゃ票はのびないからな。 >>424
この前の衆院選では大阪市内で維新全敗だっただろｗ
大阪W選挙で民意は上書きされた！と主張しながら、最新の民意には見て見ぬふりする維新信者ｗ >>419
このスレでもそうだけど、例えば都構想で大阪市民にとっての財政的自由度が
減るよね、って話が出たとき、維新や維新支持者は「減りません」という方向
で反論するんだけど、それが毎回まったく納得できないんだよ。
「減るけど、それはあまりひどくならないような制度的工夫を」とか、
「減っても、それを上回るメリットを用意する」みたいな方向で説得力ある議論を
してくれれば聞く気になるんだけど、「デメリットはない」みたいな話ばかりで
しかも説得力がない。だからまったく支持できない。 >>433
先生に教えてもらってて、よくわからんと最下位手前
やっぱ教えてる先生が悪いんだよな >>435
自分のところのデメリットは言わないだろw >>438
いや、票が欲しけりゃバカにも分かりやすく説明すべきじゃね？くどいくらいにあちこちで。維新支持者以外にも このように公務員改革は低脳馬鹿公務員の抵抗があるから難しい。
政府は大きくしてはならないのだ。安倍は間違っている。 >>414
失敗したらどうなるの？＝失敗しません！
なのに自分でメリットデメリット調べろとか、
直後にあれだけ説明してるのに理解できないのは
能力不足云々って言ったり、頭に虫が沸いてるとしか思えん言動やな。
維新拗らせると、メリットデメリット全部説明してる！
理解できない奴らは無能！デメリット説明無い？読み解けないのは無能だからだ！
って感じになるみたいだね。 >>433
なんで世論調査だと賛成のほうが多いのに、投票すると逆転するのかね。
あっ、選挙の運営しきってるのは反対派の公務員だからか。
日本はなんでもかんでも不正だらけだからな。 橋下さんが言って
二重行政
は解消出来たの？
これって都構想関係なく
エライ無駄で馬鹿馬鹿しい
税金の持っていかれ方でしょう？
どうなったの？
府民の方、教えて >>436
大阪府内の日本維新の議員は大阪維新の会にも所属してる。
というか代表が同じ松井一郎で、衆院選の公約にも都構想って書いてあるのに別組織だから大阪維新が負けたわけじゃないなんて屁理屈でしょうよ。 >>438
票が要らないんなら前回のやり方で貫けばいいだろうし？何で負けたのかってとこは考えないとな。 >>443
実際負けたんだから、陰謀論唱える時間があるなら負けないように創意工夫するほうが有意義でね？ 東京核汚染地帯 立入禁止
放射性セシウム汚染
１８０００００００００ベクレル/km2 (計測地 新宿区) >>443
維新支持者の中にも「よく分からんもんには賛成できん」って人もいたわけよ。 >>412
東京のマネしてコストを全国に払ってもらうのが都構想のキモなんじゃねーの
オリンピックみたいに なんで議員さんは住民投票の結果を無視するの？
なんのためにやったの？
民意を尊重しないの？ >>444
そもそもよく例に出されるWTCとゲートタワーは単体でも失敗しているので、別に二重行政だから失敗してるわけじゃない。
同様の馬鹿馬鹿しい税金の使い方でいえば東京都の豊洲築地も大概なわけで、別に都になれば解消されるものでもないということ。 >>437
財政的自由度 ≒ 自主財源
という前提で話すからそうなるだけ
基準財政需要額に見合う交付金は支給され、それも一般会計に充当されるのだから
自治体の裁量としてやりくりすれば済む話
それより広域一元化によるメリットの方がはるかに大きく、
それが経済効果１兆円（）て話
都構想で住民サービスも税額も変わらない限り、以上は自治体の「中の人」にしか関係のない話
主に騒いでいるアンチ界隈のように自治体周辺でメシを食ってる連中だけが興味ある話
一般市民は広域一元化によりヒト・モノ・カネを大阪にもたらすことによる経済効果を
増税も無しに享受できるするわけ >>456
旨い汁チューチューしたい輩が諦めきれないんだよね。
よく見とかないととんでもないことするからな。
いつの間にか資産を外資に売られそうになったりとか。
IRも寄ってたかってチューチューしたいんでしょ？
それを隠すために万博するんでしょ？ >>442
そりゃあんな単純な都構想を理解できないなんて無能としか言いようがないだろ
そうと信じられないなら、アンチは大阪市役所の利害関係者と断定して間違いない 死の街 東京に、
もう用は無い
これが西日本・北海道、そして世界の共通認識。 >>457
そもそもバブルの時のずさんな計画が失敗の原因だからなあ
計画を見直してきっちりやったらりんくうタウン今じゃ人でいっぱいやん
南港にしてもATCはきっちり黒字化してるしな つまり大阪は理解してないか理解したうえで反対する奴が大半なんすねえ >>1
維新は融資を収入にして数字のごまかし
利権屋の維新は通名が多い
利権屋の維新よりまだ民主や共産や公明の方がマシｗ >>460
そうやって中々賛成できない人をバカ呼ばわりして上から目線だから負けたんじゃないの？
維新支持者以外にも、バカにも丁寧に説明して回らないと。 大阪人は強烈な東京コンプレックスを抱えている
また公務員を叩くのが好きなのも大阪人の特徴
そういう大阪人心理ばかりが先行した議論なのでもう少し中身を検証しようってことじゃないの？ >>458
＞広域一元化によるメリットの方がはるかに大きく
それが絵に描いた餅という。
広域の成長戦略として今あがってるもの全部が都構想と関係ないし。
この7年間府も市も維新首長だが、ろくに企業誘致出来てないわけで、その体制が今後続いたところでヒト・モノ・カネは集まらんよ。 次々と死んでいく
東京放射能地帯。
大量死が起きたキエフと同レベルの汚染 上でも書いたけど、維新の説明になってない説明の例。
「失敗したらどうなるの？」「失敗する可能性はありません。」
っていうのはこれ。
https://web.archive.org/web/20150510181931/http://oneosaka.jp:80/tokoso/q-and-a1.html >>456
民意は住民投票もう一度なんだろ
常識的に >>424
デマをまき散らしているのは
朝鮮維新だろ 結局都政国政進出がズタボロだったから慌てて引き出しの奥で腐ってた都構想を持ち出したという経緯を
大阪人はアホだからみんな忘れてると思ったのが敗因なんじゃないっすかね >>458
住民サービスに影響が出るんだけどね？
今ある仕事を分割したらきっちり等分できるとか妄想抱いてるん？
事務仕事なんて甘く見積もっても仕事量は各特別区でどこも大阪市の仕事の量の７割程度はありそうなのにね
0.7×4で大阪市時代の2.8倍の仕事になるんだから必要人員は特別区全体で今の約3倍ｗ
この人数を今の予算のままやれと言っても無理なので、サービス削って人件費増える結果になるぞｗ >>470
あ、リンク上手く貼れてないかもしれんが、web.archive.orgで oneosaka.jpの
2015年5月あたりを見れば分かる。 東日本人は、
遺伝子レベルで頭が悪い。
西日本と違って、ノーベル賞が取れない。
エミシという下等人種を知っているか？ 改革のための改革
というか維新存続のための改革
であることは明白なんだよな >>466
単純に大阪市解体構想は
論破されまくっているだろ
維新ネトサポさん >>471
なんで常識的にもう一度なの？
僅差だから？
次もどっちが勝つにしても僅差だよ？
いつまでやるの？ 関東東北は、エミシ土人の産地
文化的程度も極めて低い。 例えば維新信者
このスレでね
大阪都構想をより理解しているのは
維新信者だよね、賛成してるもの
逆に理解していないとすればそれは
他の大阪市民だよね
ならば維新信者のお勤めとして
このスレで大阪都構想を詳しく緻密に分かり易く丁寧に
維新信者が説明する立場なんだよ
別に俺は大阪都構想の良さを説明する立場じゃないし、
俺は理解する必要もない
維新信者なんだよやっぱり
それがここでうだうだ泣き言垂れてるなら維新信者
さっさと説明せんかい
幼稚園児でも分かる説明せんかい
賛成票は維新信者が作るんだぞ 関東・東北民は、古来よりエミシと呼ばれる下等民族。通称土人
決して日本人では無い。
ソースは日本書紀 >>475
特別区に解体するのは狭域化だろ
大阪市自体、他の市町村と広域もしているし
まぁ維新ネトサポは
相変わらずデマを流すね >>470
Q:元に戻せるの？
→失敗しないので大丈夫。
念のためにXXXで特別区を元に戻すことや政令指定都市にすることは
可能です。
って書いてるけれど、元の大阪市と同じ姿に戻せるの？
決まったら戻せないって思ってたけれど。 >>468
> 広域の成長戦略として今あがってるもの全部が都構想と関係ないし。
ならなんで今まで出来なかったんですかねｗｗ
>>475
> 住民サービスに影響が出るんだけどね？
そのソース出せよ。お前の妄想は不要 トンキンの知事が小池になって、
本当に良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>460
そんな単純な都構想を説明出来ないなんてボンクラとしか言いようがないだろ >>471
もう、民意は大阪市解体に
熱が冷めているのに？ トンキン、まだ元気？
体が放射能マミレで、いつまで生きれるの？ >>466
お前みたいなバカが賛成するとも思えんからな
理解する気の無いアホに説明するリソースが無駄 自民って総合区ヤルヤル詐欺したんじゃ？
また持ち出してるの？
どの口で言ってるの？ >>483
むしろ賛成派は都構想をちゃんと理解してないからこそあれに淡い期待を抱けるのでは？
デメリットなら研究しつくされてるし、ここ↓とかにわかりやすく纏まってる
http://osakar.jp/ 橋下が選挙で市民に是非を問うたときにすでに決着着いたんちゃうんか
都構想反対であれば政治家やめます！言うて辞めてそれでケツやろ
都構想賛成やったけど、いつまでもうだうだダラダラやられたら反対側になってしまう 基本的に説明するって概念が希薄なんだよ維新は
ちょうどいい相手を見つけてバトルして相手がこんだけアホだから俺は正しいっていう劣化小泉劇場しかやんないから というかなんかもうどうでもいい
投票があったとしてもいかないと思う面倒だから 大阪都は、日本政府にモノ言える巨大権力となるであろう。 >>488
現に大阪府自体が広域の成長戦略を出していただろ。
太田房江のインバウンドのための関西空港整備も >>488
あのさ、人件費増えるんだからその分どこ削るんだよ？
自由裁量に使える金を使うしかないだろ
他の市町村だったら保険料の減免など住民サービスに使える金を人件費で埋めることになるんだよ
そうでなくても普通なら市税になる税金を特別区の場合は府税にもっていかれて自由裁量に使える税金が少なくて
住民サービスに回す金がそもそも少ないというのに
普通の市町村なら予算の3割はその市町村独自の住民サービスに使えるのに
特別区ではたったの15％しか自由裁量の予算がないからな 税金の無駄遣いをなくすために勝つまで市政府政を滞らせて選挙繰り返して税金を無駄にするというギャグに対する説明がないんだよなあ ID:yt8lvrXu0
今日も頑張ってるね～もっともっと東京のこと叩いてね >>498
解体構想は
市町村合併と反対方向なので
公務員が増える >>488
過去に万博もAPECも誘致実績あるだろ。USJも大阪市が誘致したものだ。 橋下の種が見事に開花した、今の大阪。
だから俺は、東京生まれの部落民、ヤクザの息子でも支持すると言った。 いっそ維新がよくわからん手法使った結果都府市の三重行政爆誕しても別に驚かない >>485
あのさ、狭域化したところで事務仕事は減らないの
例えば議会運営の事務仕事なんてそう
大阪みたいに議題満載なところは事務仕事も膨大なわけ
それが特別区になっても変わらない >>506
ソースの意味も分からんアホがこういう反対運動に必死こくアンチ連中なｗｗ AIの導入で事務作業の半分くらいは人と機械が入れ替わるだろう
そういう技術は10年後あたりからかなり実用的になるんで
金をかけるなら10年後にそっちの方向で使う準備をしたらどうなの >>494
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>502
勢いで都構想通したかったけど、あのタイミングで失敗したからもう無理だろうな。
大阪人は女々しいのが嫌いだから、自分らの意見通すためなら
屁理屈こねて何度も行為を行おうとする輩には結構冷淡だよ。
中身以前に、こいつらしつこく何しとんねん、アホちゃうか。って思われて終わり。
一回決まったことを何度もひつこくやるのは生理的に受け付けないだろうね。
だから読売の世論調査でも市内の方が賛成派激減してるんだろうね。 >>386
それしかないよな、万博誘致もからめて大阪のイメージアップでもやるべき 例えば維新信者
寝屋川市が中核市の申請を出したことはどうなの？
寝屋川市は中核市になって権限を拡大したい
はっきりそう言っているよ
権限がある大阪市は
寝屋川市の理想の形だと思うのだが
維新信者
寝屋川市は正しいの？
寝屋川市は間違っているの？ >>511
逆に低迷しているだろ。
太田房江と民主党の
インバウンドの種が花を開いた まだやってのか
ここでどれだけ賛否を語っても府市連携で大阪万博が決まれば
経済効果が何兆円も上乗せされて細かい話が吹き飛ぶってのに
維新はそれを利用するだろうしよく分かってない老人も昔懐かしで賛成するだろうし
そうなったらもう止められん >>516
ソースもなにも
仕事を理解してたら人を増やさなきゃ特別区が機能しないことくらい理解できると思いますが？
橋下ですら特別区の職員が増えるのは特別区の区長が決めることですって逃げに走ったくらいなんだからｗ
特別区になったら公務員減りますとか嘘言ってて、気がついたらこうやって逃げてるんだもんなｗ 橋下のおかげで今の大阪がある。
結果を出す奴、俺は認める。 >>525
いいや、大きいイベントのあとには必ず不景気が来ることをみんなすでに知ってるので
もう誰もだまされないと思うぞ
都構想なんかやって不景気に直面したら大阪府は夕張まっしぐらだし
そんな大阪府に命運を託す特別区も夕張まっしっぐらだよｗ >>527
経済、教育、文化が
朝鮮人橋下によって低迷したのに？ 過去の土建政治家にも感謝しよう。
バカデカい関空、舞洲夢洲の存在が、どれだけ貢献したか計り知れない。 あらかじめ申し上げるが
外国人観光客は、円安だよ
大阪京都奈良が観光客が増えてるけど
大阪はハブ空港があって鉄道で京都奈良へ行ける
それプラス商業施設が大阪に多いからだよ
行政でできたことって
大阪城公園ぐらいじゃない？
まあそれでも立派な施策だけどね >>519
住民投票で僅差で否決
↓
橋下引退表明
↓
府市の話し合いを自民共産がサボる
話し合い決裂
↓
維新が都構想を掲げてダブル選挙に突入。
対する自民は共産党とタッグを組んだ。
↓
ダブル選挙
維新が圧勝・8時当確。
https://i.imgur.com/CCa9pWZ.jpg
https://i.imgur.com/tUFqEta.jpg 橋下が居なくなってからも、種が凄い勢いで芽吹く大阪。 なんか、別のスレもだが
橋下系の工作員が若干
涌いているような >>15
そういうこと
1940年東京市を解体して財源を奪ったのは政府だから
大阪市解体で笑うのは大阪府 >>526
普通に生きてたら、一つの市を複数の市もどきに分割したら、
それぞれで少し小さい規模の行政組織が必要なんだから、
人数もハコモノも（議場なんてそれこそ新設だろうし）
増えるしか想像できないもんね。
只でさえ役所の無駄使いガーとか言われてるのにこれ以上増えてどうするんやと。 >>481
一例として例えば、通称 働き方改革法成立は民意の結果だよな
長がしようとしてるのは民意てことだ
否定するなら放棄させればいい >>533
府市の話し合いを妨害したのが
朝鮮人橋下なのだが。
デマを流すなよ
朝鮮維新さん 東京は、放射能汚染でもうダメ。
大阪都へ首都移転が近い。 一度否決されたものを再度出してくるというのは、
民意を、さらには民主主義をも、冒涜するもの。 東京核汚染地帯
世界が嫌がる立入禁止地区
G20大阪開催。 >>544
京 → 京都 → 京都府
大阪 → 大阪都 → 大阪都府
都になっても府はとれないよｗｗｗ >>529
維新はそれを恐れてIRまで用意してるから侮れないんだよ
いくら賛否が分かれてても現実的な話が見えれば人の心はコロッと変わる
地下鉄の民営化もなってしまえば反対してた人も普通に受け入れてるだろ >>547
トンキンは早く死ね
バルサンを焚いてくれた東京電力に感謝！ >>543
アホか。ボイコットしたんが自民だろ。
自民といっても、元民主党の花谷。
柳本をうまく追い出して、
上はあの有名なアホぼんなので
花谷の民主党ネットワークで
自民の名を借りた左翼運動やりたい放題。 >>540
いや、民意表出のチャンネルは一つじゃないんだよ。
長＝民意だったらそもそも議会も住民投票もいらんだろ。
都構想については、住民投票で民意を問うという決まりになっており、
それで否定されたんだから、認めなさいよ、っていう話。 >>550
そういう論理立てて、反対のための反対してるだけていう自爆やんw 東京大震災で、南関東ガス田(巨大な天然ガスタンク)
南関東大爆発 >>555
「ラストチャンス」連呼したからじゃね？ >>550
IRにしたって今のままだったら大阪市の利益なんだけどな
しかし、都構想なんかなったら大阪府の利益になって大阪市にはお金が入ってこないぞｗ >>554
いや俺は維新のやり方に感心してるほうだ
半年の万博と恒久的なIRを経済対策としてきちんと用意してる
それに付随するインフラだけでも経済効果は半端ない 東京都を例に取るなら、
これまで市立小学校だったのが全部各区の区立小学校へ
教育委員会も市で一つだったのが、各区で区の教育委員会を設置して委員を任命
禁煙条例もこれまで大阪市一本だったのが、これからは各区で独自に制定して運用
バカじゃないかと 富士山の通常噴火で、東京の機能停止(電車が止まって通えないｗ)
何か月も復旧不可。
現実の東京の死に方。 >>553
前半部、自分で何言ってるか分かってる？w
愚者の楽園の一員としか >>555
この話ばっかり何度も議論してると
他の行政がないがしろになる
無駄の極致 大阪の人って雰囲気に流されやすいと
偏見もってたんだけど、よく止めたね。 太田の借金の穴埋めして
赤字施設を売却して
インバウンド需要を喚起し
民間活用で金を生み出した
止まっていたインフラ整備を再開し
エアコン給食を提供
万博誘致、IR誘致の一歩前まで
漕ぎ着けた。
凄い実績や。 >>557
日本人以外は日本語難しいらしいけど、日本語でお願い
主語は？ 橋下事務所に通報しておきますね
工作員さんw
ゲッティの中の人がんばれよw
お前が日本人でない事はわかってるけどw そりゃあトンキンは、大阪都構想を嫌がると思うけど。
東京は、もはや日本に必要が無い。 >>538
2017年の話なのに、平松市政ガーとか、何々してるけれど追いついてないとか、
おまえ等維新は市政取って何年やってるんやと。
いつまで経っても改革者挑戦者風情が消えないのが笑える。
大阪府市はいまやおまえ等維新が改革される側なんだろうな。 大阪勢いあるらしいしノリでやっちゃえばいいわ
多分うまくいくよ まもなく東京直下で、南海相模トラフ大震災。
この間、千葉沖でスロースリップ発生。
まもなく東京壊滅 >>571
論破されそうになると感情論持ち出すのは悪い癖w >>540
大阪人には二元代表制も理解不能らしいね
やっぱ学テ全国最下位 >>558
大阪市のお金が大阪府に勝手に流れることはないぞ
調整会議でそれぞれが市から継続する事業に必要な額を詰めて分配する仕組みで
府に必要な事業と予算は会議の時すでに決まってるから勝手に財源を増減できない 賛成が勝つまで住民投票するからコストが上がるんだろ 死の街 東京
トンキン、周りで年間何人ぐらい死ぬ？ 若くして死ぬ人数な。 >>580
反対派が素直になればローコストになるw >>565
穴埋めできてないからｗ
むしろ帳簿にしっかり穴を記載した分だけ財政上損になったんだよあれw
それに臨財債の償却財源先食い問題で大阪にも数千億の隠れた穴があるというし
まあ、これは全国的にやばい話なんだけどな実は >>582
お前ら東京人にもう用は無い。
東京は、過去の、荒廃地区。 >>579
それを担保する言葉は協定書にはないわけで
大阪府が約束破りをしない保証はどこにもない
まあ、IRの利益をずっと確保するためにIRには投資するだろうがな
それ以外の地域はどうなるだろうね ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
維新よ
ユダたちへのカジノ利権誘導に励むユダー
ポチども(メディア、言論人)を使って
これまでさんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよｑｑｑ
東京が人工地震で壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ？ｑｑｑ
だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよｑｑｑ
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーｑｑｑ
ｈｍ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
よいぞよいぞ維新吉村
貴様はLGBT推進してることからもユダたちは目をかけているユダー
忠実にジャップの根絶を推進しているユダからねｑｑｑ
お前が旗頭となって日本全国をもっと学力テストに前のめりさせるユダー
日本人を一億総暗記馬鹿にし、日本の科学技術を貶めることに励むユダー
さらに学力テストが低いことを建前に大阪の教育界に介入し、全体主義を志向させるユダー
大阪を対中戦争推進の人材の育成拠点とするユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｍｈ ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ(メディア、言論人)
LGBTを推進しジャップを根絶させるユダー
日本ではまだ与党の側から工作を仕掛けるのは抵抗が大きすぎる。
維新よ、代わりにお前たちがプロパガンダ工作にまい進し、ジャップの根絶に勤しむユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
生物の種としての目的を失った種はもはや根絶するだけユダーｑｑｑ
ジャップが根絶した後はアフリカやインドから全く種の異なった人間を入植させ
新しい日本人にさせるユダよｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引く者ユダけどねｑｑｑ
んｂ 一回投票してダメだったんだから仮に次に一回投票して勝ってもそれで結論するのは納得できない >>588
流石、草生やすのは得意らしいなw
御堂筋あれだけ草ボーボーにしといて、全面歩道化するとか
やっぱり壁男のいうことは一味違うよなw
草ボーボーな御堂筋をトゲ付き肩パッド付けたモヒカン野郎が
闊歩する未来図が目に浮かぶわw
あの誰かの書いた未来図が大阪の未来の姿じゃね？ 効果なんてどうでもいいんだよ！
えっ？、IRの話じゃないの？www なんか変な荒らし来てるな。工作員的に都合悪いスレなんか？ >>590
都構想で良くなる保証はない（ｷﾘｯ
だから良くなる可能性の高い都構想は反対だ（ｷﾘｯ
アホですわｗ >>590
それに関しては地方自治法の範囲だから
府や市がどうこうできる話じゃない
財源の分配は総務大臣への報告も必要で
府が勝手にできるような制度になってないから安心しろ >>563
都構想議論のせいでないがしろになった行政とは？具体的にどうぞｗ 震災後、急速に東京破棄の準備を整えた政府。
事実上、大阪都に移転準備完了。 >>602
維新憎しで何も信じられないんだってそいつｗｗ 所で今年も今の季節は草ボーボー祭りなんかな？
是非とも状況知りたいw
まあ草ボーボーとは関係ないけれど、西梅田から徒歩10分くらいの
高層ビル乱立してるそばに廃墟みたいな公園もどきを
数年以上放置してる時点でお察しだけれどね。 >>1
>>584>>589
>>26>>47>>65
>>60>>62
【野球】＜巨人専属トレーナー＞「わいせつマッサージ」被害女性が怒りの告発！「あの男は、絶対に許せません」
本誌6月29日号で報じた一軍選手による「全裸パーティ」。
さらに「用具窃盗」が発覚するなど、事件続きの巨人で、またしても不祥事が明らかになった。
今度は球団の専属トレーナーが、女性に対し「わいせつマッサージ」を働いたのだ。
「あの男は、絶対に許せません」
涙ながらにそう語るのは、都内在住の美容サロン経営者・黒木朝子さん（30代・仮名）。
怒りの矛先を向けるのは、巨人二軍トレーナーの半田剛氏（31）だ。
「半田と出会ったのは、今年5月6日。都内のバーでした。彼は巨人の大竹寛選手と一緒に店に来ていました。巨人の人なら信用できると思い、ラインを交換しました」
黒木さんは先にバーを出たが、すぐに半田氏からラインが届く。
5月14日、事件は起きる。
黒木さんは自身の経営するサロンでマッサージを受けたが、その最中、半田氏は突然、胸を鷲づかみにしたのだ。
「今度はマッサージを受けている最中に突然、彼が『ホテルに行こう』と言って私の顔にかけていたタオルを引っ張ったんです。その際にまた胸を揉まれ、無理やりキスをしようとしてきました」
黒木さんは、6月26日に渋谷署に被害届を提出、受理されている。
本誌の取材に巨人は、
「（半田氏は）当球団の委託業務とは関係のない行為でトラブルを起こしたため、当球団の求めで6月に交代しました。当球団は業務委託先の社員の行為について、お答えする立場にありません」と回答した。
巨人は球団の規律を締め直すことができるだろうか。
7月13日発売のフライデー最新号では、半田氏の弁護士からの回答書や名刺、告発女性の写真を掲載し、事件についてさらに詳しく報じている。
7/13(金) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00010001-friday-base
写真 巨人二軍トレーナーの半田剛（31）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180713-00010001-friday-000-1-view.jpg >>603
都市計画法に定められたマスタープランすらろくに作ってないだろ。
だから企業も転出超過。この7年間何やってたん？ってレベル 構図としてさ
前の住民投票で橋下さんが
これ以上の案はありません
大阪がひとつになるラストチャンスです
https://i.imgur.com/dlp0IZM.jpg
これで再挑戦します
ていうのはまあ、ド厚かましいとはいえ認めてやろう
俺っちキンタマはでかい方だ
でもね
Q：一度やってみて、ダメなら元に戻せますか？
A：無理です
って言うのは、さすがに俺っち認めねー
これを悪徳商法という 維新は歓迎だが都構想は駄目だな
方針転換しろ
大大阪市を目指せ
大阪市、堺市、高石市、泉大津市、和泉市など大阪湾岸の市を統合して、汀の一体開発を進めるべき
栄え続けるには、環大阪湾経済圏の復活が必要 >>1ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ 2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて）
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
※東京・都民ファーストの会を当選させているのも創価なので、要注意。
橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」 否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り” 橋下市長が改めて今後の展開に言及 「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html ： >>1
１つの会社を４分割しようとしてるわけだから、
そりゃ業務コストは跳ね上がるわな。 上で俺が箇条書きした要求に加えておく
一．特別区廃止の条文を作る
大阪市が解体されました、その結果悲惨な目に遭いました
その時に大阪市を元に戻すために、特別区を廃止する条文を入れろ
そうでないと悲惨な目に遭うだろ
ちゃんと保険かけとかないと、単なる阿呆だ
それが国会で法律を作らなきゃならない
それが東京都の特別区を廃止する可能性がある
ってんなら維新の会がちゃんと作れ
そんなことは、維新の会側の話で俺らの知ったこっちゃない これ在日朝鮮人と部落解同の為の構想やからな
まともな日本人は苦しくなるのは隠されてる
更に都になったら権力が生まれるのを利用して日本転覆狙い
外国人に賛成権与えるっていってるからな
橋本も松井も八尾Bの出身や
松井に至っては、笹川良一の権力で高校編入から色々甘えて生きてきた馬鹿やで >>613
普通に考えればわかるのにな
賛成派は同じコストでやると言う維新の言葉を信じているらしい(又は、コスト増に気が付いていない) >>603
頭悪いの？
時間は有限
人も有限
都構想に時間をかければ
それだけ他の仕事の時間が割かれる
馬鹿にはわからない足し算引き算だったかな？ >>487
遅レスですまん。
俺も気になって調べてみたんだが、もしかしてこれ維新の悪質な嘘では？
というのも、維新のHPには市町村や特別区の「配置分合」が可能と書いてあるんだが、
根拠になってる地方自治法２８１条の４では、「廃置分合」となってるんだよ。
（「配」と「廃」が違う。）
他の学者等による解説を見ると、やはり市の廃止はできるけど戻すことはできない、
（戻すための法律がない）と書いてある。
俺は法律に詳しくないので間違ってたら謝るが、どうも維新がわざと曲解して
漢字も書き換えたのではないかという疑いが拭えない。 >218
平松は設計の調査費で4680万を計上しただけ。（それも小学校は対象外）
実際に設置にあたり167億の予算を捻出したのは橋下前市長。
いくら屁理屈捏ねても無駄。
口で言うだけなら誰でもできる。
結果は、平松は予算をつけれず、実行力のない無能だっただけ。
>>219
誘致するのは国
>>255
未だに平松や大阪自民も捨ててポシャった特別市構想とか言ってんのか・・・ >>620
まず調査費付けて調査してから実際に実行するための予算つけるんだが。。。 >>619
特別区を廃止した後に市を設置すれば可能
単に戻すための法律がないだけで区の廃止と市の設置の2段階でできる
特別区からいきなり政令市は難しいがこれも他市の協力があれば可能 そこで協力してもらえるのかね？
ハードル高すぎてできるという方がアホに見えるレベル >>622
一度特別区で別れたら、全体が合意しないと
どちらにしても前の大阪市には戻らない。
一区でも嫌と言えばその時点でダメだから、実質元には戻せないよ。
権力は生まれた時点で利権が発生するから、新しい利権を
手放すのは嫌なのは当然居てるからな。 >>621
実行するための費用を捻出できなかったのが平松。
調査設計も中学３年の教室だけしかできなかった。
https://pbs.twimg.com/media/DilV3DYU0AAtPbs.jpg
平松がやったのはこれの一番左の4680万だけ。
翌年からとは２桁違う。 そりゃ行政手続き始めたのは平松なんだから
平松が始めたで間違っていないんだけどな
市長が変わってもそれを継続しただけの話になる
平松橋下どっちも公明党の支持を得るために冷房設置だし
誰がとかいうのはあんまり意味はないんだがな、あえて言うなら公明党の成果だよ >>625
平成23年の補正予算で調査費出して、翌年から徐々に導入、それが
平成28年予算まで続いてるようにしか見えないなぁ。
平松が23年補正で、維新になるまで予算処置出来ずに、維新になって
復活したならそう言えるが、平松の補正の翌年から予算付いてるなら、
別になんの問題もないんじゃないかな？ >>622
いや、高市早苗（当時総務大臣）が、「特別区を廃止して、新たに市町村を設置
（元に戻す）すると言う手続きが無いので、現行法ではできません。」
と答弁しているぞ。
「現行法では、特別区にして失敗だったと言って元に戻す事はできないと言う事でよろしいですね？」
という質問に対して、
「そういうことになります。」
とも。
https://togetter.com/li/820920 >>624
制度的に可能なものを出来ないと言ってたから訂正したまで
実際戻すかどうかは都構想と一緒で住民次第なんだから
実質戻せないとか言われてもどうしようもない >>629
やっぱりこれは嘘？>>470
元に戻せるって言ってしまってますな。 クーラーほしい、中学校給食やりたい、っていうだけならだれでもできる
費用をどう都合付けるかが一番難しい問題なのにそこは無視ですか…
平松は就任以来ずっと「ゴーヤが～」「弁当販売の利用率が～」と誤魔化し続けていたが
ついに議会からクーラー決議、中学給食決議を突き付けられ、逃げ場を絶たれて仕方なくやったのが調査費用の捻出だけ
平松に費用捻出の甲斐性があれば議会で毎度ネチネチいじめられる前に就任早々に実施していただろうよ >>630
駄目なら戻せるって、上にあがってるアーカイブ先でも
書いてるけれど、理論的に可能（不可能と言う意見もあるが）で、
極端にハードルが高くて実質不可能でも、安易に可能と
書いてるのは騙しの初歩を見てるような気がする。
戻せるって言葉信じて賛成にして、やっぱりダメで戻そうとしても
実質不可能ならそれは戻せないのと一緒。
維新の話ってそういうリスクを極端に隠すから信用できない。 >>631
うん、嘘だし、漢字の間違いも意図的だと思う。 >>632
出してきてる資料にはそんな事一個もかいてないんだから、
分かる資料出せば？
予算処置的には連続して対処してるとしか見えないよ。
あと弁当の件は、冷たい弁当食わされて怒り狂ってる子供の姿しか
印象にないわ。豚の餌喰わせるくらいならやらないという勇気も欲しかったねw
子供は政争の道具じゃない！せめて人間らしい扱いしてほしかった。
（今は少しましになってるがね） >>624
>権力は生まれた時点で利権が発生するから、新しい利権を手放すのは嫌なのは当然居てるからな。
まさに今の大阪市役所利権のことだな
気付かずボケてんのかw？ >>633
理論的にゼロにはならない微かなリスクを、さも必ずそうなるデメリットかのように吹聴して都構想のネガキャンしてるアンチのお言葉とも思えませんな >>636
今も利権はいっぱいあるんでしょうなあ。
やたら電飾がお好きな方もいらっしゃるようですし。
因みにここ暫くの与党は府市ともドコなんでしょうね。
野党が利権都下あまり聞かなインて、利権が有るならその統治下の与党なんでしょうね。
時々任命した人たちも露骨に利権あさりしてるみたいですし。
（今はなくなった局の局長さんとか） 緊縮財政を理解出来ないで平松叩きするのはアホとしか言いようがない
大阪市の維新の成果は関と平松の削減のおかげなんだからｗ
アホの維新信者は維新が削減も政策も同時にやってるとか思いこんでるけどなｗ
ちなみに大阪府にしても行政改革はほとんどが太田のときに終わってるんだけどね
太田の改革でも収入不足だったから禁じ手使ってたけど、改革の成果まで否定する理由なないはずなのに
太田のやった改革を維新の成果にすり替えるために太田の失敗を強調してるに過ぎないんだよなｗ
それに橋下のやった穴埋めは財政的には大失敗だということも補足しておく >>638
理論的にゼロにならない微かなリスクとか言ってる時点で
三流詐欺師の戯言にしか聞こえないんだが。
政治経済の世界でリスクゼロなんて話は有るわけがないのに、
都構想だけはリスクゼロですわとか言ってるから、どんどん
皆目が覚めて反対が増えて言ってるんですよ。 >>642
なんやこいつwトサカにきて狂っちゃった？ >>642
いや、リスクゼロって言った瞬間もう信用できないっていうのは、
リスクコミュニケーションに関する常識でしょ。
それを平気で言ってしまう維新が異常なんだよ。 リスクってなんだよ。
汚い利権で食ってる奴らのリスクなんて知らねえよｗｗｗｗｗ
むしろそれを潰すのが目的じゃねえかｗｗｗ >>645
もう十年も府市で与党してたら十分利権まみれになってるだろうな。
いつまで改革者面してるんだか。
利権ガーって言う立場と言われる立場理解した方がいいぞ。 >645
都構想が失敗するリスクな。
失敗したら被害者は大阪市民、府民。 >>627
予算を確保することが一番大変なのはアホでもわかるやろ。
平松はやらなかった。橋下はやった。
それだけの単純なこと。
https://i.imgur.com/uFrIV5j.jpg >>613
持ち株会社なんて邪道だと言いたいんですね
そうですよね
国鉄分割なんて、電電公社分割なんて、郵政公社分割なんて業務コスト跳ね上がって無駄だと言いたいんですね
言い分はよくわかります >>648
だから市としては、補正で調査費組んで翌年から予算たてて
やったんでしょ？>>625
処置としてはそれでいいじゃないの？
平松の時に補正で調査費組みました。
翌年からの橋下の時に予算組んでやりました。
以上説明終わり
だけの案件じゃないの？事実として調査費組んだのは平松、翌年から
予算組んで実行したのは橋下でいいのでないの？
役所の順番として調査費たてて翌年実施とか有るから、
別におかしな話ではないよ？ >>649
分割した４つがそれぞれ同じ業務をするんだぞ
わかってるのか？ >>651
こいつら分かってて物言ってるんですよ。
反論にすらなってない低脳ぞろいや。
夜間の給料ケチるから低脳なバイトしかこないんだよね。 >>648
橋下も思いっきり勘違いしてるけど、何かをやるのは簡単なんだよ
しかし、何かを削減するのは何かをやるより難しいんだよ
さらに言えば削減中に何かを始めるのはもっとに難しい
段階を考えないでやった成果ばっか言う橋下は愚かとしか言いようがないし
気がつけば平松の削減を維新の成果にすり替えてる維新信者も愚かすぎる
あと、橋下が冷房設置の言い出しっぺならまだいいんだけど、平松のヘチマに賛同して冷房なんて贅沢としたのが橋下
結局公明党が言い出した話を自分の成果にすり替えてるのよな、ホント他人の功績を奪う維新の親玉やｗ >>640
関と平松が緊縮財政にもっていったのに、橋下が昼間公園に行ったらソッポ向いた馬鹿ジジイ共はどうしようもないですよね
関と平松が緊縮財政にもっていったのに、お人形さんに嫌われた橋下なんて可哀想すぎますよね
関と平松が緊縮財政にもっていったのに、、、 >>650
平松 0.4億円
橋下 350億円
これが事実だよ。
あきらメロン。 >>647
＞都構想が失敗するリスクな。
＞失敗したら被害者は大阪市民、府民。
都構想実現できなかったときのリスクが述べられてないのは何か企みでも？ >>653
ああ、何故か削減の総額だけがないよくわからん図やねｗ
それと橋下の場合減らすところがなかったせいで減らすとまずいところまで手を出して
無理矢理に減らしたのもわかってるんだけどなｗ
あと、太田の穴埋めでアホな財政処理したせいで財務的に大阪府が一段とやばくなったの知ってる？
太田の禁じ手は最悪だけどその処理に最悪の一手を施した橋下の悪手ｗ
ついでに臨財債の先食い問題って知ってる？ >>646
それが維新アンチのおかげで厳しく監視されてっから汚い利権にまみれる事が無いんだよなｗｗｗｗｗ
ちょっとした事で全マスゴミが大騒ぎだからよｗｗｗｗｗ
維新議員がちょっと車を購入しただけでもアンチどもが調べ上げてあることないこと大騒ぎするレベルだからよｗｗｗ
そういう意味ではアンチどもに感謝だよなｗｗｗ
維新アンチどもの聖域である堺市と比べてみろよｗｗｗｗｗ
どんな不祥事が起きても隠蔽してもらえる堺市は、どんどん腐敗が酷くなっていってるだろ？ｗｗｗｗｗ
やっぱ厳しい環境にこそ発展はあるんだと確信できるよなｗｗｗ >>657
「都構想が失敗する可能性はありません」って書いたのは維新な。
それが異常だという話をしている。
現行体制がリスクゼロって言った人はいるのか？
しかも、「失敗する可能性はない」と言っといて、現実的に失敗したら
元に戻せないんだぞ。しかも、HPには「戻せる」って嘘が書いてあるんだぞ。
完璧に悪徳商法そのものじゃん。 >>651
あれれ、JRやNTTの各地域会社て同じ業務してないんですか
初耳です 大阪って明治初期に首都になり損ねたんだってね。(´・ω・｀) >>660
それって詳しくないけど、その失敗とやらの定義は何ですか？ >>1
スレチでスマソ
いま(深夜1:45)にインターホンが２回鳴ってすぐ玄関に行ったが誰もいない
幽霊キターーーーーーーー
目に見えないのでスマホで撮影
↓
幽霊を見つけたらとりあえず１発殴ってから捕まえてやろうとスマホのカメラで室内を見回す
↓
ワクワク・・
↓
何も写らない・・・ショボーン
人生初の幽霊殴りが出来ると思ったのに・・・
おもんな～～い
とりあえず明日、玄関の防犯カメラを見てみる
何か写ってたらYouTubeにアップして動画のアドレスをここに貼るわ >>654
削減に関しては
橋下が一番切り込んだのは、敬老パスだろ。
悪法で放置すると莫大な費用になることがわかっていながら、老人票を失うのが怖くて市長も議会も手を出せなかった。
一部負担を入れたおかげで、年間30億円浮いたわけだ。そのまま放置してたら、現役の納めた市税が老人だけに年間120億円もばらまかれてたわけだから、
橋下はよくやったよ。
それだけ反対も大きかったけどな。。 >>8
ボーナスは無条件で貰えるw
そして景気回復してることになってるから毎年増額してるwww
それも全部税金 >>663
どういう意味で「失敗」と書いたかは維新に聞いてくれ。
維新のホームページの話だからな。
https://web.archive.org/web/20150510181931/http://oneosaka.jp:80/tokoso/q-and-a1.html >>655
橋下は文化を理解してないから仕方ないｗ
必要だったのはプロデュース力だったのにね
演者のじーさんをいじめてどうにかなる話じゃない、歌舞伎で言う松竹の役割を担う人材を見つけなアカンかったのにな
隣組は機能してたら防犯になるからな
都会だから気薄だと捨てていいものじゃないんだけどな
下町なんかは人情が残ってるのにそれを理解しないんだからそりゃ嫌われるｗ >>665
敬老バスなくなったせいで病院や区役所に本当に行きづらくなったって声多いけどな
バス停や駅まで歩くの大変だし乗り換えも大変だからな
じーさんばーさんの実情を全然見てないんだよなｗ
ぶっちゃけ行政はある程度の赤字は許容しないといけないのよ
コミュニティバスってなんかはその最たる例なんだけどな
アホみたいな赤字はアカンけどな >>332
かって沖縄の普天間基地を咲洲 （さきしま）、夢洲 （ゆめしま）、
舞洲 （まいしま） に移設誘致しようという熱心な運動があったが、
維新や産経新聞などの反日勢力が阻止運動を執拗に扇動して
握りつぶしてしまった。 >>668
文化といってはバラマキ
町内会にバラマキ
集票のためのバラマキは
やめて正解だろ？
。 >>670
沖縄に基地があるから意味があるんだけど？
というか海兵隊を大阪に連れてくる意味がどこにあるん？
戦争の時の上陸作戦の一番やりを担うのが海兵隊なのに >>667
あのねー、失敗したら云々言ったのは>>660でしょ？
何が失敗なのかわからないで異常とか言ってるんですか？
それこそ異常ですね >>661
そういやそうだ
分割して非効率になっても
経営効率化や売り上げを増加させればいいってことだな
議員の数や職員数は減らさないって話だから
経営効率化は難しいかもしれないけど
売り上げは手数料の増加や増税でいけるな >>669
当時で80億円。団塊世代が突入したら120億円、毎年掛かる訳で。
それを負担するのは現役世代。
子供ですら半額なのに、制度設計の完全なミス。 >>668
いろいろ書いてますが、プロデュース力欠如なら補助金とか助成金とかなくてもいいですよね？
なのに金出せ、金！みたいなこと言ってなかったですか？
プロデュース力とか、滅茶苦茶すぎてわけわかりません >>673
ちょっと話さかのぼって見てくれよ。
真面目に議論する気あるか？
それとも適当なこと言って話はぐらかしたいだけか？ >>674
すべて完璧までにマネー、マネー、マネー
マネー、現金しかないんですか？
都構想で地域が求めるのはマネーなんですか？
違うと思うけどなあ
住民が求めるのは地域住民が求めるサービスでしょ？
マネーのみを基軸にするならサービスを対価評価しないと >>677
違うでしょ
わけわからん事を掲げて元に戻せる戻せない、失敗する失敗しないなんて言いあって意味ないでしょ >>675
赤バスの補助金は15億だぞ、80億の赤字は言い過ぎｗ
>>676
スポンサーや補助金を集めて宣伝をして客を集める
これが興行の基本
橋下はカネのことばかりで興行を盛り上げることとか一切考えてないからアカンし
演者は少ない収入で文化を継承してるプライドしかないからアカン >>680
あのな、現実に失敗する可能性がどれくらいあるか、っていう話をしてたんじゃないんだよ。
「失敗する可能性はない」と断言できてしまうこと自体が異常、という話をしてたの。
だって可能性がゼロのわけないだろ？
戻せるかどうかっていうのは、維新のホームページに「戻せる」って書いてあったけど、
当時の総務大臣が戻せないって答弁してるよ、って話。
どっちも「失敗」の定義とか関係ないだろ。 大阪自民党が大阪維新に勝つ方法はただ一つ。
自分たち議員の立場を守ることに必死になるのではなく、
大阪のことを真剣に考えて必要な政策を
速やかに実行すること。
維新の政策に文句を言うのは簡単だが、大阪が長きに渡って
疲弊を続けた間の第一党は一貫して自民党だった。
大阪に政令市制度の導入を許したのも自民党。
工場三法導入を許したのも自民党。
大阪の製造業が中部にシフトされるのを静観したのも自民党。
市営モンロー主義を黙認したのも自民党。
大阪にあった数十社もの企業流出を防ぐ政策を実行しなかったのも自民党。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira153297.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira153298.jpg
大阪の地盤沈下と揶揄される原因は、全て大阪自民党が関わってるが、
大阪自民党は大阪のために何ができるの？ >>579
>大阪市のお金が大阪府に勝手に流れることはないぞ
府議会で条例の変更を議決すれば特別区への交付金の割合を減らすことはできる。
大阪市内選出の府議は府議会の3割しかいない(東京の特別区は67%)から
府財政が悪化して他市選出の議員が賛成すれば阻止できない。
法律で「都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。」とは
なっているが「従わなければならない」とはなっていない。
特別区財政調整交付金の目的「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り」からすれば
府財政が悪化すれば交付金が減らされるのは明らか。
..............
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
２ 前項の特別区財政調整交付金とは、地方税法第五条第二項に掲げる税のうち同法第七百三十四条第一項及び
第二項第二号の規定により都が課するものの収入額に条例で定める割合を乗じて得た額で特別区がひとしく
その行うべき事務を遂行することができるように都が交付する交付金をいう。
３ 都は、政令の定めるところにより、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について総務大臣に
報告しなければならない。
４ 総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について必要な助言又は
勧告をすることができる。
（都区協議会）
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、
都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、都知事は、あらかじめ都区協議会の
意見を聴かなければならない。
３ 前二項に定めるもののほか、都区協議会に関し必要な事項は、政令で定める。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101 >>678
マネーは比較しやすいしなぁ
マネーあればサービスは充実する
マネーなければサービスは悪くなる
これは確実
都構想でサービスが充実するとも思えん >>678
何をするにも金はかかるんだよね
都構想で特別区の負担はでかいのに財政的にその負担に耐えられそうもないから
住民サービスの低下が起きると予言してるんだよｗ >>683
＞スポンサーや補助金を集めて宣伝をして客を集める
＞これが興行の基本
それを市長がヤレて？
当事者がやってなかったんでしょ、だからそれを市長に ですかいw
＞演者は少ない収入で文化を継承してるプライドしかないからアカン
歌舞伎の演者他関係者もそんだけの能力しかないと
そんだけの能力しかないのに盛り上がってますね
それに引き換えかつての文楽体制はなぜできなかったんですかねえ
文楽関係者は能力がないと言いたいんですね >>684
何が失敗かわからんかったら失敗するわけないやん
何言ってんだか >>685
>市営モンロー主義
大阪市民の税金を大阪市内で使うのは当たり前。
市外で使うのは、それが大阪市民の利益にもなる時のみ。
都構想で水道も府市で統合したら水道料金があがるから
水道代が府内で一番安い大阪市民からすれば迷惑至極。
大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf >>687
求めるサービスていうのは広く満遍なく均一に全区民に対するものじゃないでしょ
その地域が求めるサービスじゃないんですか？
当然あちらが立てばこちらは、なんだし
現行の中途半端な均一サービスよりいいと思うけどなあ >>690
それ真面目に言ってるのか？
じゃあ、失敗する可能性がゼロになる「失敗」の定義で、かつ維新の
ホームページの文章の意味が通るような「失敗」の定義の例を挙げてくれ。 >>669
>>683
敬老パスは有料になっただけでなくなってない。
年間３０００円、１回５０円で乗れるようにした。
今年７月からは、民営化改革により年間３０００円の負担金もいらなくなった。
実情を見ていないのはおまえ。
＞アホみたいな赤字はアカンけどな
赤バスは約１６億赤字、敬老パスは約８０億赤字で、高齢者が増えて今後もどんどん上昇していくところだった。
そして無料でバラまいていた時には家族間等で使い回して不正が横行していた。
だから少額でも１回ずつ料金を取る必要がある。 橋下も二流政治家だったよね
小泉のマネして数年遅れの大衆迎合と構造改革の二本立てで政治の天下取ろうとしたんだが
いささか時流読む能力が無かった
時流読む能力がないなんて二流政治家だし、絶対に負けちゃいけない時に負け戦をしてしまうとか三流以下だ
今みたいによく分からんネット番組でしか生き残れないプー太郎にまで落ちこぼれた >>693
マジで言ってる
後半
今この私に聞かれても分かるわけないじゃないですか >>689
だからやる人材を探してこいという話ｗ
当事者にそれを探すように言うのも大事な話
そういう話なんか一切なかったでしょうに
収入は需要と供給に左右される
文楽劇場の公演以外に収入の道がないのだから
文楽劇場以外の公演などを模索してみても良かったのよな、これもプロデュースの１つだぞｗ 日本は徐々に人口減少していくが
大阪市より大阪府の方が減少スピードが大きい。
その分、府財政は悪化し、特別区になっていたら
大阪市から府に移管された財源は府財政の赤字の穴埋めに使われる。
大阪市民からしたら都構想なんて損ばっかり。
-----------------
2015年=100とした時の将来の人口予測
全国 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
日本の地域別将来推計人口（平成 30 年推計） 要旨
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/1kouhyo/yoshi.pdf
日本の地域別将来推計人口_平成30年推計 2015-2045年
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/1kouhyo/gaiyo.pdf 根本的な質問だが、以前に大阪都構想は選挙で否決されてなかったっけ? >>695
あのさ、赤バスはかゆいところに届くように運行されてる
しかししばしや地下鉄は乗り換えなど老人には不便を強いるし
市バスに至っては赤字だからと運行がなくなってる路線もある
すべての老人が駅に近くてスムーズに歩けると思うなよ >>693
失敗を持ち出したのは>>660だと言ったでしょ
事実>>660で発言してるんだし
自分で何を言ったのか、自分が自分でもわからないようなことをよくいいますね
言い出しっぺが何言ってるんですか >>697
だからさ、「失敗」の定義が、論理的に不可能なもの（πが有理数になるとか）
とかでない限り、可能性が０になるわけがないだろ。
それに、「失敗」の定義が、明らかに不可能なものであれば、そもそも
失敗の可能性についてのQ＆Aが無意味になるだろ。
どっちにしても、維新のホームページの文章はおかしいっていう結論にしか
ならんだろ。こんだけ説明しても無理？ >>698
＞当事者にそれを探すように言うのも大事な話
具体的な橋下の発言は覚えてないが、自活してくれとか補助金に頼らず努力してくれのような発言していたが、見ないふりしてるのそれとも無視してるんですか？
後半
敢えてグダグダ書いてるのは、歌舞伎とは違うんだ、落語とも違うんだと言いたいんですか？ >>702
だーかーらー、「失敗」という言葉はまず維新のホームページに出てくるんだよ。
その文章についての話をしてたの。それで、「失敗」の定義をどう解釈しても
そのQ&Aはおかしいよね、っていう結論なの。 ＞特別区設置に伴う約６００億円ものコスト
６００億もかかるんだったら『現状から激変』してもらわんと元が取れんだろ
コスパを考えたら、いらんことせんと今ままで良いと思う 公務員天国、朝鮮人天国
山根明を野放しなら都構想は無意味 >>701
そこは一言言わしてくれ
かゆいところになんて届いてなかった
交通局(と、または、地域有力者)都合で運行してたと思うが
根拠は、走行経路が交通ネットワークをなしてなかった
市バス 赤バスは地下鉄と網をなしてたが他社交通機関とは遮断してた >>704
言うだけなら無料だからなｗ
しかし言われた方は無い知恵出して探さなあかん
だったらうまく宣伝できそうな人材を探すのも言い出しっぺの義務だぞｗ
自分は言うだけ努力は相手がするだけなんてこんな楽な商売はないｗ 要はさ、有権者である大阪市民にとってのメリットがデメリットを上回るって説明をシンプルにできる人材がいないじゃん
維新にもそうだけど、このスレにも誠実に箇条書きでもいいから書ける人材がいないw
シロアリ公務員ガーとか、ネトサポのアンチガーとか印象論のみになってんだよね
箇条書きで１つ１つの論点を詰めてったら、これえらい事になるで
テンプレ作ってくれよ >>703
そんなの知らんがな
内容については大阪維新に聞いてくれよ
俺にはどーでもいい
現行システムが失敗したら、を検討するのと同義だから >>691
地下鉄なんかは利用者の７割が大阪市外からの乗客だよ。
大阪市のインフラは市外からの通勤・消費される
多くの人達によって支えられている。
キミの主張は、その市外から得られる税収を
「 すべて大阪市内だけでガメてしまえ！ 」
と言ってるに等しい。 >>709
コミュティバスだぞｗ
大事なのは病院や区役所などへのアクセスだぞ
地元の都合だからこそ地元に大事なとこへのアクセス優先なんだぞｗ
赤バスに普通の交通を求めるなよｗ >>712
じゃあ、自分に興味のあることを勝手に考えてくれよ。
なんで俺に話しかけたんだよ。 >>711
メリットがデメリットを上回るような下回るようなていう評価方法てあんの？
評価がド下手な日本人にそんな定量比較なんて出来っこないと思うが 一度否定されたのになんでまた蒸し返してんの？
もし前回住民投票で通ってたら数年後に再投票なんか
死んでもせんやろ？
だからそのやり方は正しくないんや。 >>714
住之江区の住民が尼崎へは行かないのか？
城東区の住民が梅田や堺東へは行かないのか？
普通の交通かどうかじゃなくて、網を形成するかどうかだね >>692
その地域が求めるサービス？
市役所にそんな幻想求めてないわぁ
より便利に
より快適に
そして税金はなるべく安く
これだけ >>719
市役所に求めてたら大馬鹿者だなw
何のために選挙があるのかと >>720
議会も含めた市役所という組織に
地域にあった行政サービスなんて求めてないって話さ >>718
それはコミュニティバスに求めることじゃないんだけどｗ
交通網で言うならそこへ生きたいなら乗り換えて行けって話になるわな
赤バスは地下鉄の駅も市バスのバス停も止まるんだから
そもそも赤バス1つでなんでどこでも行けるようなものを作らなあかんねん
既存の交通機関と同じ役割を赤バスに求めるほうがおかしい
コミュミティの意味ぐらいわかってから書き込めｗ >>721
わかりやすく言い替えると
天王寺区に住んでたらこんな行政サービスを充実させて欲しいけど、中央区に住んでたらそのサービスいらんわぁ
っていうサービスなどは無い >>722
網を理解できないようですね
大阪から札幌やLAに電話かけるとNTT西が伝送してるとでも >>723
なければそれでいいと思う
小学校、住居、介護などなど要望してる住民もいて全員が拒否や否定してるのではないので >>724 修正
大阪からPSTNで札幌やLAに～
てことで >>724
だから、地域回遊バスに何を求めてるんだという話だ
赤バスは小型故に大型バスが入れない地域から地域内への主要施設への移動を目的としたものだぞ
市バスのバス停には止まるし、バスターミナルがある駅にはちゃんと行くんだから最低限の役割は果たしてるし、それ以上何を求めてるんだよｗ クソみたいな地方議会もリストラだから、反対してんだろ >>716
財政効果 → 年間4千億円
公務員の人数 → 10年で◯人減らせる
議員の数 → 増えない
とかいくらでも大阪市民に訴えかけれる箇所あるのに、その努力できる人材がいないね
というか、全部の数字ホントは出てるけど、全部都構想にとって不利だから出す事やめて印象論のクリンチ作戦やってるだけだもんね >>632>>635
大阪府の教育施策に関する「差等補助」解消を求める意見書
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000102796.html
> 大阪市民も大阪府民である。
平成23年1月27日 大阪市長会見全文
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000157242.html
質疑応答
記者
今日ですね、橋下知事が市町村の給食、公立中学校の給食について、来年度にも府のほうで
補助金の予算措置を数十億円単位で予算計上したいんだと。ただ、これは前から言ってること
なんですが、大阪市を含むその政令指定都市については、その補助金を出さないと言っておられます。 >>725
住民が何万人、何十万人といれば
人によって求める住民サービスは、子供だったり住居だったり、介護だったり様々なわけだ
だから維新の言う「地域に合った行政サービス」など幻想なんだよ。
そんな幻想に多額なコストをかけるってことに賛成する方が理解出来ない >>8
大手企業が成功したらあがるよ
大企業でなく大手企業に合わせてボーナス決めるから もし大阪市が特別区にされても、その後に隣接市が特別区になる可能性は
かなり薄い。
大阪市議会は議員数、一人当たりの人口が約3万人。堺市の1万7千人を除けば
残りの市は約1万人前後。既にある特別区に合わそうとすれば議員がリストラされるという事。
だから財政破たん直前にでもならない限り、他の市は特別区になりたがらない。 >>125
中国や韓国に抜かれた没落日本がアジアに要らない
インバウンド人気は大阪１位
大阪叩きがほざいても日本より格上の国家が大阪必要としてるので
日本人は臆病で弱虫の大陸負け組の抹消 >>254
残念ながら世界の都市ランキングでは福岡県にも抜かれた名古屋
日本第2どころか福岡にもアジアでの地位で格下扱い
中京都構想やろうとして頓挫して愛知県と名古屋市が二重行政に
その結果IRもG20も誘致できずG20は福岡に持っていかれた
名古屋は福岡より要らない
これがアジアでの総意 >>713
地下鉄は大阪市民以外は無料にしろ！
そうすれば大阪市民だけの税収になって分かりやすいだろw >>713
>地下鉄なんかは利用者の７割が大阪市外からの乗客だよ。
だからと言って赤字路線を作れってのはお断り。
民営化したから、作ろうとしても、もう無理だけど。 >>673
ああこいつバカだ。
維新が都構想は失敗しないとoneosakaで書いてること自体にたいしての
話なのに、理解してないかわざと無視してる。
維新は、都構想に失敗はない（から戻すことは考えなくていい）って
いいたいんだから、様々な不具合があったとしても、維新的に失敗と言わなければ
失敗にはならんと言うことだな。
だから失敗の定義なんてちゃんちゃらおかしい。
だって言い出しっぺの維新が定義できないんだもん。 >>398
没落日本人が騒いでもインバウンド人気で大阪に負ける首都東京(笑)
都道府県の名前なんてどうでもいいこと
福岡県のように日本の僻地でも神奈川県や愛知県よりアジアに必要とされる地域であれば問題ないよ
むしろ大阪より人口多いくせにＧＤＰもアジアでの地位も兵庫県すら抜かれた神奈川県の方が問題だろ 知事、市長の任期は最初から４年だっていう事は分かっているので、任期中にできなかったら、いくらやろうと思っていても、やり始めてたとしても、評価はされない厳しい世界だね。 >>467
大阪人の東京コンプレックスより
東京人の欧米コンプレックスの方が見苦しい
維新改革で大阪が成長し小池の無能でＧＤＰマイナスの首都圏を大阪人は最近はお笑い都政としてバカにしてるよ
東京は世界一とかロンドンパリニューヨークに並ぶ国際都市と言う欧米コンプレックス丸出しの東京人
でもって事実シンガポールにぼろ負けしまもなく上海に抜かれソウルがライバルになる
大阪人ですらアジアの巨大都市に勝てないことを認めて個性戦略になったのに欧米コンプレックス抱く東京人が益々アジアの笑い者 もう没落日本人が大阪県とか大阪は地方都市と叫んでもこれだけ日本がアジアで衰退してれば
日本なんて影響ないんだから
インバウンドを機に日本と決別してアジアのハブになる方が大事
日本の首都でもアジアに無視されたらそれだけで国際都市陥落だしね
訪日率でも大阪は東京抜かしたし
福岡県も大阪に次ぐアジアのハブだもんね 北摂の金持ち4市が参加しない時点で失敗する
大阪市の予算が府内他市に使われるだけ
そもそも大坂（摂津の国は大阪市と北摂 神戸で構成されていた）
南大阪は和泉の国 東大阪八尾は河内の国で違う国
大阪市民の金を外国に金を使う理由が無い '滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>735
福岡は日本最大の世紀末都市だから安心しろ 大阪にほとんどなんのメリットもない北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2兆1000億円。
大阪が自民党のこんなうんこルートに府民税2000億円も負担する金があるなら、
都構想も簡単では？
小浜に府民税2000億円の負担なんてありえないけど。 >>747
小浜ルートは電源地域への忖度の結果じゃないの？ >>746
没落日本人はそう思うが福岡はもう横浜や名古屋なんかよりアジアに必要とされる国際都市ですから
2chで福岡叩いてもなんの影響もない
韓国に報道の自由度も負けてる以上日本人の呻きは嘘と見なされる んー？
「M&Aでコストが増大するぅ〜、部局や人員はどうなるんですかー」
みたいに、役場組織の自由と役人の収入の保護をかけて戦ってるかそこら？
つ『カネの切れ目が縁の切れ目』『喉元過ぎれば熱さ忘れる』
庶民感情の移ろいやすさを見たことないほど政治屋稼業が浅いわけでもない連中でやってんだろ？
付ける薬がない部類で時間をムダにする主導権争いしてるだけとちげーの？ >>747
人んちに原発立ててバカスカ電気使って東京人みたいなこと言うんやな 都構想を放棄したら、維新の会の存在意義が無くなるからな
結果は関係なく実現させる方向で進むしか無いんだろ
やめさせたければ維新の会を選挙で落とすしか無いよ >>747
最近は大阪もインバウンドでリニアも北陸新幹線も言わないね
そんな没落日本の地べたしか這いずり回れない
時代遅れの交通なんかよりlccの方が圧倒的に効果あるしね
北陸新幹線で関西離れ東京指向になろうが北陸なんて所詮300万程度の人口
lccなら半島が5000万で大陸が億単位の人口
大阪と政治的に対立する北陸なんかより気質の合うアジアの方が有益です
だから大阪はリニア北陸新幹線なんかよりなにわ筋線に物凄く力入れてる
北陸新幹線は2兆だがなにわ筋線はたった3000億
どっちが有益か言うまでもない >>717
否決されたあとの空気知らんのか
反対してた議員どものグダグダと何も変わらなかったの見て
「これなら賛成しとけばよかった」って人多かったんだぞ >>713
都市の歳入を他市と分けろと言うのは意味不明やな
それならその都市に入ってこなければいいだけで >>754
マスコミと大阪叩きがウソついたからね
日本人の言うことなど大阪にとって有害だから
そう言うことに気づいたんだよ
大阪人にまで韓国以下と言われるほど日本は腐ってるということが事実
https://mobile.twitt.../1018821889651761157
>まだ韓国の方がマシだよね 謝罪してるもん
>自民党なんて 議員定数削減なんて公約にしてても 増やそうとしてるもんね
>韓国大統領 公約守れず謝罪
>| 2018/7/16(月) - Yahoo!ニュース
> (link: https://news.yahoo.co.jp/pickup/6290095)
news.yahoo.co.jp/pickup/6290095 @YahooNewsTopics
https://mobile.twitt.../1019006084940378112
>報道特注見てて思った。漁業規制も韓国の方が日本よりはるかにマトモ。
>英語教育も。悔しいけど、韓国の方がマシと思うところがあるわ。 >>755
日本みたいな没落国は今や韓国にも笑われてるわ
もう日本は遅かれ早かれ韓国にも完全に抜かれる
そんなニホンでも大阪や福岡は格上国家でも出来ない魅力ある個性があり心から仲良くなりたいと思うから人気ある
大阪人も日本のマスコミなんか信用してなういし
時刻自国人間にまで日本の政治やマスコミは韓国以下と罵られ
経済もアジアの方が成長してるとはっきりと言われるほど日本が腐ってる証拠 >>738
住吉市民病院がまさにそれ
誰が見ても失政なのに、アノ市長は最後まで失敗だと認めなかった
あの態度を見ればわかりそうなもの
学力テストも教育予算の失敗を認めず、現場のせいにしてるか 都構想が成立してたら柳本さんは無職にならないで済んだのにねw
でも来年参議院選挙に出るからいいのかw >>754
橋下とかがハナから喧嘩腰で話にならんかったからなぁ。
アレ見て維新に失望した結果が>>202なんじゃね？
維新は賛成派が激減してる事実をどう受け入れようとしてるのかな？
自分達の行い悔いて丁寧な活動にシフトしていくなら、まだ復活の目も
有るだろうけれど、自民ガーとか嘘巻かれてるーとか未だに言ってるようでは
賛成派の減少に歯止めは掛からないだろうね。 10年20年後に特別区に移行するのは良いと思うんだが今のままじゃダメ
大阪市域選出の府議が50%を越えるまで合併して大阪市を巨大化させてからもう一度発議ひて下さい >>764
特別区の議席が都議会の68%の東京でも特別区の制度に色々不満はあるらしい。
財政調整交付金が適正かどうかの検証が難しいようだ。
特別区にこだわらず、一から制度を作った方が良いんじゃないか？
東京の「特別区」ってどうなってるの？
https://www.youtube.com/watch?v=kfBHLGB-w58
大阪都構想の欠陥 東京２３区の現実 - 太陽のまちから - Asahi Shimbun Digital[and]
https://www.asahi.com/and_w/life/TKY201402050010.html >>1
決められない政治打破とかカッコよさげな呼び込みで始めたくせにこのザマ
今までひっぱって、いったいいくら税金を使ってると思ってるんだろか、バカ維新ども 特別区設置しなかったら良いんだよ。
大阪１区で分割しない やあ維新信者
途中経過は面倒だから読んでないよ
すまないとは思わない Q,都構想って本当にお得なら大阪以外でもやってるんじゃないの？
維新信者「大阪は特別なんです！大阪でならお得なんだよ！」
詐欺師か詐欺被害者かどっちなんだろうなｗｗｗ 一応注意しておくけど維新信者
「失敗と認めないから失敗じゃありません」
なんて、小学校低学年までだよ
こんなもん親が叱るよ
叱られたことないの？ >>767
>大阪１区で分割しない
念のため、言っとくが大阪市を1つの区にしても住民投票は必要で
府市の議会の議決だけでは。大阪市を特別区にできない。
なぜなら最初の投票の時点では大阪府は「特別区を包括する道府県」ではないから。
府市の議会の議決だけで特別区にできるのは大阪市が特別区になった後で
新たに特別区になる隣接市を分割しない時だけ。
だから大阪市が特別区になった後で堺市を特別区にする住民投票を行うには堺を
分割しなければならない。
堺市長選で竹山市長が「堺はひとつ」と言ってたのはこれがらみ。
ーーーー
大都市地域における特別区の設置に関する法律
第八条 関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による投票において
それぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、総務大臣に対し、
特別区の設置を申請することができる。ただし、指定都市以外の関係市町村にあっては、
当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を申請する場合でなければ、当該申請を行うことができない。
第十三条
2 特別区を包括する道府県の区域内における当該特別区に隣接する一の市町村の区域の全部による
一の特別区の設置については、第四条から第六条まで、第八条（第一項ただし書を除く。）及び第九条の規定を準用する。
この場合において、第四条第一項中「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特別区に隣接する同一道府県の区域内の
市町村（以下「特定市町村」という。）及び当該市町村を包括する道府県（以下「特定道府県」という。）」と、
同条第二項、第五条並びに第六条第一項及び第二項中「関係市町村」とあるのは「特定市町村」と、「関係道府県」と
あるのは「特定道府県」と、同条第三項中「関係市町村の長及び関係道府県の知事」とあるのは「特定市町村の長及び
特定道府県の知事」と、「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特定市町村及び特定道府県」と、
「関係市町村の選挙管理委員会及び総務大臣」とあるのは「総務大臣」と、第八条第一項中「関係市町村及び関係道府県」と
あるのは「特定市町村及び特定道府県」と、「全ての関係市町村の前条第一項の規定による投票においてそれぞれ
その有効投票の総数の過半数の賛成があったとき」とあるのは「当該特定市町村及び特定道府県の議会が特別区設置協定書を
承認したとき」と、第九条第四項中「関係市町村」とあるのは「特定市町村」と読み替えるものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=424AC1000000080_20150801_000000000000000
大都市地域における特別区の設置に関する法律（平成２４年法律第８０号）概要
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182529.pdf 来年の参議院で柳本と太田は絶対に落とすべき
愛知出身の太田房江は大阪を愛知に抜かれるような地方都市にしたいのですから >>398
大阪は東京都よりも長く、かつ、たくさんの天皇が住まわれたところなんですが外人だから知らないの？ >>770
特別行政区は東京は言わずもがなワシントンDCやキャンベラ市、ソウル市など例は沢山ある
巨大都市でしか成立しないシステムだからその維新の言い分に関しては間違ってない >>776
巨大都市、ではなく首都でしか成立しないと言い直したらどうか？ｗ
首都としての統制をとるには都合がいいのかもな、首都としてなｗ 経済効果なんて言い出している時点で、都構想が胡散臭いものだと分かる
経済効果なんて地方の空港とか無駄なハコモノを造っても効果として出るんだから、都構想のような行政改革制度を経済効果なんかで評価しちゃダメだろ 上海、ソウルなんかの国直轄市と大阪の府直轄では全然安定度が違うよ。 >>777
めんどくさい人だなあ
ホーチミン市や世宗特別市(韓国)や香港も首都なのかい？
俺は今の案の安易な特別区案には反対だぞ >>780
なにその統制の必要な都市のラインナップはｗ
つか共産主義国家だらけだなｗ >>744
そうだよな
衛星都市はそのままっていうので中途半端だ >>778
経済効果（）を試算してる奴が
実際の経済活動してないのはコンサルや
シンクタンクとやらが実証しちゃってるからねぇ >>778
>都構想のような行政改革制度を経済効果なんかで評価しちゃダメだろ
そうなんだよ。
だから賛成派も反対派も２０００億円の経済効果だ、１億円しか経済効果が無いので、
元を取るのに６００年かかるとか、そんな議論はメインじゃないんだよね。 >>778
結果何千億も赤字出しても経済効果だしなw
その何千億が何かに使われた結果だろうから。
何に使われるかなんて野暮なことは聞いたらあかんよなw >>785
経済効果（）を試算してる奴が
実際の経済活動してないのは・・・実証しちゃってるから
日本語で書けや弩阿保 上海万博の時は開催中の直接効果だけで北京五輪の3.5倍の1.5兆円あったからな
観光収入やインフラ整備を加えると結局7兆円もあった
府市の連携で大阪市内への万博誘致に成功したとなると
都構想の経済効果は万博の経済効果も加えてとんでもない額になる >>789
いや、万博の経済効果の話はいいけど、なんで都構想の経済効果にそれを足す？
別の話でしょ？ >>776
都構想は、特別行政区に制度変更するものじゃないよw
何で持ち出した？ >>790
府市連携で大阪市内に万博を誘致したからだよ
当初大阪府内の万博候補地は万博公園や夢洲やりんくうや各緑地公園など６か所あったが
結局府市が連携して大阪市内の夢洲に決めた
府市連携がなければそもそも今もって候補地すら決まってなかっただろうし
以前のように大阪市外に決まる可能性が高かっただろう
都構想の効果には都と特別区がそれぞれ大阪市内で行うことが可能になる事業の効果を含むから
当然万博も含まれる >>794
んー、無理やり都構想の経済効果を大きく見せようとしてるとしか思えん。
まあお前がその２つを混ぜたいなら好きにすればいいが、
公的な試算は別々にやってもらわんとな。 それにしても、少し前までは都構想のスレって侃々諤々だったのに、
今や訪れる人書き込む人も少なくなってきたよね？
関心の薄さ（まだやってるの？いい加減しつこいなぁ）が
スレの加速度に如実に出てきてるよね。
無関心＝賛成ではなくて、言うなら消極的反対なんだから、
維新は危機感もってやらないといかんよ。
今の、取り敢えず敵作って貶めて相対的に自身を上げるやり口は、
そろそろ変えないと持たないよ？ え？まだやってるの？
前に住民投票で否定されてなかったっけ？？ 万博の数字を効果額に盛り込むかどうかは置いといて、
実際に万博やＩＲ誘致の過程は府市統合のメリットとして喧伝してもいいと思うけどね >>795
大阪府が万博記念公園にもう一度万博誘致をしたところで
都構想の効果にはならないけど
大阪市と連携して大阪市内に誘致し成功すれば
まさに都構想で言う府市連携の効果になる
これはIRにも言えること
もしりんくうに誘致してたら都構想の効果には入らない >>794
申請者は国だから、国の経済効果だなww >>799
いや、何が都構想かっていう定義は言葉遊びみたいなもんだからどうでもいいが、
現実的な問題として、都構想をやるかやらないか、万博をやるかやならいかで組み合わせが
４パターンあって、一応全パターン想定しておかないと将来計画立てられないでしょ？ 都構想には反対でも、府市が協力すればメリットが多いという事は否定できないと思う。
もし都構想に反対なら、府市協力を恒久的なものにする為の良案を考えて欲しい。 ◆ ホリエモンとパソナ竹中平蔵も大絶賛の橋下大阪革命 ◆
日本中を維新議員で侵略させて～や～！税金使って好き勝手に忖度させてーーーよーーーーーー～～！！
◆利権が育つ維新政治でカジノと競艇とパチンコと風俗主体の～野蛮人が住みやすい犯罪特区大阪へ～◆
議席増が安倍閣下との約束！！絆！！！
知名度使えるなら、人殺しも犯罪者も立候補で再チャレンジを！ 犯罪特区大阪！
困った時は「民進党ガーーーーーーーーーー！」
やったことはどんな小さなことでも最大限おおげさに大袈裟にアピールしなきゃ～～～
カジノで稼ごうやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーギャンブル・カジノで大阪に元気な外国人を呼びまショウヨーーーーーーーー
二重行政解消にはなにがなんでも副首都でっせーーーー大阪都構想しかないでーーーーー
ワガママばっかりの庶民どもが～～～～財源ないから無理でショウガ～～～～～～～
なんでもええねんーー選挙に勝ったら～
税金は俺らの議員の財布やーーーーーーーーー！
ボロボロの大阪ガーーーーーーーバカばっかりの大阪人がーー維新拡大ーー維新勢力拡大ーーーー大阪人はチョロイもんやでーー(笑)
大阪の企業流出とか大阪が衰退とかしらんガナーーーーーーーー僕らに言うなやーーーーーーーーー
竹中さんのパソナに全部やらせーーーーーーーやーーー民間のパソナにやらせまショウヨーーーーーーー
民進党ガーーーーーーー！共産党がーーーーーーー！安倍政権！大支持ーーーーーーーー！
朝日新聞ガーーー毎日新聞がーーーー読売新聞はええんやでぇ～～～～～～ 競争しないから学校はダメになった
同じく府市も競争すべし 「府」という漢字を「ト」と読むように
大阪府の条例で決めるだけでいいしゃん。
「大阪府（オオサカト）」
でＯＫ． >>789 >>794 >>799
そもそも万博は吹田で誘致実績があるわけで、都構想と関係のないものだし、大阪市内でやればより経済効果があるという主張も根拠不明なのだが。
それに過去の大阪府市だって花博やAPECの誘致実績あるしな。
>>804
府市が対立することがあるから市を廃止しようという発想がおかしい。
東京がすでにそうなってるが、市を廃止した結果、都議会議員に権限が集中して税金じゃぶじゃぶ使ってるだろ？あれが都構想後の大阪の姿だよ。 府市が連携することにメリットが多いのは別に異論ないけど、
常に強制的に協力体制を取らせるような制度がいいとは限らないんだよな。
協力できなければそれぞれ勝手にやらせたほうがいい場合もある。
分権と集権どっちがいいか、みたいな話で、分権化すれば協力できない場合もあるし、
集権化すれば柔軟性を欠く場合もある。 >>799
現状で万博もIRも誘致可能
都構想が不要だと立証しているだけでしかないのにw >>809
花博は元々大阪市の市政事業で後に大阪府が出資したぐらいで
とても連携して誘致したとは言えない
APECは関空に出資してた財界の要請で仕方なくだからな
70年の大阪万博は府と市がインフラやらでもめまくったから都構想の必要性を示してくれてる
過去の連携の事例としては中途半端だな そもそもコストに見合うわけがない
システム変えただけでうまくいったとかそんなことはあるはずがないのだ
だから都構想の狙いは最初から大阪の発展でも効率化でもない
やれることを可能な限りやったわけではないから、都にしたいという狙いは公言できるようなもの以外にある >>809
それは東京都議会の議会改革が進んでないだけ
http://www.maniken.jp/gikai/2017rank_pref.pdf
■議会改革度調査2017ランキング(都道府県議会) 早稲田大学マニフェスト研究所議会改革調査部会
- 1 大阪府議会 情報共有 ..1 住民参加 ..1 機能強化 ..1
- 2 兵庫県議会 情報共有 ..3 住民参加 ..4 機能強化 ..3
- 3 鳥取県議会 情報共有 ..2 住民参加 ..2 機能強化 ..8
- 4 三重県議会 情報共有 ..7 住民参加 ..8 機能強化 ..2
- 5 京都府議会 情報共有 ..6 住民参加 ..3 機能強化 10
- 6 徳島県議会 情報共有 17 住民参加 ..6 機能強化 ..4
- 7 宮城県議会 情報共有 ..8 住民参加 12 機能強化 ..4
- 8 滋賀県議会 情報共有 19 住民参加 ..7 機能強化 ..6
- 9 岩手県議会 情報共有 12 住民参加 ..9 機能強化 ..9
10 富山県議会 情報共有 ..5 住民参加 14 機能強化 17
34 東京都議会 情報共有 28 住民参加 38 機能強化 32 万博の話出てるけど
頭がおかしくなったのか維新信者
あのな
大阪都構想問とは、大阪市を分割し特別区にすること
これが大阪都構想の定義
大阪市を分割し特別区にした「結果」
二重行政がなくなります
これが大阪都構想の「メリット」
大阪市を分割し特別区にした「結果」
府市統合で行政サービスに問題が発生します
これが大阪都構想の「デメリット」
以前の住民投票の時も
なぜに地下鉄民営化が大阪都構想のメリットになるのか
未だに説明できてないだろ
万博が大阪都構想なら
理路整然と、大阪都構想にきれいに嵌め込んで説明してみろ
お金が儲かるから大阪都構想です
じゃ、頭がおかしい人だよ
ちょっと上司を呼んで来てくれ >>816
旧大阪市域の税金が他市に流出だ～とか言われないかなw >>815
閉鎖的に運用したほうが利益が得られるように権力集中が進むと捉えるところだろうなそこは >>820
いらん煽りはいらんから
万博＝大阪都構想
の説明をしなさい
それともし日本語を整理できるなら
>>817を添削してくれ
できるんだろ >>820
よくある煽りだけどさ
議論してるのに煽りを入れるのは
ちょっと程度低い
議論ができませんと言っているようなもの
お前はそんな程度じゃないはずだ
俺は信じているぞ >>820
もし仮に
万博＝大阪都構想
についてヘビーな議論ができるなら
俺は喜んで聞くよ
必ずできるはずだ >>821
私は万博＝大阪都構想なんてこれっぽっちも思っていないのでw
＞大阪都構想問とは、大阪市を分割し特別区にすること
⇒「大阪都構想問」って何？まあこれは単なる誤字ですかね。
＞大阪市を分割し特別区にした「結果」
二重行政がなくなります
⇒う～んまあそうなんかね。あとなんで結果に「 」が付いてるのw
＞大阪市を分割し特別区にした「結果」
府市統合で行政サービスに問題が発生します
⇒これが全く意味不明
あとは読むのに疲れたww >>15
吹田や豊中のゴミを大阪湾に押し付けたり、大幅黒字で大阪市の格安上下水道を乗っ取って松原や門真の料金を下げたり、関電株や地下鉄の資産をカジノに投資して893の資金洗浄に使ったり出来るからなw 困るのは大阪市民だけw そんな候補に投票するのも大阪市民だけw ていうわけで維新信者は
万博は大阪都構想
だと言っている
どう大阪都構想なのか
それはもしかして松井知事がそう言っているのか？
ちょっと調べてみたけど
誰もそんなこと言ってない
あってこんな記事
大阪都構想の住民投票 時期に４案、万博や地方選にらむ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30138150V00C18A5AC8000/
大阪市を廃止し特別区を導入する「大阪都構想」の住民投票の先送り論が強まり、４つのスケジュール案が浮上してきた。
都構想を推進する大阪維新の会や府市は、2025年国際博覧会（万博）の開催地が決まる18年11月以降を見据える。
住民の賛否が割れるなか少しでも有利な時期を探るが、カギを握る公明党からは投票実施自体に慎重意見も出始めた。
しかし維新信者は
万博は大阪都構想
と言っている
間違いなく、言ってるよね
悪いことは言わん
維新信者
これはもう、引っ込めとけ
アホの子としか言えん >>824
よっしゃ
誤字は失礼した
しかし言うと悪いけど、ここインターネットの掲示板だよ
一般的にインターネットの掲示板では、誤字の指摘はしないのが習わしで
正直、それを問題にされるとは思いもよらなかった
しかし俺は謙虚だから、誤字には気をつけるよ
「」に関しては、通常日本語では話言葉や強調に使うもので
これが付いている語句文章は、その部分が強調されるので
ここでは強調すべき使っている
この場合大阪都構想が大阪都構想とは大阪市が分割するもので
その結果として二重行政を廃するのであって
結果であることを強調するものだよ
別に’’でも””でも｛｝でも構わなかったが、日本語らしく「」とした
分からなかったかな？
府市統合で行政サービスに問題が発生します
について
住吉病院で周知の事実だろ
これは最早俺が言わなくても誰でもニュースで知っている
100%の成功率でなければ、行政サービスは問題が発生するよ当たり前
> あとは読むのに疲れたww
ふざけんなドサンピン
全文読んでかっちり返すのが当然だ
お前は当然のことができないのか？
できないならできないと言え
無能力者 >>826
大阪府と大阪市が協力して大阪市内に誘致を成功させたならば
その事業は何であれ都構想の効果に入るんだよ
なぜなら都構想とは今の府市で別々にやってる仕事を
広域府市連携事業と特別区事業に再編することだから
府と市が夢洲に万博やIRを連携して誘致することは
都構想における府市連携そのもの
もちろん府市がそれそれバラバラに誘致したていたならば
万博もIRも都構想とは関係なくなる >>824
以上書いたったぞ
きちんと、真面目にな
俺の愛を知れ >>828
府と市が協力すれば、大阪都構想？？？
それは府市連携というのであって
どこまでいっても府市連携は府市連携だろ
大阪府と堺市が協力すれば大阪都構想か？
これを言ってみろ http://oneosaka.jp/tokoso2015/tellme/
の中にも、府市連携が大阪都構想とは
書いてないぞ
維新信者読んでないのかもしかして？
これ、2015年版だけどさ
今法定協議会でまだ次の大阪都構想決まってないんだよ
これをベースに議論するしかなく
これをベースに議論してくれ あのな維新信者
どうにかして議論に勝ちたいのかもしれんが
維新の会が言ってないことを勝手に言うのは
それは、さすがにマズい
ここで議論に勝ちました
でも住民投票で負けました
じゃ、維新信者は負けだろ
ちゃんと知識を蓄えて
理路整然と議論をできて
そして賛同者を増やす努力をしなさい
間違ったこと言って
匿名掲示板だから好き勝手に言いました
ってんじゃ、橋下さんに迷惑だよ >>827
何か神の逆鱗に触れたみたいですまないのう
こんな下々の物にまでご丁寧にご指導頂けるなんて恐悦至極に存じますわ
とりあえず私も大阪都構想の最大のメリットは
大阪府と大阪市の広域行政の意思統一（つまりは府市統合）だと思っているので >>417
共産党が反対しているから正しい
民主系が反対しているから正しい
大阪自民党が共産党と組んで反対しているから正しい >>834
維新の会の打ち出す都構想しか口に出してはいけないなんて一体誰が決めたんですか。
派生案を色々言い合ってもいいじゃないですか。 >>835
だから「結果」と「」付きで書いたんだよ
大阪都構想のメリットは府と市二者のうち市が消滅することによって
「結果」大阪市の意志がなくなり大阪府の意志が通る
それを意志統一というならそうかもしれないが
それじゃ大阪市民の意志が通らないだろ
それを「メリット」というのなら、それはユニークな意見だ
自分の意志を他人に預けるなら
自分だけそうしてくれ >>830
府と市が連携するだけではなく大阪市内で事業を行うことが重要なんだよ
つまり大阪市単独では難しい事業を府市が連携して行うことで可能にする
というのが都構想における府市連携の効果
それが成立するのは当然府市が連携して大阪市内で事業を行う場合になる
今誘致しようとしている万博やIRはそれに該当するということ 情熱だ あ？ 人情だと？（笑） よく言うわｗ
人様の遺産から4000万中抜きして後妻業女から金振り込んで貰って
その金で市長選挙に出馬
こやね中抜き不明金が遺言書から消えている説明もしてくださいよ、吉村弁護士さん（笑）
裁判や地検の事情聴取避けないでくださいよー >>838
広域行政において、大阪府の意志と大阪市の意志の２つが必要な理由が分からない、
大阪市民も堺市民も東大阪市民も豊中市民も千早赤阪村民も大阪府民なんだから、
広域行政については大阪府の意志で統一してはダメなの？ >>837
維新の会の大阪都構想
もう少し厳密に言えば、法定協議会つまり大都市制度（特別区設置）協議会が作った
特別区設置の法案を指す
つまり公式にちゃんと話し合って、これを住民に問いましょうというのが大阪都構想
しかし現時点では法定協議会がまだ法案を出してないから
2015年版をベースにするしかないんだ
もし仮に
「ボクが考えた大阪都構想」
なんてのが出歩いてみろ
それは単なるデマだよ
もし本気で「ボクが考えた大阪都構想」
を言いたいなら、最初に維新の会に言いなさい
採用してくれるかもしれないよ
ここで披露するのは、その後だ またこんな事言ってるのかよクソ維新は
都構想や道州制や反ヘイト条例はマルハンから絶対やれと言われてるのか？ >>839
言いたい事は少し理解できた
大阪府と大阪市が仲良く手をとり連携すれば
それは大阪都構想と「同じ形」だ
ということと理解した
間違ってたら言ってくれていい
すると
大阪都構想の住民投票が否決されて
そして万博ができたらそれは
大阪都構想なのか？
否決されたのに？
ここが腑に落ちないよ >>841
その言い方だと
大阪府ではなく日本国直轄でいいことになる
その理屈は筋悪だ >>824
これっぽっちも思ってないのにメリットとして宣伝して良いと思うとかw
どういう理屈でそう思うんでちゃかね？
798 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/09(木) 14:53:46.16 ID:YtD9rKwf0
万博の数字を効果額に盛り込むかどうかは置いといて、
実際に万博やＩＲ誘致の過程は府市統合のメリットとして喧伝してもいいと思うけどね どうでも良いけれど、万博のML登録慫慂されたから登録したけれど、
維新の都構想の手柄として宣伝されるのであれば解除するわ。
公式に事務局に抗議してからね。 あーあと
大阪都構想の経済効果について
確かこの前、嘉悦大学が報告書出したよね
マクロでしか計算してない奴
二重行政は病院と大学だけの奴
しかも病院は病床数だけで計算してた奴
あれは、使わないのか？
俺は別にあれでもいいし、ナシでもいいよ >>845
なんですぐそんな極論になるのかね。
大阪府の中で大阪市だけが「広域行政」に関して２つの意志があると言いたいだけなのだが >>837
派生を考えるのは別に構わないが、今議題なのは維新の都構想だからな
素晴らしい派生を思いついたとしても維新の都構想とは別の話にしかならないし、維新の都構想が変わるわけでもない >>846
「万博」そのものではなくて、「万博誘致の過程」と書いてあるだろ
かつての大阪五輪のように大阪市のみが突っ走ってビッグイベントを逃したのに比べて、
今回の万博やＩＲ誘致は丁寧に協力し合っているという印象なんだよ
確かに「これっぽっちも思っていない」というのは極端すぎるので謝るよ 大阪市が赤字で💰がないから～
財源ある府と合併して特別区としても助成金沢山くださ～いてかｗ
無駄な職員も減らせる？？
東京府東京市→東京都23区
大阪府大阪市→大阪都４区
まずこうしたいでしょ、大阪市が財源厳しいから手でって～と
特別区なら地上げするんだろな、構想ビル周辺に公園や緑化させて土地の価値を上げたくてしかたないんだよね大阪市長はｗ 秋に２回目の住民投票をするんじゃなかったのか？ 都構想推進派が劣勢だからできないのか？ >>850
その論を詰めれば結局そうなるんだから仕方ないw
俺も意地が悪いとは思うけどね
大阪府内の広域行政については
それは政令指定都市が二つある大阪府にとっては、それは厄介だろうね
大阪府を是とする人には
大阪府＞大阪市
なんだろうけど
大阪市民から見れば
大阪府＝大阪市（＝って対等ね）
だから揉めるのは揉めるだろうと思うよ
人間が二人いれば意志が二つあるのと同じで
大阪府と大阪市がいれば、意志は二つあるのが当然だよ
俺もできれば揉めて欲しくはないよ
でもそうなるのは仕方ないと個人的に思うよ
あと広域行政では、大阪市民は大阪府税と大阪市税を払ってるから二重払いだ
って橋下さんがツイッターで言ってたから
それは承知しておいてもらいたい >>853
あと、ついでに言えば特別区が担当する仕事は職員数が増える見込みだぞ >>844
今は府市の両首長が維新の人間だから都構想にならなくても
それぞれ緊密に連携して大阪市内に事業投資することは可能だが
当然将来にわたって維新が大阪府市に居座り続けることは不可能で
もし府市の首長や議会がそれぞれ自民と共産になれば緊密な連携は難しいだろう
そういう緊密な連携をあやふやな人間関係によるものではなく
制度化してしまうのが都構想
なぜ今それが必要かというと国内外における大阪市の重要性が高まりすぎて
必要とされる巨大な都市開発に大阪市単独では対応できなくなってるから >>1
住民投票やって否決されてんのに馬鹿か・・。
コスト上げて得られる物があるのか？？
今の大阪円安だけで持ってるようなもんだろ。
>>852
万博のテーマが健康とかなんだろ？ あまり見たい内容じゃないなあ。ギャンブルは大嫌いだから、
ＩＲとかには興味がないし。 >>854
あ、そうだね
大阪市は死者から億単位の遺産を寄付させて分捕り間に合わせてるからね
強引に遺書書かせるんだから！大阪市にぜひ多額の寄付を！と、
建築工事も民間に金出させてるんだからね！ >>859
『これをやった』って、実績がほしいだけなんだろ。 >>856
「揉めるのは仕方ない」結果、大阪をより成長させるビッグチャンスを逃すのはあまりにも負の要素がが多すぎないか
後付け結果論かもしれないが、今この瞬間で大阪府と大阪市が対立関係にあったら、
間違いなく「万博誘致」「ＩＲ誘致」「なにわ筋線着工」「Ｇ２０開催」あたりは進んでいないかも。 >>858
過去にアホな対立をしていたのは知っている
大阪にまともな政治家がおらへんと嘆く市民がいることも知っている
しかしだからといって、今後がどうなるかは誰も予知できないよ
橋下さんという劇薬があったればこそ、こんな議論もできると思うよ
だからこそ今の大阪市民は以前より政治に対する目が厳しくなっている
俺は大阪市民を信じている 中国バブルの崩壊
グーグルの検閲版検索エンジン 人民日報「ネット自由を踏みにじった」と海外の反応に言及
http://www.epochtimes.jp/2018/08/35311.html
中国は発展発展と声高々に叫ぶが自由な発言を認めない
自由な発言なくして発展はない、という簡単な事実を見落としている >>863
その通りで揉めることはマイナスだとは思うよ
しかしそれはコストとして考えるしかない
それは隣近所で、学校で、会社で
誰もが支払っているコスト
過去に散々揉めたから
これからも揉めるだろう
しかし過去に学んで将来に活かすことはできる
乱暴ではなく
丁寧な政治をしてもらいたいのだよ >>848
> 維新の都構想の手柄として宣伝されるのであれば解除するわ。
> 公式に事務局に抗議してからね
「５ｃｈで『ML登録は維新の手柄』って書いてあったが、なぜ政党の手柄になるんだ！」
こんなリアルと便所のラクガキの区別もつかない人から抗議されてしまう事務局ってつくづく気の毒だと思う… まあ、今の市長の座が危ういから
いずれ大阪市長も変わるだろう
過去にしでかしたツケが回ってくるから焦ってるしｗ 次のダブル選挙は太田房江氏＆平松邦夫氏のゴールデンコンビで是非出馬をして欲しい。 >>863
>>858
特別区を都に従属させて、権限を都知事に集約すれば市場移転やオリンピックのようなビッグプロジェクトであろうと揉めることも混乱する事もなく迅速に進める事が制度的に保証されるという事実は、東京都が身をもって証明してくれているからな
間違い無いわ >>859
ダブル首長選挙で
都構想を掲げた維新が圧勝したから。
市民・府民の声は、
都構想の方が大阪会議よりはマシ。
ちゅうことだよ。 多すぎる図書館や空港や公務員を2重行政の解消で減らすって事だろ 結局、都構想で府市連携を制度化するっていうのは、大阪市民から見ると権限削減
であって、ようするに大阪市で勝手に動こうとしてもそうはできないようにする、
ってことなんだよな。
別にそれが悪いとは言わないんだよ。そのほうが全体として大阪は発展するかもしれない。
だけど、大阪市の権限を取り上げるってことをごまかすなよ維新と維新信者、と言いたい。
本当に都構想を推進したいのであれば、「大阪市民にとっては損な面もありますが、
大阪全体の発展のためによろしくお願いします」とちゃんと頭を下げるべき。 大阪市民、大阪府民両方にメリットあるのは、
大大阪市。
大阪市は拡大路線を目指すべき このスレにいる維新信者、ちょっとレベル低すぎない？
万博が都構想に含まれるとか、失敗の定義をしなければ失敗にならないとか、
ちょっと意味不明レベル。
維新信者でももうちょっとマシな奴いるんじゃないのか？
それともマシな奴はもう維新見捨てたのか？ >>814
制度内容に忠実に「府市合併」って表現してもインパクトないだろ。 >>867
ばかじゃね？話の流れで「万博」自体のこと言ってるの理解できんとは。
一から十まで子供に諭すように言わないと理解できないボンクラみたいだね。
万博招致成功を願って登録しましたが、万博招致活動自体が
威信の手柄（都構想の思想に基づく府市連携の成果）としてインターネット上で
宣伝されているため、事実かどうかの確認と事実出会った場合は
講義の意味を込めて退会の処置を依頼する形かな？ >>871
前回の投票後から地方自治法が変わって
県と政令市の間に「指定都市都道府県調整会議」の
設置を義務付けられて二重行政を防止する仕組みになった事を
たいていの市民は知らないからな。
だから今さら「大阪会議」なんて別に要らない。
そもそも、会議には府と大阪市、堺市以外は入ってないのに
大阪会議って、他の府内市町村は大阪じゃないのかと。
総務省 指定都市都道府県調整会議
www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf >>878
府と市で意見が割れたら
誰が決定するんだい？
総務大臣か？
決定の仕組みが無いと
大阪会議と同じで
意味を成さない。 大阪府と大阪市が夢洲に万博を誘致してることが今更話題なのか
明らかに都構想を念頭に置いて候補地を夢洲にしたのに
ただまだ誘致は決まってないから皮算用になってるけど
秋の総会が楽しみでしょうがない >>879
もめたら総務大臣に勧告を求めることが出来る。
特別区になった場合、都区間のことは最終的には府条例で決まるから
府議会の3割の議席しかない特別区側からすれば「決定」というより「服従」 >>880
万博会場選定に今回の酷暑は影響するかもね。
2010年の上海万博の時も5月の開幕から1週間だけで熱中症患者40人。
今夏は欧米も酷暑だったから選定にどの程度、影響するかな。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0802M_Y0A500C1CR8000/ >>878
> 大阪会議って、他の府内市町村は大阪じゃないのかと。
都構想って、他の府内市町村は大阪じゃないのかと >>880
万博は都構想mastなん？
ちゃんとBIEの皆様には一政党の政策が成立しないと
開催できませんって言ってるのかな？ >>883
府内の隣接市は、自らも特別区になる気があるなら投票に参加できるよ。
当初は大阪市と隣接市を全部特別区にする予定で
全部の隣接市が特別区になれば府議会の議席の57%を占めるはずだった。
だけど、どの隣接市も特別区になりたがらないこういうことになってる訳。
どこも特別区になれば損するって事は判ってるんだよな。 >>884
招致した自治体は開催時には消滅してるんです
ふざけてんのか、コノヤローって言われるだけだわ >>885
大阪会議がダメなら、都構想も全市町村でないとダメだろ
なにそのダプスタ >>884
上の方で誰かが書いてくれてる
松井も万博の推移を見守るために住民投票を今秋から来年へ先延ばしにしたと批判されてたし
共産党なんかもそれ前提で万博反対してるだろ >>885
>>730
こういう差等補助も勿論ダメだよな >>886
めっちゃたけしの声で脳内再生されたぞw >>888
全く持って意味分からん。
万博招致の結果を都構想の住民投票に利用したいだけ
としか見えない行為だよな。招致できたら府市連携の成果として
大々的に宣伝に使おうって腹つもりか。 >>891
松井が候補地を万博記念公園から夢洲に強引に決めたのは都構想考えてだろ
まさか有力候補のパリが辞退するとは思わんかっただろうから棚ぼたみたいになってるが 大阪市に疑問があるから莫大なコストをかけて効果の疑問な特別区、総合区にしましょうってバカな都構想は無しでいいよ 大阪がつぶれるう！ 日本がつぶれるう！
WWWWWWWWWW 簡単に例えて言うと
俺と相手が揉めた
過去にも何回か揉めた
相手が
お前が死んだらええんじゃ！
と言って殺しに来た
さあ俺、どうする？
ってのが簡単な大阪都構想の例え
殺されたかないわな それと維新信者
これは、本当に心の底から心配して言う
大阪都構想が否決された時の話
大阪市内の維新信者
大阪市の外に引っ越しなさい
大阪市の二重行政に悩まされずに済む
大阪市外の維新信者
大阪市内に引っ越しなさい
おおさかの行政サービスを受けられる
本来なら大阪市にムカつくんなら
引っ越せばいいだけの話なのに
横着して大阪都構想みたいな変な話に乗っかるのよ
俺は本来取るべき道を示しているだけに過ぎない
本気で言ってるよ俺
さようなら、フォーエバー >>893
夢洲にしたのは、万博の名目でインフラ整えさせて、
本命のIRで有効利用したいからじゃないの？
（IRだけでインフラ整備は批判が出てくるけれど、万博の錦の御旗たてて
インフラ整備する分にはまだ批判は少なくなるだろうから）
どちらも都構想のおかげみたいな話になってるけれど。
まあ万博は招致決まらないとどうしようもないし、IRも
いつになるやら分からん感じだからな。
（場所もまだ決まってないしね） >>786
2000億とか1億とかは財政効果の話
つまり、どれだけ無駄を減らせて財源を作れるかと言うこと
行政改革を評価するなら、財政効果で行うのが普通だから
財政効果と経済効果の違いが分からない人を騙す為に言い出したんだろうが、案の定騙されている人がいるみたいだな >>12
信者はまだ夢を見ているの？
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>896
殺しはしない
2度と逆らえないように組を4分割して、アガリを一旦納めさせるだけ >>1
維新のやつらって、橋下が一番だけどさ、あのネチっこさというかストーカー的ネバネバとか
超キモイ >>899
財政効果は、無駄を無くせば増える
（法定協議会資料で、都構想に財政効果が無いのは明らかになってる）
経済効果は、無駄使いをすればするほど増える
都構想のコスト増は「経済効果」に算入される >>904
殺さないんだから優しいだろ
飼い殺しにするだけで 大大阪市（大堺市でもいいけど）の方がいいんだけどね
大阪市、堺市、和泉市、高石市、泉大津市辺りが合併したらいい
大阪市は小さ過ぎる
西日本を引っ張っていくために権力の集中が必要 大阪市付近の民家って、
独特の、狭さと古さとボロさを兼ね備えてるよね。
あれは一体、何なんやろね。 >>875
わけもわからず「失敗した時」を持ち出した奴か？
理解してから言えよw >>864
>>俺は大阪市民を信じている
↑バカな奴、大阪市民の現実を見ろよ。
こいつ等は朝鮮人の批判を差別だとするヘイト条例に文句言わないんだぞ。
大阪市民は言論の自由を奪われた、家畜なのだとすぐ気づけよｗ >>912
お前みないな糞ヘタレ、死ねよ、阿保、呆けに未来はない
などと罵詈雑言言われてもなーんも思わない馬鹿はそれでいいんじゃね >>912
ほらこのレベル
韓国ｶﾞｰ朝鮮ｶﾞｰ中国ｶﾞｰ言いたいなら
よその都道府県でどうぞ
あーちなみに大阪市民は外国人も中国人もウェルカムだよ
ずいぶんお金を使ってくれてるからね
心斎橋筋なんか、中国人ばっかりだ >>170
>以前の大阪万博を経験してる世代だから訴え方を
>間違えなければ良いイメージに持っていけるだろう
前の万博を経験してるからこそ、今度の万博にはあまり期待してない。
前回の情報源が新聞とテレビの頃の万博はインパクトが大きかった。
万博に行かなければ見聞できないものが一杯あった。
動く歩道、テレビ電話、月の石．．．
今のなんでもネットで見聞できる時代では万博に行っても
それほど感動できるとは思えないと言うか
万博に行っても昔ほど感動しないだろうなってのが判るんだよな。
歳のせいも有るけど。 http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000440099.html
報道発表資料 平成30年8月5日（日曜日）に市議会議員鶴見区選挙区補欠選挙が行われます
6月26日（火曜日） 今井篤議員辞職・議長から欠員通知受領
残り任期1年もないのに、 維新のクズの所為で税金が無駄に使われた
時期からして、何らかの不祥事隠蔽なんだろう
過去にもやらかしてる品
https://mato●me.naver.jp/odai/2144437261638147701
今井 篤（いまい あつし）
政務活動費不適切支出 / 2013年7月1日
大学院に入学。その授業料の5割（26万7900円）を政務活動費から支出。 >>914
お前何言いたいんだ？
全く話が噛み合っていないがｗ
頭大丈夫かｗ 今イチ分からないのだが
維新信者は中国人が好きなのか嫌いなのか
インバウンドの大きな比率は中国人だろ
維新信者は維新の会の手柄にインバウンドを言うんだから
中国人ウェルカムじゃないとおかしいし
実際大阪で商売してるなら、中国人のインパクトは大きく感じているはずだ
お客さんは大事だよね
なのにほら
維新信者は平気で差別しようとしてるだろ
いくらネトウヨと同じ根源だとしても
上に書いた通り外国人は大事なお客さんだ
維新信者なら外国人は大事なお客さんと理解できるだろうし
それを差別しようなどとは考えられないはず
いや維新信者は差別しないよ
上の書き込みは単なるネトウヨだよ
というなら、紛らわしいからそう言って >>911
「ダメだったら変えればいい（変えられないけどな！）」
「都構想は失敗しない（失敗の定義はしないけどな）」
って維新の訳の分からない点にに突っ込んだのであって「訳もわからず」じゃないでしょ あと在日がとかいうのも
これ、ネトウヨだよな？
維新信者じゃないよな？
俺も生野区で働いたことがあるが
はっきり言って、あれは日本人だよ
同じ職場で働き、共に笑い共に泣いた
同僚の女性の結婚式にも招かれたが
彼女は幸せそのものだったし、俺も祝福した
韓国人の儒教は、俺も間違っていると思うよ
例の韓国の財閥のしょーもないあれ
なんてったっけ？ナッツがどうのこうの
あれはさすがに間違いだけど
それが日本人の俺らには関係ないしな >>922
お前アホだなｗ
誰も相手にしないなｗｗｗ >>923
あのな
維新信者は維新の会の功績に
インバウンドを入れてるんだ
知ってたか？
大阪で差別しようという機運は低い
何より橋下さんが外国人を守る姿勢だからな
ネトウヨならネトウヨだと自己紹介しなさい
維新信者に迷惑だ >>923
それにネトウヨは大阪に存在しない
根源は同じだが、全員維新信者になった
同じ安倍教だが
維新信者には橋下さんという神がいる
その神が在日外国人を守るんだから
維新信者は在日外国人に差別はしないんだ 俺は当然反対派だけど、いずれにしてもちゃんと議論した方がいい
この前の住民投票は大して議論もせず、勢いでやろうとしたけど、
ラッキーなことに保守的なジジババのおかげでご破算になった
若い奴はこういうグレートリセットみたいなの好きな傾向があるけど
結局人間が新しい制度作る以上、公平なものにはなりえないんだから
甘い話に簡単に乗せられず、ちゃんと考えないと あともし仮に大阪で外国人差別するようなのがいたら
それは街に出てない
ホントにたくさんの外国人が来日してるよ
そしてかなりたくさんの買い物をしてるよ
商売してる、家が商売してるなどの大阪市民は
このインパクトの大きさを理解してる
インバウンドは円安だからと
関西では関空がハブ空港で大阪だからで
維新の会は何をしたかというとあまり大きな影響はない
外国人は大阪から京都奈良に行って、大阪に帰ってきて関空から帰る
ちょっと外に出たら分かるよ 国の税金を当てにしなけりゃ、大阪の好きなようにやらせていいんじゃない？ うん議論は尽くすべきだと思うけど
そのベースになっているのが
2015年の前の大阪都構想だから
あれからもう3年も経って、割と議論は尽くされてる感はある
だから次の大阪都構想を説明してもらいたいのが我々の立場なんだけど
それが出てこない
前の住民投票の時、橋下さんが
これ以上の案はありません！
って言ってたから今度のはもっとすごいのが出てくると期待してるんだけど
なかなか、出てこないねえ
維新信者
一層奮起努力セヨ 大阪市の金を当てにしないなら、大阪府の好きにしていいと思うよ
ていうか金で言うと
大阪市の税収は大阪市に使ってもらえるんだろ？
上で誰かそう書いてたぞ
見直してみ
俺が言いたいのは、いやそれはご無体でしょ
大阪市の資産は大阪市の税金から成り立っているんだから
もし仮に大阪府が大阪市の資産、例えば図書館なりプールなりを受け取るんなら
それは時価でいいから買い取らないとおかしいよ
税が形を変えただけでそれは大阪市民のものだからね
大阪府が買い取ったその金は、大阪市でプールしないといけない
企業買収でも時価で買い取るんだから
これは真っ当な要求だよ (全国の維新志士の声)
>>931
バカヤロウ
大阪市民騙してカネと資産をふんだくるんでなきゃ
貧乏府にとって都構想に旨味なんぞなかろうが
そんなことも分からんで住民投票してたのか
バカヤロコノヤロ >>122
旧民主も30年ぐらいやってたら良かった？ そもそも「大都市地域における特別区の設置に関する法律」を作る時に
特別区になれる条件を「200万人以上」とかの人口じゃなくて
県の人口の55%以上とかにすべきだったんだよ。
都区に関することは条例で決まるので、議会で過半数持ってないと
特別区民の政治的立場は弱くなるんだから。 >>933
そもそも、維新は元自民で大阪の与党にずっといるのが維新
離党して新しい政党を作り、過去の失政を自民などの既成政党のせいにすると言うのは民主と同じやり方
民主も小沢や鳩山とか幹部は元自民が多かったから >>856
そうなるのは仕方ない「府市合わせだからね」で済ませてきた結果、どうしようもなくなったのが２０１１年までの大阪。
>>866
そんな綺麗事言ってるからダメになる。
>>928
＞インバウンドは円安だからと
＞関西では関空がハブ空港で大阪だからで
＞維新の会は何をしたかというとあまり大きな影響はない
大阪観光局を作って、対策したことが大きい。 >>3
ネトウヨじゃなくても大阪市民じゃないと何も出来ないので…。 アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
いま、大阪が、とてもワラエル
大阪は維新政党によって超巨額財政赤字になり起債許可団体に、
転落した。もう銀行もどこも、大阪には絶対にカネを貸さない。
というわけで、カジノで万博費用を捻出する大阪。
「大阪には、真面目に物事を考えられる人は、一人もいないのか！」
アメリカやマカオにある カジノ企業、すなわち犯罪者集団マフィアが、
大阪万博開催のためのインフラ投資を行う予定の大阪
↓ ↓ ↓
もしもカジノ収益が、最初の予定どおりでなかったら、
それはもちろん 大阪でのカジノの完全自由化法制、
カジノの賭け金が 億円・１０億円・１００億円と天井無し、
犯罪組織マフィアが賭け金を貸す、さらには売春合法化・
違法薬物規制の大幅緩和。
アメリカのカジノでつくった借金から逃げていたら、日本までマフィアの
殺し屋が差し向けられ、惨殺されるという事件も、もちろんよくあることだ
まあマフィアに借金返せなかったら、全財産譲渡とか、実の娘を売り飛ばす
とかだな。 統計によると、じつにアメリカ人の６割は、何らかの借金を
かかえている。
かくして、大阪は 犯罪都市ラスベガス となっていく。
ヤッター、これが自慢の朝鮮人の都、大阪都
↓ ↓ ↓
まともな、カタギの企業は もっとさらに幾何級数的な超高速で
中小零細までも含め 大阪からは逃げ出して行く。
↓ ↓ ↓
「みなさん、けっして リニア を大阪まで引いては、いけません！！」
さすがの朝鮮人の都である大阪都だ。
まさかのカジノで、巨大産業都市の人口を養えるはずはない。
そもそもカジノなんて、いまどき全く流行らないからね。
ラスベガスの失業率は全米最高に高いけどね。（笑）
ttps://www.resocasi.com/news/detail?category=0&id=484 まあ 今後の 奴隷生活を ガンバレお
【 大阪がカジノのギャングに身売り 】
アホの大阪が、とうとうここまで来たか！
行き着くところまでいった大阪！
■ アメリカから大阪にだけＩＲ大規模投資案件殺到中 ■
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■ 大阪府・大阪市・維新 のほうから、 ■
■ アメリカのカジノ業者に対して ■
■ もしも売り上げが予定通りでなかったら ■
■ カジノの規制解除を行っていくという ■
■ 契約を提示しているからだ ■
億円、１０億円、１００億円、賭け金の額に天井無し！
マフィアのギャングが、賭け金を貸す！
借金から逃げていたら、マフィアの殺し屋が惨殺！
全財産を犯罪組織に譲渡！
実の娘を犯罪組織に身売り！
カジノの賭場でお立ち台ストリップ・ダンス！
https://i.pinimg.com/736x/b8/3d/ba/b83dba8361b0754cbfdc176280565efd--card-counting-the-games.jpg
裸ふんどしのバニーガールが酒を飲ませながら、博打を実施！
https://secure.toolkitfiles.co.uk/clients/26707/siteimages/hires/Bunny-Girl_Hostesses.jpg
【 大阪カジノ特区で売春合法化！違法薬物合法化！ 】
ＩＲのリゾートホテルに泊まってたら売春婦が部屋に訪ねて来る！
https://cjaye57.files.wordpress.com/2009/08/trusting_prostitute.jpg?w=470
テレビで、カジノのＣＭを大規模に流す！
【 酒池肉林 ！ 】
http://i-wish-you-were-here.com/sites/default/files/images/Las%20Vegas/Las%20Vegas%20-%20Vegas%20the%20Show_26277319730_o.jpg
新聞・雑誌に、カジノの広告を大規模に掲載！
【 欲望とカネと女の魔界、大阪カジノ特区 ！ 】
https://www.vegas.com/shows/adult/crazy-girls-las-vegas/lg_crazy-girls-large.jpg
看板・広告、カジノを大規模に！
アメリカのカジノ業者に、大阪府民・大阪市民を
売り飛ばした維新政党．．．． >>934
人口の55%って確かにねー
個人的には大阪都市圏っ大阪府全域に広がってる感あるから
大阪って都構想に馴染みやすいとこだとは思うけど
それを大阪市だけでやるのってどうなのよ？って感じしかしない。
都構想が手段ではなく目的そのものになってるよね。 お笑い・とこう草（笑）の愚は、最初に合併相手をベッドタウンの堺市にした事もあると思う。
お維新は人口しか見ていないのか、クソして寝るだけの名ばかり政令市を選ぶほどの無能さがダメすぎる。
本来なら 東大阪市 守口市 門真市 摂津市 (昼間人口比率が１以上の産業都市)と合併するべきなのに。
クソして寝るだけしか出来ない 堺市 吹田市 豊中市 ではダメ。 大阪市が嫌いだからって今より悪くなる都構想を提案されたところで、俺たち市民は反対するしかないじゃないか 独立して大阪国を作ればいいじゃん
念願の首都になれるよw 建前は2重行政効率化
本音は在日がやりやすいってのが目的と
みんな警戒している。
そこで収入のかなめである
関空社に意見を聞きたいな。 無論パヨク汚染されている
財界抜きでな。
平等に意見が聞きたいぞ。 怪しい大阪なにわ線の利権抜きで
話していくのが望ましいと思う。 黒字化に成功した関空社の意見を重視して
大阪の骨子とすべきと考える。 細分化しよう。
日本人の中の悪いパヨクに買収された日本人が悪いのか
パヨクそのものが悪いのか。
どちらも悪いなら既存の利権にかたよらぬよう
それらを除外するような
計画が望ましい 極力
パヨクが入らないような
どでかい公的機関を設定し
そこが黒字化するよう努力し
分配する方式が望ましい。
関空の成功のように。 意見がまとまらない場合は
両極のトランジットを用意して
調整に当たること。
これが重要だ。 >>881
総務大臣の勧告。
勧告はただの飾り。役に立たん。 >>935
今の大阪自民は元民主党が仕切ってる。
大阪の事情だな。 公務員向けの労組とかあったっけ
あの役所。
まずその時点でその組織はおかしい。解体させなあかんで。 労組が肝だろうな。
ここからガンガン叩き割らないと
大阪自民のパヨク化の問題も解決せんやろ。
特別な工事には専用の道具や
特殊な重機がいるのと同じで
そういう世論作りを固めていくことが重要だろうな。 政局に労組バスターみたいなのを
30人ぐらい用意。投入すると。かなり治療できるだろうな。 教育関係の
パヨク公務員もきれいに除去する
ダブル治療を編み出して
事に当たると完治できる可能性は飛躍的に上がる。
ただ細菌が回らないよう養生技術を有する労組バスターが必要だ。
それを招集してチームを組みながら
すすめていくパワーが必要だろうな。 忖度する甘さがある時点で
自民もまだ左だろう。
それを踏まえてより中立地点に持っていく必要がある。 舵を右に取るだけではたりない。
倍力装置でベクトルをとって強制的に中立に持っていく勢いが大事だが
その勢いをパクられ
かつての民主政権のように勢いが利用される形で
「後付け全体洗脳 なぜかまともな日本風の意見を言っちゃって票パクリ目的パヨク正当化横取り票獲得作戦」などに
票が流れないように注意しながらフレキシブルに民意を調整していき政治をしていく道が必要となる。 >>962
じゃあ府庁も解体しないとな。そして一気に道州制。 なお
>>969のパヨクの
かつての民主政権のように勢いが利用される形で
「後付け全体洗脳 なぜかまともな日本風の意見を言っちゃって票パクリ目的パヨク正当化横取り票獲得作戦」などは
基本パヨクが使うものだが
自民内のパヨクなどがかつて使った手口であるので保守だからと言って
安心できない。
その議員の本質を見極めたうえで嘘か本当か
世論を利用して裏切るか裏切らないかを調べまくって判定してほしい。
正しい日本を目指すため分別のある大人は
教育でこの件を子供に教えておくといいかもしれない。 最近の立憲
どうやら
「後付け全体洗脳 なぜかまともな日本風の意見を言っちゃって票パクリ目的パヨク正当化横取り票獲得作戦」
を主軸にしている感があるので注意してみている。
石破派と小泉派などが
この技を利用して国民を騙して
パヨク政治をしないか注視する必要があるかもしれない。 ネトウヨの意見を
後付けしすぎているので
立憲は警戒する必要があるかもしれない。 >>970
道州制に関しては
審議を要する
5chの様々な意見を見ることで
判定されることになるかもしれない
解体に関しては
可能性はありうるかもしれないだろうな。 >>960
>総務大臣の勧告。 勧告はただの飾り。役に立たん。
それじゃあ、もし都区財政協議で特別区側が交付金の配分割合に不満で
総務大臣に訴えたとしても無駄という事だな。 都構想は賛否五分五分でなかなか難しんだから、この際諦めて現行体制で二重行政を減らす方向にしたらいいんじゃない >>1
維新は実は赤字だったのに借金で黒字になったスゴーと騙されていた人が多いいまだに
大阪市民だから言える
シツコイのは嫌いな性分の人が多い
一度失敗したのにアホちゃうか周りも社の住所印から変えないとアカンし彼奴らカジノを誘致しウホウホしたいからだけ
第一にヘイトスピーチ条例なんか決めた吉村市長にもウンザリしてる >>976
減らせりゃこんな制度いらね
>>978
自民社会民主主導時代から変わらないよね >>976
いや、現時点で明らかに無駄な二重行政ってほとんどない、っていうのが色々議論した
結論なんだよ。だから、前回の住民投票の時の維新の主張も、「今ある無駄な二重行政
を減らしましょう」ではなく、「過去に無駄な二重行政があったから、将来同じことが
起きないように」という方向にシフトした。住民投票の時の維新のホームページを
見ればよく分かる。
ちなみに、無理やり「無駄な二重行政の削減」の実績を作ろうとして大失敗したのが
住吉市民病院。 そういえば住吉市民病院って閉院してからはあまり話題を聞かなくなったね。
無くなって困ってる人がたくさんいるんじゃなかったの？ >>981
市内の外れの高齢化地域の周産期専門病院となるとそもそも需要があまりなかった
まだ市内中心部にあれば建替需要もあったし府立病院なら府南部の患者も取り込めた
もう遅いけど結局無くても困らんかったな >>981
消費税や震災復興税や再生可能エネルギー発電促進賦課金やヘイトスピーチ規制条例なんかも今では話題にはなってませんが、無害なわけじゃありませんね
消費税10％も税率変更の前後だけ話題になるでしょうけど、「話題にならなきゃ問題じゃない」論法なら、消費税上げも多分問題ないんでしょう > >>856
> そうなるのは仕方ない「府市合わせだからね」で済ませてきた結果、どうしようもなくなったのが２０１１年までの大阪。
それがこれからも永続する確証を示さなければ
やっぱり説得はできないよ
過去が未来を確定することはない
なぜなら現在が未来を確定するからだ
現在を努力することによって、未来を変えることができる
お前は現在努力していない
> >>866
> そんな綺麗事言ってるからダメになる。
当たり前だよきれいに解決するんだから
今までダメだったからこれからもダメになる
それは予知能力者にしか分からない
お前が超能力者なら理解してやるけど、そうじゃないだろ？
それともお前を殴ったら解決できると言うなら
俺は違う方法を考えるよ
> >>928
> ＞インバウンドは円安だからと
> ＞関西では関空がハブ空港で大阪だからで
> ＞維新の会は何をしたかというとあまり大きな影響はない
>
> 大阪観光局を作って、対策したことが大きい。
大阪観光局って、民間だよ
知ってた？
その上大阪観光局が何をしたのか
それを列挙すれば信じてあげるけど
それは民間だよ もう残り少ないからつらつら書くけど
大阪の政治家が昔から録でもなかったのは知ってるよ
その間俺は選挙権がなかったり成人してからは東京で働いてたりで
大阪の政治には関わらなかったし
橋下さんの登場で大阪市民の政治に対する関心が高まったのも知っている
だから今、努力して政治をきれいにしようよ
と言っているのに
せっかく橋下さんが登場して政治的関心が高まったのに
大阪市を壊してなくしてまた政治的関心を失おう
というのは間違いだと言っている
丁寧に努力を続ければ解決できることなら
丁寧に努力を続ければいいだろ？
丁寧に努力を続けたくないから大阪市を壊す
と言うなら
粗暴で乱暴で怠惰だ
としか表現できない >>981
困ったのは医師会と反応都構想陣営だけってオチw 一応書いておくけど
大阪都構想で府市統合するなら
100点が当然であって60点が及第点なわけないからね
これは1点でもマイナスがあれば、それだけで大阪市民が困る
大阪市民が困るなら、それは失敗だよ
何か多少の痛みは仕方ない
なんて小泉改革みたいな頭が悪いことを考えてるかもしれないけど
痛みがあっちゃアウトだよ
以前にこの話で痛みを伴う改革をっていう維新信者に聞いたことあるけど
痛みが好きなのか？と聞いたら
自分に痛みがない改革を
と素直なご意見を頂いた
痛いのはダメだよ
俺が痛くなくても、他の大阪市民が痛いのはダメだよ
人の心だよ >>981 >>982
困っている難病患者には市が個別に対応している。
住吉市民病院が果たしていた機能については、近くの府立の医療センターと
統合されることになっているが、結局その費用は単に住吉市民病院を継続
した場合より高くつくことに。
二重行政の無駄ガー、という主張が新しい無駄を生む例。 >>987
１００点が与えられる基準がないと判断しづらいね
何かありますか？ >>988
費用が高くついているというのはどこかの資料で確認できますか？ >>989
100点なんて誰でもわかる
現在の行政サービスが全て欠けることなく残ることだよ
今その行政サービスを受けてる人が
その行政サービスがなくなったら、困るじゃん？
一つでも欠けたら、100点じゃないんだよ こう言うことが有ると都構想の効果の
数字も疑われても仕方ない。
【住吉市民病院問題】
病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
2017.9.20 20:19
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して
府立病院機構大阪急性期・総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを判断するため
平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、府が、機能統合に必要な費用が実際は
６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが２０日、分かった。
現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。.....
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html 俺も住吉の病院について少し
市民病院の勤務医の医師が
近隣に産科の病院を開いて対応していると聞いてる
そこまでさせて府市統合とは、少しは考えさせられないか？
人として >>991
現状の行政サービスが残る事が条件なら、もちろん大阪市存続でも現状の行政サービスが欠ける事になればそれは自治体としてダメと言うことですよね。 府市で連携して良いものを作りましょう、ってことで母子センターに大阪市も出資して協力し
市民病院は病床が多いので規模を縮小して建て直しますってやっときゃ誰も文句言わなかったと思うのよな
それを削減だとか無駄だとかいちいちアホな理由つけて、しかも建設費用で嘘までつくのだからおかしな話になる >>991
良くなること悪くなること両方あるだろ。
総合的に判断するべきだろ。宗教じゃ無いんだから。 >>995
それは屁理屈
大阪市の議会で決まるならそれは問題ない
大阪市の議会の責任だからね
大阪市がなくなって、そして行政サービスがなくなったら
それは大阪府の責任だろ
延いては大阪都構想の責任になる >>999
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