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【自動車】変速時の「ガックン」少ないMT車 トヨタが発売★3
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0001シャチ ★
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2018/08/09(木) 09:55:19.73ID:CAP_USER9
 トヨタ自動車は、「カローラスポーツ」に6速の手動変速機(MT)搭載車を新たに設定し、全国のトヨタカローラ店で売り出した。
MT車に起こりがちなエンストや変速ショックをコンピューター制御で減らす「インテリジェントマニュアルトランスミッション(iMT)」を国内で初めて採用した。

 iMTは、運転手のシフトレバーやクラッチの操作を検出すると、エンジンの回転数を自動で変えて発進や変速をスムーズにする。
海外向けの一部車種に導入されており、欧州を中心に今後も搭載車種を増やす。

 今回搭載するモデルは1・2リットルターボの前輪駆動。消費税込みで210万6千円からで自動変速機搭載車より3万円ほど安い。

8/7(火) 13:48配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000055-asahi-bus_all
画像 カローラスポーツのシフトレバー(トヨタ自動車提供)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180807-00000055-asahi-000-2-view.jpg
★1 2018/08/07(火) 19:53:39.09
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533650733/
0520名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:04:08.40ID:yduFb2UZ0
アイスバーンの下り坂はオートマの2じゃなくて
MTのローにしたい
0521名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:28:09.47ID:7u8BXV650
MTなんていかにガックンしないように運転するかが楽しみなのに
それを奪っちゃイヤ!
0522名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:43:48.97ID:+2V00HgS0
>>519
シフトアップのたび加速Gが抜ける方が同乗者には気持ち悪い
それを気持ちよがってるのはMT愛好の絶滅危惧種だけ
もうシームレスで静かに加速が常識なんだよ
0524名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:09:55.52ID:M+v1AMxS0
>>473
使わねえ技術なんか最低限とは言わない
0525名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:11:49.73ID:M+v1AMxS0
>>477
そもそも通常に流れてる高速でブレーキ使うような運転は下手以外の何物でもない
きちんと車間空けてりゃ必要がない
0526名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:12:48.96ID:lkbQTpydO
>>523
文句言うならその世代の車乗れば良いじゃん
俺は趣味車はZ31 2ジーター MT乗ってるよ
実用車はカローラアクシオのAT
0527名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:24:49.89ID:4WQkEz8W0
>>522
シフトアップのたびにギクシャクする加速しかできないならMT運転やめた方がええわな、
0528名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:30:28.62ID:XMrVwOww0
トルクの恩恵に頼れない小排気量、特に軽自動車だと尚良し。
若いうちはこれをMTで乗って足さばきを鍛えてくれ。
坂道発進でエンストしない細やかなクラッチ・アクセルワーク、シビアなシフトマネージメントを育てて欲しい。
0529名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:33:51.01ID:B5iDJlCq0
代車でこの前スズキのエブリイAT乗ったけど
ギアの変速がなかなかのもんだったな
新しい型なのに聞いたらあれが仕様だってさびっくりしたわ
0531名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:38:30.64ID:r+CWUpM10
今時のMTは坂道発進時に後退しないようにアシストだの、自動でヒール&トゥ同様の機能だの、それならATに乗れよと。
せっかくのMTなんだからそういう機能排除して少しでも軽くして、その分いらんコスト抑えて製造してくれ。
一般人には使いこなせない高性能、高出力のスーパーカーレベルなら色々な自動制御搭載して運転しやすく、性能を操りやすくするのは賛成だし、そういう車ならATとも言うべき2ペダルMTだか、とにかくそういうんでも文句ないけど。
たかがそこいらのスポーツグレード程度の車に色々なアシスト機能要らん。
0533名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:33.29ID:ByIPKGUG0
>>531
間口を広げてMT人口増やさないとMT自体無くなるぞそれでもいいの?
なんで文句ばかりいってんの?どうせ買わないんだろうから黙ってりゃいいじゃん
0534名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:55.36ID:I064U7Se0
>>525
おまえもいちいちビビらんで済むように車間空けろってだけだな
MTはMTで下手くそな運転するやつはいる
エンストこいたり坂道発進で下がってくんなよっての
双方ともその機構特有の下手くそがいる、数の内だ
0535名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:45:33.05ID:lkbQTpydO
>>533
文句言う奴は車持ってなかったりするから
「〜が出たら買う」とか言う奴も実際出たら色々文句言って買わない
0536名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:20.33ID:M+v1AMxS0
>>534
そうそう
俺なんかパカパカ見たらいつもの2倍離れるわ
どうせその前の車間詰まってるから3台で見たらちょうどいい距離
0537名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:52:12.23ID:r+CWUpM10
MTの変速ショック無しの運転意識し過ぎて半クラの時間長いだけの人もいるよな。
クラッチなんてスパンと切ってじんわり繋ぐのじんわりの部分も素早く。
時間かけすぎるとせっかくついた加速の勢いを無駄にして余計にアクセル踏んで加速をアクセルだけに頼らなきゃいけなくなるし燃費も少し無駄。
街乗り程度で周囲をリードするペースの運転なら3速あたりからクラッチ繋いだ後のアクセルペダルは軽くタッチする程度の感覚でもスムーズに走行出来る。
変速ショック無い運転プラス素早く丁寧な変速の操作が出来る人なら燃費もかなりいいはず。
0538名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:54:47.26ID:r+CWUpM10
>>533
数年前に新車でMT買って周囲から何で今更MTなんか買うのと不思議がられたわ。
たまにMT乗り見かけると嬉しい。
0539名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:56:16.65ID:dDtFyzLV0
本当にMT好きならこういうMTの火を絶やさないようにする努力は歓迎するはずなんだけどなあ
文句言ってる連中は「俺はMT運転できるからこんなのいらねえww」とかいって偉そうしたいだけの奴らだと思う
0540名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:57:48.52ID:dDtFyzLV0
>>538
だろう?
だからこういう努力は歓迎すべきなんだよ
文句ばかりいってねえでさ
0541名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:33.81ID:r+CWUpM10
>>540
確かにそうだわな〜
自分が最初に乗ったMT車もせいぜい今から30年前のだし、それいぜのMT車からするとやはり改良されて来て乗りやすくなってるわけだしな。
0543名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:41:27.99ID:x3Rpv1DV0
>>522
変速機の無いEVとePowerのみょ〜んという加速は電動機の大トルクも手伝って
快感。
0544名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 14:24:32.44ID:bZ9LtMcm0
朝イチリールガックン
0546名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 14:56:43.50ID:M+v1AMxS0
>>545
これが限りなくそれに近いんじゃないの?
0548名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:05:06.15ID:WXaveUNL0
本当はMT車が欲しいんだが、信号が多いわ渋滞するわでギアチェンジの作業が
面倒すぎて、やはり現実に合ってないんだよなあ。
路線バスやタクシーってまだMTが多いんだろ?よくそれでやっていけるものだわな。
田舎ならMTでもよさそうだが。
0550名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:15.95ID:lkbQTpydO
>>548
タクシーも新しいのはAT
路線バスはバス停へ停車するときの変速ショックを嫌う人が多いから
路線バスの運転手見てればわかるがシフトダウンは殆どしないで停車するから
0551名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:30:13.09ID:hgPBqvVk0
>>548
欲しくて買えるなら買っとくべき
しばらく乗ったら体が覚えて意識しなくても
手足が動くようになるじゃん
その一体感が楽しいからMT車を選ぶんでしょ
0552名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:34:54.84ID:WXaveUNL0
>>549
トヨタ車は嫌だわ。しかもカローラってのがな
0553名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:41:56.43ID:Jw9EIu6k0
>>63
トルコンATやCVTじゃなくDCTの事をMTより速いって言ってるんだよ
勘違いするな
0554名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:48:10.20ID:/lDUKXq00
自動でブリッピングされたところで、困る事は逆に無かったりと
0556名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:22:05.71ID:k3kNHV+Q0
北海道
冬はエンジンスタータ必須だからAT一択なんだよなあ
MT乗りたいけど
まあ、そもそもMT自体が絶滅寸前だよな
0558名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:32:13.00ID:SMZVPN5Q0
両手両足が健全なのに何が面倒なのかさっぱりわからないな
歩くときも片足で歩けよw
0559名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:53:22.89ID:rEQK/EDu0
足癖で半クラで調整してる部分あるから齟齬が出そうな気もする
ちなみに一般道でヒール何とかはやらないやる必要がないw
0560名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:31:22.54ID:soiWCqfO0
カローラはエンジンがクソなんだよなあ
マニュアルで乗っても大して面白くない
0561名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:39:27.01ID:kOs7ClcR0
>>560
1.2ターボだし足回りも固くはないしな、面白いわけがない
まぁMTでシフト操作する楽しみはあると思うがな
0563名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:22:50.02ID:dgv6pXdF0
>>548
慣れたら何とも思わなくなるよ
もう無意識にやっとるし
慣れるまで時間は掛かりそうだけど
0565名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:52:00.85ID:DbaiD3cwO
すでにバンドルもない車があるというのに
Roboraceでぐぐってみろよ
0568名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 22:13:30.39ID:clORULtr0
免許取得時からMTだったからなんの違和感なくMT乗ってるけど
自分の乗りたいクルマがいちばんだからあんま拘っていない
金あれば新NSXとかGT2 RSとかパドルシフト乗ってみたい
0571名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 05:55:25.38ID:l09qfvMG0
>>522
これはMTに慣れていれば普通なんだが、ATに慣れていない人には不快感だろうね
0573名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 08:07:06.24ID:nP89yFAT0
DCT乗ってるけどシフトショック無くてギアがバンバン入っていくのは確かに面白いけどもうちょっと信頼性上げてくれよ…
0574名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 08:10:47.44ID:Ro5jrnn60
>>457
トラックなら普通
0575名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 08:13:19.42ID:Ro5jrnn60
>>487
セミオートマなら速度が各ギアの守備速度下回ったら
勝手にシフトダウンしそうな気がする
0576名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 08:20:39.95ID:lZL58L3f0
今時MTに乗る奴はそういう感覚が好きだから乗るんじゃないの?
趣味で乗る人に対して求めているものを削ったらどうなるの?
0580名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 11:40:25.77ID:MsKSdLNI0
>>168
上げない上げないw
0582名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 13:17:52.60ID:nuFeAGO50
>>548
そもそもなんでMTが欲しいの?
0583名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 13:20:25.09ID:kAMP23Rq0
えー、自動で回転合わせてくれるのか、すげーなー。
0584名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 13:20:28.42ID:VyIF1LFV0
カックンは少なくな出来ても無くすことは物理的に不可能なんだな
クラッチ踏んだら動力切られてGが下がるからその時のカックンは絶対に起きる
0585名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 13:32:26.88ID:YYDnWW820
変速時のガックンが少ないってスレだから加速Gがなくなるのをモーターアシストして誤魔化すんでしょ
まさか運転者の技量不足をなめてるんじゃないよね
0586名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 15:05:45.85ID:gTGKMn430
いっそのこと変速そのものを自動でやってしまえばもっと便利なんじゃないの?
0587名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:47:26.44ID:sWcUea8D0
>>584
クラッチ切っただけでカックンとか、何Gで加速するとそうなるんだよ
0589名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:03:20.41ID:t9RGTm550
シフトアップのたびに加速Gが抜けるのはMTの宿命
上手い下手に関わらずCVTのように完全なシームレス加速にはならんのだよ
コンマ数秒でも、クラッチ切ってシフトアップする時間は絶対に空走になるんだから
気づいてないのは鈍感MT厨の運転者本人だけ
同乗者いたらシフトアップのたび首カクカクしとるからよく見とけ
0593名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:40:22.57ID:nMdOBOwx0
年寄りにはボケ帽子とペダル間違い防止にMT車でよくね?
0594名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:40:35.41ID:qkJT8xi60
>>592
ただしエンジンの力ではなく重力のみにより加速している場合は除く、と当たり前の事を書かなきゃいけないスレなのか
0595名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:43:53.32ID:UOCLeBEE0
15万キロ超えたんで2回目のクラッチ板交換
またクラッチの繋ぎがシビアになって改めて自分の不器用さを認識w
0596名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:45:51.67ID:UOCLeBEE0
やっぱりMT車のメンテは安くていいわ
CVTなら全交換で軽く30万いくからな
0597名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 18:49:08.07ID:sWcUea8D0
シフトミスして変な回転でクラッチを繋いだ場合ならともかく、ゼロヨンやってるわけじゃあるまいし
普通は加速時にクラッチ切ったくらいじゃ首は動かないと思うんだがなあ
0599名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 18:54:16.46ID:0L5jnOSJ0
トラックをいすずからトヨタに買い換えたんだけど、
俺のトヨタトラックはMTの故障が多い。
ATのほうが故障が少ないのではないか?
0600名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 19:04:03.25ID:l09qfvMG0
>>597
同乗者によるよ、頭をシートから離した状態で起きて座っているとカクンとなる
0603名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 22:53:29.10ID:V2DqqGvl0
>>600
生後1ヶ月の乳児でも首カックンなるよな
0605名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 00:17:00.31ID:TWOQuZTR0
パワステ エアコン パワーウィンドウ 無くても昔は何も思わんかったが今は辛い
楽になったのはいいことだと思う
快適にMTの空気を味わう玩具として有りじゃない?
0606名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 05:48:25.02ID:tKvyc2x40
>>605
それを言うならシンクロじゃね?シンクロのおかげで随分と楽出来るようになった、オートブリッピングがつけば更に楽出来るようになる
0608名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 07:27:04.87ID:tVDEOtys0
>>336
なんかその意見団塊世代だな
トヨタの品質が高いのはわかるし安心感があるから買うんだろうな
0610名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 09:31:50.04ID:Pv5Fb2ds0
いい車なんですヨ。
お金があればヨタ車選んどきゃ間違いないんです
中古になれば良くわかります。 本当に車の良さ光りますから

・・でもね、良くも悪くも考えなくなるんですヨ。 もう車はコレでいい・・コレしかナイ・・て

つまり・・ヨタ車て選ばれた人の車じゃなくて 選べない人の車なんです

メジャー(ものさし)てやっぱ自分の内にあってそして測るモノでしょ?
トヨタの車・・本当に自分で測れてますか?・・
 
もう一度いいます・・
あれは選べない人の車です・・

自分の価値(観)を外に持っている人のモノです・・・・
0611名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 10:57:36.19ID:g7TEWddm0
>>466
オフにできたはず。
安いし燃費いいしで他の車種にもほしいかも
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:58:53.60ID:g7TEWddm0
>>610
レンタカーのヴィッツ乗ったら
もう考えるの馬鹿馬鹿しくなっちゃった
0613名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:01:20.88ID:4KcWqSBY0
>>610
素晴らしい選ばれた人wはホンダに乗るんでしょ。
0615名無しさん@1周年
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2018/08/12(日) 11:07:19.12ID:MvA3z5cB0
F1でもコンピュータ制御のトランスミッション使ってるからな
手動で変速するよりもタイムラグ無いんだから仕方ない
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:07:21.77ID:4Ba/MsGQ0
>23
違う、そうじゃない。
よく読め。

クラッチを使わずに回転を合わせてギアを変えると言ってる。

つまり絶妙なアクセルワークとシフト操作で駆動力を抜き、回転を合わせないと、ギアは抜けないしシフトも入らない。
クラッチは使わないから減りようもない。

研ぎ澄ませばここまで出来る。
時々、しくじってギア鳴きして自分も泣くけどなw
これが出来るとヒールトゥとか楽勝。
あまりに駆動系労わるあまり、全てのシフト操作にダブルクラッチ踏んだりしてな。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:15:48.30ID:9xaw1zFT0
今日も知識だけは豊富なモタスポオタのペーパー様が大活躍やなw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:24:54.17ID:jozh5Gwe0
マニュアル車離れだから良いかもね
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