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【自動車】変速時の「ガックン」少ないMT車 トヨタが発売★2
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0001シャチ ★
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2018/08/07(火) 23:05:33.77ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車は、「カローラスポーツ」に6速の手動変速機(MT)搭載車を新たに設定し、全国のトヨタカローラ店で売り出した。
MT車に起こりがちなエンストや変速ショックをコンピューター制御で減らす「インテリジェントマニュアルトランスミッション(iMT)」を国内で初めて採用した。

 iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
海外向けの一部車種に導入されており、欧州を中心に今後も搭載車種を増やす。

 今回搭載するモデルは1・2リットルターボの前輪駆動。消費税込みで210万6千円からで自動変速機搭載車より3万円ほど安い。

8/7(火) 13:48配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000055-asahi-bus_all
画像 カローラスポーツのシフトレバー(トヨタ自動車提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180807-00000055-asahi-000-2-view.jpg
2018/08/07(火) 19:53:39.09
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533639219/
0296名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:02.97ID:cFMKJlx10
MT AT DCT抜きにして一番の問題が カッコイイ と思えないデザインと言うこと
0297名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:04.87ID:NFo2Gi9n0
MT乗ってたけど、ガックンってなんだ?
0298名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:14.41ID:j/D46Yzd0
>>272
そんなときは最初にシフトダウンしてエンブレで減速しないの?
ヒール&トゥの恩恵自体はイヤってほど知ってるけどさ
0299名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:14:43.55ID:tPw3ppOB0
>>295
そんなつまらんこといってるとMT無くなるぞ?
0301名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:15:55.02ID:7GhB+oR/0
>>297
ATが普及してなかった頃はそこいらのおっちゃんおばちゃんもMT乗ってたわけで、
やっぱりシフトの度に盛大にがっくんがっくんなってたのよ。
でもそれが当たり前、車とはそういうもの、だったけどね。
0302名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:15:55.14ID:tPw3ppOB0
>>300
俺はいらねえけど、間口を広げる努力は悪いことではないと思う
0303名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:16.12ID:JWCQ0tHW0
本人は良いけど同乗者がねって事もあるんじゃないかね。
0304名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:16.64ID:Z9RvMpvqO
4速から2速へヒールアントトウで落とすということは
200Km→40Km→200Kmぐらいの速度変化なんだぞ
わかってるのかな
0305名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:24.22ID:XAQDG9vq0
>>279
それ昔聞いてやってみたけど速攻でギヤぶっ壊したわ
理屈はわかるけど俺には無理だわ
0307名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:16:44.23ID:YeF/YmcH0
トゥって書く人は、トウって言ってるのか
はっぴばーすでートゥーゆー、のトゥーなのかどっち?
0309名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:02.75ID:7GhB+oR/0
>>298
そうする事もあるし逆もあるし。
どちらかを先にやらなければならないという制限がなくなる、というだけの事だよ。
0310名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:12.19ID:7YKuP/lz0
トヨタってこういう無駄な技術でドライバーの能力を低下させるよな。
0311名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:29.90ID:HzocbV3u0
>>298
シフトダウンまでしてエンブレ掛ける意味が分からない

なんのメリットがあるんだ。
普通にブレーキでよくね?
0313名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:17:46.32ID:j/D46Yzd0
>>282
自分は逆の考えだわ
普段の運転ですら出来ないようなことをギリギリの状態で出来る訳がないと思ってる
左足ブレーキってもそういった姿勢制御で使うのとガチブレーキングの両方あるからねぇ
0315名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:25.80ID:963/GZyh0
>>265
まだ、探り探り走っているが、人間のドライビング超えるのは時間の問題だな
0316名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:31.42ID:NFo2Gi9n0
>>301
あー、それはたぶん発進のときエンストしてる現象だね。
0317名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:33.94ID:ki3GSLqv0
これだってMTの一つの進歩だろうに、なんで否定するんだろ。
0318名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:18:54.50ID:I7nO4lbk0
>>311
ブレーキに余力あげたいんだろ
0319名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:03.77ID:XAQDG9vq0
>>307
トーだよ
若い頃はみんな「ヒールアンド、ト、トゥ?」みたいな感じだった
0320名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:06.01ID:QPQBZcUP0
ダイヤフラム・スプリングを廃止
運転手が足で押し付けておくクラッチを採用
0322名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:15.75ID:5M6qUSH30
>>299
>>308
マツダもある。CX-3にもMTを用意したのは評価したい・・・

ま、今のうちに程度の良い中古MT車を確保しておくことだ。
最悪、ポルシェもアストンもある・・・
0323名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:21.54ID:RKCZIO2x0
>>270
まだ言ってる、馬鹿なの?
>>142
0324名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:44.27ID:7GhB+oR/0
>>316
発進以外のシフトもそうだよ。
そういう人らは回転合わせなんて発想もないから。
0325名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:19:48.90ID:ZptJQHdm0
>>1
ラリーペイジ出資の空飛ぶ車「BlackFly」、SUV並みの値段で来年にも一般発売へ
https://techable.jp/archives/80321
0326名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:10.87ID:tPw3ppOB0
>>322
スズキも結構MT好きなはず
0328名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:35.59ID:7GhB+oR/0
>>326
安いからなw
0329名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:20:39.92ID:o6Dnlg300
MT?
なにそれ
0330名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:21:13.17ID:ki3GSLqv0
今までのクラッチだって、少しでもスムーズに扱えるように
油圧化したり、クラッチの材質を工夫したり、それと同じやん。
そんなに難しい車がいいなら、クラシックカーでも乗ってればいいのに。
0332307
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2018/08/08(水) 00:21:40.85ID:YeF/YmcH0
>>319
トゥーって書く人もいるし、そもそもトゥの読み方は
さっきの、はぴば…トゥーゆーのトゥでしょ。
0333名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:22:14.89ID:ki3GSLqv0
シンクロ機構だって否定する気か
0334名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:22:47.79ID:0iADnTWnO
>>302
だな
トーシロはトヨタつまらねえとか言うけど、大企業ならではの開発&販売能力あってこそなんだし

てか他のメーカーでつまらなくない車って何だ?超絶勝ち組しか買えない、GTRとかか?
0335名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:23:36.43ID:7GhB+oR/0
>>332
辞書引こうか。
0336名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:23:38.15ID:tPw3ppOB0
>>333
まあ文句言う人はどうせ買わないからほっとけw
俺は>>302に書いた通り
0338名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:24:05.70ID:5M6qUSH30
>>334
視野が狭いのう・・・
0339名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:24:10.82ID:RKCZIO2x0
>>307
エィサス、エィサァース、エィサアス、エィサアースみたいなもの
所詮カタカナ無理やり表記に拘ることない
0340名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:24:16.47ID:I7nO4lbk0
>>334
勝者は博打打たないってことで
0341307
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2018/08/08(水) 00:24:56.87ID:YeF/YmcH0
>>335
なんで?
0343名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:25:13.93ID:XAQDG9vq0
>>313
そうか〜
でも俺は左足バカだから無理だわ
一度試してスピンして死にかけたから無理
0344名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:25:55.85ID:7YKuP/lz0
86にドグミッションでも積んで『これを壊すならウチの車買うなや下手くそゴラー!』とか言ったらトヨタを認めたい。
0345名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:26:07.23ID:zEWToGX50
>>11
まぁそうだよな。
あのガックンは、シフトタイミングが外れてるorクラッチ操作が雑だから起きるんだし。
こんな変な機構組み込んでまでMTに乗りたがる奴の気が知れないwww
へたくそはAT限定で乗ってろよ。
どの道そんな奴は、エンジン回転数なんて全く理解せず適当な変速しか出来ないんだし。
0346名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:26:29.88ID:ZptJQHdm0
MT?そういえば博物館にあったな
0347名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:26:31.82ID:I23s0Mqf0
ケンモウがログインできません、とか出て表示されないんだが
ログインってなんだよ!
0348名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:26:33.11ID:EvDzKoZv0
何のために必要なんだこれ?
0349名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:26:54.16ID:7GhB+oR/0
>>341
toやtwoとtoeは発音違うの。
0350名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:27:38.90ID:47OBG2PP0
なんか自慢っぽいみたいだけど
中国とかタイに行ってみ?
タクシーの運ちゃんのMT扱いのうまさと言ったらw
0352名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:27:50.64ID:/XnEK4eI0
シンクロだけで十分
付いてなくてもダブルクラッチ踏めば問題ない
0353名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:27:53.94ID:963/GZyh0
>>311
走り屋さんにはメリットあるんだろ
ブレーキ踏んで、ノッキングする前にクラッチ切って、軽くアクセルあおってシフトダウン
普通に走るにはこれで十分
0355名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:28:11.22ID:NUmR2SLs0
もうすぐモーターの時代になろうってのに
0357名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:29:05.69ID:ZptJQHdm0
>>350
今中国とかEVだらけだぞ
0359名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:29:55.46ID:7YKuP/lz0
>>350
日本の農村地帯にはMTの軽トラックを巧みに操るじっちゃがいるって聞いた。
0360名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:30:03.33ID:7GhB+oR/0
>>358
2速のシンクロを使うってやつか
0361名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:30:03.51ID:g98wPw2F0
H&Tは坂道発進でよく使っていた。 
ダブルクラッチはシンクロメッシュ保護の為,おぼえろと言われて
覚えたが、あまり使うことは無かった。
0362名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:30:14.29ID:+TooKBt/0
はあ?左足の微妙なタッチで余裕だぞ
0363名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:30:26.81ID:j/D46Yzd0
>>309
先にやらなきゃならないじゃなく、普通に運転してれば自然とそうなると思うのだけどね
緩やかな減速でブレーキとシフトダウンを同時にしなければならないって状況が自分には理解できないかな

>>311
減速するだけなら殆ど必要ないけどブレーキパッドも消耗品だからと何となくエンブレかけちゃう
それとブレーキ踏むまでもない減速時とかATでもO/D使うようにする
あとは基本的に減速後すぐに加速が予測される時だね
0364307
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2018/08/08(水) 00:30:27.06ID:YeF/YmcH0
>>349
当然違うけど?
トゥはトウと読まないよって事。
0365名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:31:09.05ID:5sCSRTuC0
MTなんだし、あんまり余計なものが付いていない方が楽しいのでは?
0366名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:31:10.74ID:ak6/h8P70
トヨタエンジンの酷いレスポンスじゃ
こんなのもっさりシフトチェンジにしかならんだろうな

意味なしにもほどがある
0368名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:31:18.83ID:QaNdXDOD0
MTの変速ショックは下手くそだからって事なのでは?
余計な機構付けまくると、軽さというメリット無くなりそうなんですけど…
0369名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:32:02.85ID:I7nO4lbk0
シンクロナイザー
0370名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:32:32.14ID:7GhB+oR/0
>>364
理解した、すまない。
toeをトゥと書く人と勘違いしていた。
0372名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:33:28.56ID:ZptJQHdm0
トヨタは将来売り上げが3分の1まで下がるよ
0374名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:33:46.77ID:7GhB+oR/0
>>367
正しくはアスースなんだけどなw
現地ではそれ以外の読み方する人いなかったのに、日本に忖度してしまったw
0375名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:33:49.93ID:KQ2XUT230
こっちが本当の86後継車だよな
0376名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:00.08ID:RKCZIO2x0
>>367
それは社名でしょ?
発音なんて山ほど
0377名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:08.37ID:963/GZyh0
>>363
エンブレムはミッションに負担かかるし、どちらが経済的かは分からんぞ
0378名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:08.69ID:GaQuB+Vl0
普段MTなので、ATは、減速するときクラッチ無くて、ブレーキのみだから、怖いわ。
0379名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:17.60ID:A4CJM1sL0
自分のコントロール下で運転できるからマニュアルは運転しやすいのに、勝手に回転数変わったら乗りにくくなるだろ。
マニュアルの長所を消し去る謎技術だわ。
0380名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:19.56ID:8N72L4SS0
そこ重要なところなの?
全自動卵割り機と同じに思える。
0381名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:19.72ID:ak6/h8P70
>>368
下手くそというか
作りの悪いMT車だとカックンしやすい
例えばトヨタ車とか
0382名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:30.47ID:7YKuP/lz0
てか、なんで国産の車ってあんなにステアリングが軽くて緩いんだ?
0383名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:34:46.33ID:sWuz69Fn0
>MT車に起こりがちなエンスト
最近のやつは無駄な電子制御が原因のエンストだよ
アクセル踏んだとおりに燃料噴射してないから
0384名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:35:01.25ID:hMmgy/Pe0
ガックンが好きな人もいるんじゃないの?
ギターでいうあれだよ、手を滑らせた時に鳴る音
うまく説明できないけれど
0386名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:35:31.03ID:y08AgRaW0
バイクのクイックシフターで回転数合わせてくれるけど、便利いいぞ
これは乗った事ないけど、たぶんバイクのから想像するに便利な機能だと思う
まあ、バイクのはノークラッチで変速する時のみだけどね
0387名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:35:31.68ID:A6TkI39N0
>>374
ビタミンは英語じゃヴァイタミンだよ!とか言うこだわりがないからどうでもいいけどねw
0388307
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2018/08/08(水) 00:35:31.83ID:YeF/YmcH0
>>370
いえいえ。
0391名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:36:28.17ID:gCR09XaN0
>>361
坂道に使うって…それブレーキ残したいだけじゃんw
どんだけクラッチ操作下手なんだよ
0393名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:36:48.80ID:5sCSRTuC0
>>354
セミオートマ、切り替えがもっさり、一定速度に満たないとシフトアップできない、勝手にシフトダウンする、操ってる感じがなく何だか楽しくない
0395名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 00:37:08.78ID:7tQQCyuRO
バイクも作るメーカーはMT好きだな
勿論今は、バイクすらDCTやオートシフター付きも有るけど
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