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【兵庫】後輩の腕で「注射の練習」 同意があっても傷害罪に当たる可能性 消防士長を厳重注意「二度とやりません」
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0001ばーど ★
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2018/08/09(木) 08:29:54.53ID:CAP_USER9
兵庫県明石市消防局に勤務する30代の男性消防士長が3月中旬、後輩の消防士を点滴の「練習台」として注射針を2回、腕に刺していたことが、同局への取材で分かった。傷害罪に当たる可能性があり、報告を受けた上司が口頭で厳重注意した。

消防士長は、医師の指示を受けた上で注射や点滴などの医療行為ができる救急救命士を目指し、4月に養成学校への入学を控えていた。

同局によると、消防士長は当直勤務中の仮眠室で、20代の男性消防士に練習台になることを依頼し、同意を得たという。救急用資材の点滴針を使っており、消防士にけがはなかった。消防士長は「二度とやりません」と謝罪した。

救急救命士法に基づく資格があったとしても、医師の許可なく注射をするのは違法という。山本徹消防局長は、神戸新聞社の取材に対し「同意があったとしても傷害罪に当たる可能性があり、不適切だ。指導を徹底する」と話した。(藤井伸哉)

8/9(木) 8:13
神戸新聞NEXT
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000001-kobenext-l28
0101名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:34:25.77ID:aBSuYd4T0
>>94
遵法精神の欠如した救急救命士ってのも怖いけどな
急いでたからとか手前勝手な判断で、医師の指示もなく勝手に医療行為とかやりかねないぞ
それで問題が発生したら、被害者は悲惨だし、確実に税金で補填する事になる
0102名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:34:45.20ID:4w/48x+Z0
>>94
目指してるといってもまだ学校に入ってすらいないんだが
そのへんの高校生が「オレ医者目指してるから注射の練習させろよ」とか言っててありがたいと思うかね
0103名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:40:06.17ID:zs9yCJxs0
>>1
注射って簡単そうに見えて実は結構難しいからな
下手に刺して神経を傷付けたら腕が痺れる等の後遺症が残るし
0104名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:40:29.77ID:aBSuYd4T0
>>100
救急救命士の資格を持ってる先輩に、やり方を教わりながら射ったではなく
基本的な知識を持つものが居ない状況で、見様見真似でやってるからなぁ

その点を鑑みても浅はかだし、感染症等のリスクが高そうだ
0105名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:42:19.86ID:JjXqSxzt0
愛知県蒲郡市消防本部は
若い消防士のケツの穴に幾度も点適用のチューブを挿入して
ケツ穴破損させたからなーーー
0107名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:43:40.28ID:4D9n0s++0
>>68
アホを見つけたw。
0108名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:48:53.32ID:/Eta7XWg0
同意があったとか言ってるけど、上司にチクられたってことは半ば強制的だったってことやん。
こんなクズ懲戒解雇でいいだろ
0109名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:49:56.14ID:nvei7P4b0
兵庫ってこういう変なニュースばかりだな
警官がイジメ自殺したとか
0110名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:51:12.89ID:ORSMG0K50
消防ってバカなの?アホなの?キチガイなの?
0111名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 10:51:21.50ID:fUmLOJmK0
立派な消防士だ
0113名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:01:34.53ID:KKPAsB630
>>93
使用者は患者本人(未成年の場合は説明済みの保護者)であるが、必要に応じて救急救命士、保育士、教職員も使用可能である。
でも一般人が使っても医師法違反には、ならない。というのが弁護士の見解
0114名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:02:32.51ID:la0Ww3b80
>>112
医者が見てれば俺がやってもいいんじゃなかったか
0116名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:12:30.21ID:C0k5aFSG0
まぁ、医師は知らないが看護師はできる事かなり資格によって幅がある。
入院してた時に採血、点滴のルート確保するのはおばさんで、
単純看護ガーゼ代えとか点滴代え体拭き着替えは若いのだった。
0119名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:30:48.48ID:JNLix9Yo0
>>116
それはただの分担。
0120名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:32:25.93ID:FCLEV5K/0
>>116
看護師免許持ってれば、誰でも採血、点滴はできる。
0121名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:33:27.86ID:JHX0Q4JL0
駄菓子屋いけばちゃんとした注射器が入っていた
昆虫採集セットが売っていた時代もあったんだよ・・
0122名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:35:57.25ID:rgU6/6ra0
真夜中に宇宙人に化けた日本侵略半島星人だの帰化人だの成りすましが
真夜中の人体実験や注射や検査や調査で人体の医学的資料を盗んで人体実験するバイト代は高い、と成りすまし北朝鮮人工作員全員工作員なんだけど北朝鮮人はしかもアメリかのカンパニーだったから財務検査にペイ金祓いもよかったとか
真夜中に他人やターゲットの家や部屋に入り込む天井からバスルームから入り込んでは検査する様子は「エターナルサンシャイン」や「Xファイル」に実写のようにして描写されてる
0123名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:36:06.66ID:UCN8vVf/0
ちなみに未だに学生同士で点滴の練習するようなところはヤバいと思う。
0124名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:37:41.06ID:gMz4/Igp0
法の我侭によって生じた因果が後に関係者に帰ってくるんですね!!
0125名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:38:04.44ID:FCLEV5K/0
看護学生同士でも、点滴はもちろん今は採血の練習もしない。ただし血糖測定は学生でも行なっているよう。

じゃあ、どこで針刺す練習するのって話になるが、職員検診の時に同僚・先輩の採血をしまくる。点滴は腕モデルで練習し、ぶっつけ本番で患者さんに刺してる。
0126名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:40:30.26ID:rgU6/6ra0
注射で体に液体金属のような電磁波や外界からの刺激を受けるような物体や樹脂や
体内に入れて実験させるものや腫瘍を医学用ボンド糊で体にあちこちにくっつけたり
穴から腫瘍性物資を注射や検査用のスコープなどで腹腔内や胃腸や子宮や精巣や内臓や血管に
流しいれて人体実験しては其の棒膨大なデータを製薬企業や研究所や医学書や大学に売りつけて大儲けしてきたよな
0127名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 11:48:25.93ID:SmepY0N/0
養成学校への入学を控えていたって、つまりほとんど素人じゃねーか
0129名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:07:37.63ID:mKxhFuKe0
ちゃんと注射練習用の樹脂製の腕が売ってるだろ
0131名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:02.00ID:oAUvPtVv0
シャブか?
0132名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:15:14.95ID:DBZl9UuU0
自分の腕で練習しれ!
0133久美子
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2018/08/09(木) 12:16:40.83ID:6Lrb83zG0
お前らは、許可無いからセックス禁止な。
0134名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:17:54.85ID:90hNmxQh0
>>73
採血は臨床検査技師もできる。つか大病院の中央採血室や集団検診の採血はほとんど検査技師だよ。
0135名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:23:03.86ID:T7omaWpL0
>>104
注射針を入手できることから普通に知識を得てると思うし、新しいやつ開けるだろうから感染症も何も無いと思うけどね

何度も言われてるように、普通に看護学生が通る道
0136名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:25:09.01ID:JNLix9Yo0
>>129
あんなの練習にならないよw
駆血しなくても留置できる。
0138名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:33:32.22ID:ifL+7uq00
看護学校で看護学生同士がやるのももしかして違法になるのか?!
0139名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:39:07.35ID:4bZlPHiU0
救命救急士ってFラン憧れの名前だけ立派でどうでもいい資格の代表格ですやんか
0141名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:41:51.22ID:JNLix9Yo0
>>139
高卒でなれるよ。
0142名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 12:46:05.38ID:yPnOZ86+0
>>1
ハリボテの国は、いじめ大国であり自殺大国でもある。
すみずみにまで陰湿といじめが蔓延してるよ。
0145名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:08:25.78ID:v/CwQZv+0
>>144
自己レス

救急救命士の資格とるまえでさらに学校はいる前なのね。
だから傷害罪の可能性か
0146名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:10:51.41ID:+aedsQM60
消防なんかに注射させんなよ
いやなら上位職資格とれよ
0147名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:19:52.74ID:GCVK51350
>>21
透析だけど、新人の実験台にされて毎回3〜4本さされへんなコブできた
0148名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:29:15.42ID:JNLix9Yo0
>>145
資格持っててもダメだよ
0149名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:32:20.87ID:eoiRTciK0
兵庫きちがい多すぎワロタ
0150名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:36:21.84ID:FrmFeYMp0
うちの妹が看護師だけど、看護学校時代に友達と注射の練習しあって
腕が青あざだらけになってたな。あれ違法だったのか。
0152名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:46:26.02ID:nUR8HJDX0
泌尿器科のお医者さんって、同期の友達と膀胱鏡を入れ合ったりするのかな?
0154名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:55:49.40ID:QyOgH2Pc0
無資格だったからだね。

看護師も免許を手にして、病院に入ってから針の練習する。

鍼灸師は学校で鍼を練習台に差し合っている。
0155名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 13:56:27.57ID:DtT0Eyet0
点滴なんだから、血管に挿入したんだろう
空気入ったらどうなるのかな
0156名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:03:10.59ID:eP3h4yXt0
採血くらいなら昔の看護学生同士で練習してたと思うが、そもそも練習用の点滴なんて学校に置いてないし。この消防士がダメなのは傷害罪+税金で購入された器材である点滴セット(安くない)を勝手に個人で流用したこと。
0157名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:19:08.02ID:P8ll72yL0
俺、嫁にさんざんやられたぞ
傷害罪で訴えられらのか
0158名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:19:40.38ID:RuSuv6d00
最後にもういっかいだけ!?ね?!さきっちょだけだから!?とかいう方に500ペリカ
0159名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:23:49.15ID:IuY+CJar0
これは被害者が真に同意していたなるば、
「被害者の承諾」により無罪だろうと思うけどね
行為の内容・目的ともに反社会的だとは言えないし
0160名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:33:26.41ID:fT9fJxoi0
間違って血管に空気入れたら死んじゃうぞ 素人は絶対やってはいけない行為だ
0161名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:42:39.51ID:JNLix9Yo0
>>160
針さしただけじゃ入らないよ
意図的にシリンジで押さないと。、
0162名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 14:43:56.08ID:wopokBecO
な ゆとり やろ?
0164名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 15:13:37.21ID:mKj5+Tja0
>>160
ちょびっと入ったくらいじゃ死なんよ
肺でガス交換される
だいたい20mLシリンジ分位を一気に入れた時に空気塞栓が起こるかどうかってところ
0165名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 15:18:15.34ID:+KNM7KSZ0
家の猫相手にやれ
0167名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 15:25:32.75ID:5+lmM+eG0
注射針が刺さるの怖くないのか、俺は採血すら苦手だわ
健康診断の時はひたすら平静を装うが、内心は死ぬ思い
0168名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 15:44:27.22ID:eP3h4yXt0
>>167
看護師:(うわっ!ピザデブの採血に当たっちゃったよ、最悪。血管どこだよ、見えねーよ)ちょっとチクッとしますよー
ピザデブ:…
看護師:(あーやっぱ失敗だわ)ごめんなさーい1回、針抜きますねー
ピザデブ:…(白目)
看護師:(おまえ痩せてから来いや)じゃ、反対の腕から取りますねーニッコリ
0170名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 15:59:25.63ID:l31/fW8l0
血管に空気云々が恐れられるのはだいたいジョジョが悪い
0171名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 16:14:47.00ID:wopokBecO
看護婦がチンチンの模型で管を通す練習をするよな
あれをほんまのチンチンで練習しても傷害?下手くそなのが入れると悶絶の痛みだと聞くけど自力排尿出来ない時は管通さないとアカンもんな
0172名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 16:16:19.56ID:fLc0+jYC0
>>171
可愛い看護学生に練習してもらいたい変態が多そう
5ちゃんねらーの野郎って
0173名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 17:20:47.28ID:E8LbQjip0
田中の24勝0敗がヤラセじゃないと思う奴は馬鹿。
大谷の成績も当然ヤラセ。死ね。

目的は、上流の宣伝のため。

で、どの上流なのかというと「浄土真宗」な。

二刀流 = 東西の本願寺系
大谷 = 大谷派ということよ。

この糞ガキが二刀流に固執すんのも、この政治上のバックのためよ。

浄土真宗 w

とか笑えるかもしれんが、昔から大手の寺には、
跡継ぎになれない天皇のガキが放り込まれてたから「大手の坊主=天皇の親戚」なんだよ。

この坊主共はジャップどころか世界でもテロの黒幕になってて、
ジャップと世界の諸悪の根源。この糞ガキがメジャーで迫害されるのも当然よ。
0175名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 17:31:05.98ID:N2dqtA9q0
医師法かなにかにも触れそう

どこかの町工場で練習用のイミテーション研究してるらしい
0177名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 18:14:36.49ID:OHVfgdtt0
>>139
わろた。じゃあお前はそれなりの知識があっていうてるんやろな笑
0178名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 18:29:44.94ID:DvEJ0gal0
>>159
学校だったら正当、消防署の道具を使ってやったからダメ
0179名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 18:31:31.28ID:aDh5u3at0
>>178
養成所内でもアウトだよ。
病院実習でのみ認められてる。
0180名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 18:32:16.09ID:3ket6CMn0
上司にやればいいんでしょ
0181名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 18:58:48.14ID:rSBZp6iQ0
昔、薬師丸ひろ子が映画の中で、
注射が下手で同僚からも練習台を断られるナースを演じてたなぁ。
0183名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 22:04:31.10ID:sPGLEKfd0
新人看護師が先輩の腕で練習してたけど。
医師の指示はもちろんない。
採血でもない。
採血した血液ば捨てていた。
0184名無しさん@1周年
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2018/08/09(木) 23:57:38.51ID:ti4fP/oa0
養成学校入学前ってのが嫌だなw
0185名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 00:01:18.08ID:susuJD6s0
先輩消防士が肉の注射を後輩消防士のアナルに挿した場合
たとえ合意があっても罪…みたいな事になると
LGBT団体が黙ってないと思う
0186名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 08:21:06.46ID:UcWpwdGW0
>>183
それはまあ法律上は別としてベテランによる指導扱いじゃん
今回は先輩が後輩実験台扱いだし
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