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【自動車】変速時の「ガックン」少ないMT車 トヨタが発売★2
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0001シャチ ★
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2018/08/07(火) 23:05:33.77ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車は、「カローラスポーツ」に6速の手動変速機(MT)搭載車を新たに設定し、全国のトヨタカローラ店で売り出した。
MT車に起こりがちなエンストや変速ショックをコンピューター制御で減らす「インテリジェントマニュアルトランスミッション(iMT)」を国内で初めて採用した。

 iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
海外向けの一部車種に導入されており、欧州を中心に今後も搭載車種を増やす。

 今回搭載するモデルは1・2リットルターボの前輪駆動。消費税込みで210万6千円からで自動変速機搭載車より3万円ほど安い。

8/7(火) 13:48配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000055-asahi-bus_all
画像 カローラスポーツのシフトレバー(トヨタ自動車提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180807-00000055-asahi-000-2-view.jpg
2018/08/07(火) 19:53:39.09
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533639219/
0243名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 23:59:24.22ID:992dUmyE0
>>231
例えば、4速で走っててコーナーを2速で通過するとき、H&Tならシフトダウンと
ブレーキ同時にもできるけど、左足ブレーキはどうやれば手間ひまかからずできるの?
0244名無しさん@1周年
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2018/08/07(火) 23:59:30.74ID:7TxrvChL0
坂道発進にH&Tなんて、サイドのないレースカーでしかやらんわw
0245名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:00:02.26ID:tPw3ppOB0
>>242
うむw
俺もそう思う

しかしクーラーだけは必要だと思うw
0247名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:00:38.16ID:q0oktZVC0
こんなのに頼る奴はオートマ乗れや
0250名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:01:06.18ID:UMWaE1qY0
レーシングカーが2ペダルなのに
公道でヒールアンドトゥとかアホなの?
0251名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:01:14.02ID:5M6qUSH30
>>236
>>239

>>191


しかし、トヨタ1台当たり利益30万はボッタくりすぎやわ。VWでも20万やのに。
0252名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:01:39.50ID:DU3Z/WPK0
>>31
ディーゼルだとトルク太いからガックンガックンしながらでも動くぞ。
昔、いすゞアスカディーゼルターボ乗っていたが1速に入れたままエンジンかけて動いた。
0253名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:01:42.20ID:7GhB+oR/0
>>245
いやあ、ABSはあった方がいいよ。
今時のは人間の邪魔はしないから。
パワステなしは歓迎だけど。
0256名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:01:52.45ID:QTFvNpTY0
>>250
公道でレースやらないしw
0257名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:02:05.86ID:j/D46Yzd0
>>196
別に面倒なんて思ったことは無いなぁ
毎回じゃなく減速後に加速必要な時だけだし
あとはエンブレ掛けたいときとかね
慣れればとくに意識してやるもんでもないから普通にシフトチェンジするのと変わらないよ

>>210
同時に出来ない操作だとか制限減るって他になんの操作するのよ、公道でww
峠走るわけでも無いのにそんな余裕のない運転する事なんてある?

後個人的理由であまりヒール&トゥ使わないってのはある
自分は足首固いから通常走行程度の低速だとスムーズなブレーキング出来んのよね
ある程度以上ブレーキ踏めないとアクセル煽るときにブレーキ余計に踏みやすいんだわ
なんでヒール&トゥ必要な場合で使わずに左足ブレーキとノークラでやることなすこと多い
0258名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:03:03.52ID:IuH1sa9B0
>>243
左足ブレーキはコーナーでエンジンの回転数を下げないように使うのがひとつ。もうひとつは旋回中に荷重を前にかけるために使う。

HTでブレーキをABS利かすほど踏み込んでいる時には使わない。
0261名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:03:34.91ID:ki3GSLqv0
バイクみたいに湿式多板クラッチにすれば多少ラフに扱ってもスムーズに運転できるようになるんじゃないかな。
0263名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:04:00.32ID:EJGj8QOe0
ガックンは朝一1ゲーム目だけでいい
0264名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:04:12.98ID:zgzgU3kf0
>>15,16
これな
自分で回転数をキッチリ合わせる気がないならMT乗るなよってな
0266名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:04:35.13ID:Z9RvMpvqO
>>243
4速を全開で走ってたら200キロは出しているので
日本の公道ではあり得ない状況です
0267名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:04:53.20ID:j/D46Yzd0
>>236
同じちゃうやろww
んなことするよりブレーキ踏んだまま半クラにして繋がったらブレーキ離してアクセル踏んで発信でよくね?
クラッチの感覚鈍いと半クラ時に繋ぎすぎてエンストするけど
急な坂でもいつもこれでしか発進しないわ
0268名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:05:15.85ID:+YHpRnDG0
シフトショックをいかに減らすかがMTの醍醐味だろうに
コンピュータに頼るならMTなんか乗らずにセミATでいいだろ
0270名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:05:44.01ID:09gquNon0
>>59
お前、恥ずかしいな
0271名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:05:44.85ID:zLvBRa+V0
ダブルシンクロでガックンするやつは沼ねMTはノンシンクロが大変なだけ
0272名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:05:48.07ID:7GhB+oR/0
>>257
だから、ブレーキかけながらアクセル煽れる、それだけの事だよ。
ブレーキの強弱も関係ない。
例えば、じわーっとブレーキかけてぬるーっと速度落としてる時に、
ブレーキ終わるまでシフトダウンを待ったり、シフトダウンのためにブレーキを切り上げたりする必要がなくなる。
ほんのそれだけの事だよ。
0277名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:06:52.27ID:7GhB+oR/0
>>259
ごめん、このへん雪降らないんだ。
0278名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:07:24.07ID:tPw3ppOB0
>>269
おかしいよな
0279名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:07:36.35ID:j/D46Yzd0
>>217
ギア抜く時にアクセルをクッと踏んでやるとスコッと抜けるから後はブリッピングで回転数合わせてやれば普通に入るで
失敗するとガリガリとなるから正確にブリッピング出来るようになってからやらんとギア痛めるけど
0282名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:08:15.61ID:XAQDG9vq0
左足ブレーキってMTだとサーキットでしか使わないだろ
右足アクセル踏みっぱの時に左足でチョンチョンするだけ
普段のブレーキングで左足とか危ねぇ
0284名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:08:58.77ID:9mLdiU+r0
AT車に比べて何かと面倒な部分を克服して乗りこなす事がMT車の一番の楽しさじゃ
無いのか?わざわざ余計な乗り易さ与えてもらって迄、MT車に乗りたがる奴って居
るのかね。
0285名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:09:32.71ID:RnE6ZiT20
>>269
バイクみたいにバックトルクリミッター今はスリッパークラッチか?を付けようぜ
車重あるから出番なさそうだけど
0286名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:09:33.87ID:EvDzKoZv0
燃費悪そう
0287名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:09:57.71ID:tPw3ppOB0
>>284
まあ間口を広げるのは悪くはないと思うよ
0289名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:10:46.44ID:Z9RvMpvqO
日本の公道では 60Kmが上限なので
2速だけで運転できます
よってヒールアントトウは使う機会はありません
0291名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:11:45.94ID:mVfJwpMR0
いやいやいや、

ATで良いんですよ、ATで。
今さら MT なんて、ダメです。
0292名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:12:00.54ID:tPw3ppOB0
>>289
燃費酷いことになるぞw
0293名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:12:45.48ID:tPw3ppOB0
>>291
ATでいいけど、MTがダメってことはない
0294名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:12:51.39ID:7tQQCyuRO
電動バイクやクルマ
自動運転に変わっても乗り続けるか悩むなあ
0295名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:13:36.86ID:5M6qUSH30
>>284
それがトヨタのセンスよ。つまらん車しか作らん。
0296名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:02.97ID:cFMKJlx10
MT AT DCT抜きにして一番の問題が カッコイイ と思えないデザインと言うこと
0297名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:04.87ID:NFo2Gi9n0
MT乗ってたけど、ガックンってなんだ?
0298名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:14.41ID:j/D46Yzd0
>>272
そんなときは最初にシフトダウンしてエンブレで減速しないの?
ヒール&トゥの恩恵自体はイヤってほど知ってるけどさ
0299名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:43.55ID:tPw3ppOB0
>>295
そんなつまらんこといってるとMT無くなるぞ?
0301名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:15:55.02ID:7GhB+oR/0
>>297
ATが普及してなかった頃はそこいらのおっちゃんおばちゃんもMT乗ってたわけで、
やっぱりシフトの度に盛大にがっくんがっくんなってたのよ。
でもそれが当たり前、車とはそういうもの、だったけどね。
0302名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:15:55.14ID:tPw3ppOB0
>>300
俺はいらねえけど、間口を広げる努力は悪いことではないと思う
0303名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:16.12ID:JWCQ0tHW0
本人は良いけど同乗者がねって事もあるんじゃないかね。
0304名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:16.64ID:Z9RvMpvqO
4速から2速へヒールアントトウで落とすということは
200Km→40Km→200Kmぐらいの速度変化なんだぞ
わかってるのかな
0305名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:24.22ID:XAQDG9vq0
>>279
それ昔聞いてやってみたけど速攻でギヤぶっ壊したわ
理屈はわかるけど俺には無理だわ
0307名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:44.23ID:YeF/YmcH0
トゥって書く人は、トウって言ってるのか
はっぴばーすでートゥーゆー、のトゥーなのかどっち?
0309名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:02.75ID:7GhB+oR/0
>>298
そうする事もあるし逆もあるし。
どちらかを先にやらなければならないという制限がなくなる、というだけの事だよ。
0310名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:12.19ID:7YKuP/lz0
トヨタってこういう無駄な技術でドライバーの能力を低下させるよな。
0311名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:29.90ID:HzocbV3u0
>>298
シフトダウンまでしてエンブレ掛ける意味が分からない

なんのメリットがあるんだ。
普通にブレーキでよくね?
0313名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:46.32ID:j/D46Yzd0
>>282
自分は逆の考えだわ
普段の運転ですら出来ないようなことをギリギリの状態で出来る訳がないと思ってる
左足ブレーキってもそういった姿勢制御で使うのとガチブレーキングの両方あるからねぇ
0315名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:25.80ID:963/GZyh0
>>265
まだ、探り探り走っているが、人間のドライビング超えるのは時間の問題だな
0316名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:31.42ID:NFo2Gi9n0
>>301
あー、それはたぶん発進のときエンストしてる現象だね。
0317名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:33.94ID:ki3GSLqv0
これだってMTの一つの進歩だろうに、なんで否定するんだろ。
0318名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:54.50ID:I7nO4lbk0
>>311
ブレーキに余力あげたいんだろ
0319名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:03.77ID:XAQDG9vq0
>>307
トーだよ
若い頃はみんな「ヒールアンド、ト、トゥ?」みたいな感じだった
0320名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:06.01ID:QPQBZcUP0
ダイヤフラム・スプリングを廃止
運転手が足で押し付けておくクラッチを採用
0322名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:15.75ID:5M6qUSH30
>>299
>>308
マツダもある。CX-3にもMTを用意したのは評価したい・・・

ま、今のうちに程度の良い中古MT車を確保しておくことだ。
最悪、ポルシェもアストンもある・・・
0323名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:21.54ID:RKCZIO2x0
>>270
まだ言ってる、馬鹿なの?
>>142
0324名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:44.27ID:7GhB+oR/0
>>316
発進以外のシフトもそうだよ。
そういう人らは回転合わせなんて発想もないから。
0325名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:48.90ID:ZptJQHdm0
>>1
ラリーペイジ出資の空飛ぶ車「BlackFly」、SUV並みの値段で来年にも一般発売へ
https://techable.jp/archives/80321
0326名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:10.87ID:tPw3ppOB0
>>322
スズキも結構MT好きなはず
0328名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:35.59ID:7GhB+oR/0
>>326
安いからなw
0329名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:39.92ID:o6Dnlg300
MT?
なにそれ
0330名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:21:13.17ID:ki3GSLqv0
今までのクラッチだって、少しでもスムーズに扱えるように
油圧化したり、クラッチの材質を工夫したり、それと同じやん。
そんなに難しい車がいいなら、クラシックカーでも乗ってればいいのに。
0332307
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2018/08/08(水) 00:21:40.85ID:YeF/YmcH0
>>319
トゥーって書く人もいるし、そもそもトゥの読み方は
さっきの、はぴば…トゥーゆーのトゥでしょ。
0333名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:22:14.89ID:ki3GSLqv0
シンクロ機構だって否定する気か
0334名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:22:47.79ID:0iADnTWnO
>>302
だな
トーシロはトヨタつまらねえとか言うけど、大企業ならではの開発&販売能力あってこそなんだし

てか他のメーカーでつまらなくない車って何だ?超絶勝ち組しか買えない、GTRとかか?
0335名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:23:36.43ID:7GhB+oR/0
>>332
辞書引こうか。
0336名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:23:38.15ID:tPw3ppOB0
>>333
まあ文句言う人はどうせ買わないからほっとけw
俺は>>302に書いた通り
0338名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:24:05.70ID:5M6qUSH30
>>334
視野が狭いのう・・・
0339名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:24:10.82ID:RKCZIO2x0
>>307
エィサス、エィサァース、エィサアス、エィサアースみたいなもの
所詮カタカナ無理やり表記に拘ることない
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