【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c こういう記事を目にするたび、植松が神だと思ってしまう。
杉田やヒトラーも。 ところで、車椅子の人たちが20人くらいいっぺんに入浴したら、車椅子はどこに置くことになるの？
(´･ω･｀) 老人施設の共同浴場でも、似たような問題起こったな。
歩行器で脱衣所まで入りたい婆ちゃんと
廊下も歩く歩行器を、素足になるの脱衣所に入れるな！って老人と争いになってた。浴室内は論外だったが。 車椅子のまんま湯船に入りたいっっつことだろ？
わがままだな 平等にしてあげようと甘やかすからこうなる
靴履いて浴場に入るとか
自分だけ服着て入るとかと同じ行為だって分からないのか
健常者がやらないようなマナー違反を施設に迷惑かけてまで要求するとかどこの王族だよ
何が心のバリアフリーだよモンスター障害者ども
死ねよ >>152
ガチでダメなら入館自体断ってるわな
脱衣所まででもかなりの配慮、しかも介助人無し
こんなん、普通なら怖くて入れらんない 車輪部分が汚いとか言ってるけど、人間の足も汚い件
それを洗い落とすのが浴室だろ？
車椅子はこの人にとっては自分の足そのもの
滑ると危ないから入浴禁止になると全員入浴禁止にしないと差別以外の何者でもないわ この記事を書いた記者がおバカというか、車椅子のまま湯船に浸かると勘違いするやつが
おバカというか。 車で来てるんでしょ？
貸し切り家族風呂のある施設に行けばよくない？ バイクで事故って下半身麻痺の客が居たが
もうネットくらいしかやることない
パソコンを覚えて何か社会の役に立ちたいとか目をキラキラさせてたのに
タイピングを速攻で覚えたあと成長ストップして
どんどん太って目つき悪くなっていったわ コレは健常者が土足で風呂に入るようなもんだろ
止められて当たり前、浴室用車椅子を用意しなきゃダメだわ >>1
車椅子だからダメなんだよ、外と同じ環境で使用した車椅子のタイヤで衛生面が損なわれる
子供が乗る室内用のオモチャみたいな車を用意して行ったり自分で工夫するってのも一つの解決策だろ？自治体が安全面を考慮して統一した物を置かせるのもいい
何でも相手に、あれやれこれやれの王様じゃ無理があり過ぎる >>213
錆びて軸が歪んだ新しいのをよこせ
て、なるよ 介護施設でも浴場用の車椅子使っているから
それを貸し出しするようにしたらいいだけじゃね？
まぁ、それよりもちゃんとした設備備わってない大浴場を利用しようと
していることは、自殺行為に近いと思うけどね >>144
介護施設だと、風呂が下からせりあがって車イス座ってるだけで入れるタイプのものがある。あと業者が入浴毎に機材もって家に来る、訪問入浴ってのもあるな。この話題の人は腕力あるから自力で風呂入れる。 車椅子のタイヤって要は土足だから
外で様々な汚物を轢いたりしている可能性はゼロじゃない
潔癖症の人なら土足で風呂場に入られるなんて耐えられないんじゃないの その手のマニアにはたまらんだろうが
欠損した全裸とかは、見たくないなあｗ 日本人は常識ってないからなｗ
力関係の言ったもん勝ちだよ
だからこれは先に言った障碍者の勝ち >>1
ここまで来たら厚かましいとしか言いようがないな。 車椅子は土足と一緒
便所も
いぬのうんこも踏んでいる 存在してるだけで迷惑かけてるって事に気付けよｗｗｗ 脱衣所まで車椅子で入れるって折り合いをつけてルールにしてるじゃねーか
一つ折り合いをつけて貰ったらそれがさも常識になって更に折り合い更に更に
身体じゃなく頭の問題 最近障碍者はモンスターペアレンツ並にうっとおしく感じられてきた
こういう記事のせいだけどな
ゴネたらなんとかなると思ってる節がある >>216
土足のまま、浴室にはいる健常者はいないよ >>187
自分からは動かないから頭も退化しているのかもな 他の利用者の気持ちを考える姿勢が欲しい。
むやみに身障者の権利を主張するのでは無く。 外靴で入ってくるようなもんでしょ？
嫌だなぁ…配慮て言葉を外さないと配慮無くどんどん図々しくなるな。 排泄関係は大丈夫なのか？湯船に垂れ流しされたらキモい >>216
浴室で洗ってまた汚れた脱衣室に入るのかよ >>205
介護の研修で車椅子。
外から帰ったら雑巾でタイヤ拭いてたよ。
もっとも俺ら素人じゃどんだけｗ 折り合いをつけて
娘を預ける代わりに補助人をつけよう
代わりに安全面は保証できないから
2人とも怪我をしても自己責任ということで ワザとごねて、話し合いに持っていって、障害者という立場で反論を封じて要求を飲ませるんだろ
だから最初に騒動を起こすところから始めるんだな
話し合いの場で、「それって差別ですよね」って言われると、たいていは反論しづらいもんな
ただの圧力団体じゃん 何だ毎日変態テロリスト新聞かよ
いつもの障害者権利ビジネスじゃないの
もうね、朝日毎日というだけで信用ないモラルゼロのサギビジネス扱いだよな 綺麗にする場所で車輪は汚いだろ
脱衣所の外に置けよ 湯船に入るだの
1すら読まない知的障害者の多さに辟易する なるほどね
グラフ 月次 車いす 出荷販売数量【出所】経済産業省 生産動態統計 機械
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010140004150135006/5
車いす,足腰が不安なシニア層の国内宿泊旅行拡大に関する調査研究~宿泊施設に対するアンケート調査の考察より
文献情報 J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
http://jglobal.jst.go.jp/public/201602210977234125
施設備え付けの車椅子、条例等によるバリアフリー促進、今後高齢化社会の更なる加速による需要増、
他方、他の客への影響、施設側の対応、その他、
線引きが難しいね
きちんとした統計がないから推定で200万人という数字として、今後の増加分を考慮
500万人まで増えるとした場合、国民の20〜25人に1人が車椅子となるなら無視はできない
人生100年時代と安倍総理は言う
線引きの線を車椅子利用者に益のある方へ動かすことに異論はない > 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という
要するに、職員の目の届かない形で浴槽に車いすごと入ってたわけだろ
注意されるまで全く、車いすごと浴槽に入ることに何の疑問も持たなかったって
なんていうか、すげえなんか違和感を感じるわあ
普通は「入って良いですか」くらい確認するのが筋だと思うのに、全くそういう社会性が無いって言うか
どれだけ甘やかされてきたんだって感じ 俺は仮に脚を失ったら健常者に感謝しつつ慎ましく生きるわ
1回か2回位しか登らない城にエレベーターつけろとか、皆が入る風呂に、便所の上を通った車輪を入れさせろとか絶対言わない そこまでして大浴場にいきたいのか？アホだろ
クレームつけに行きたいだけだろ糞基地害が >>266
最初はそうでも一年もすると慣れちゃうよ 地元にお気に入りの銭湯があるんだけど、もし車イスごと浴室まで入れるようになったらもう行かない。
脱衣室まででも嫌だ。
だって私たちは靴を預けて裸足で廊下を歩くのに、車椅子なんて土足と同じじゃん。
癒されに行ってるのに、うわーって思いながら過ごしたくない。 車椅子の車輪の油が湯に浮くだろ
自分さえ良ければ良いのか? 動く歩道に車椅子ごと乗ると洗いシャワー入浴乾燥が自動でできるシステムってないのか
今の技術ならいくらでもできそうだけど
ちなみに入浴は通路が下り坂で底にお湯がたまってる感じな ＞一緒に来た長女（４）とともに裸のまま
ここんとこもオイオイ、じゃないのか >>226
狭い洗い場で子供や年寄りが
足ひっかけて転んだらどうするんだろ 科学技術が進めば勝手にギャップは消えていくんだから
それまでおとなしくして待ってろよ
反感しか覚えんわ >>237普段は雪駄を履いてるよ
足裏怪我すると相撲取りは化膿し易いからな 弱者、差別、配慮などを武器に社会を我侭で荒れまわす人が１人でもいると
そういう人たちみんながそうだと思われてしまう
当事者達に対しても迷惑になるとは思わないのかね 脱衣所まで入れてるなら折り合いはついてるだろ
土足禁止のとこに外で乗ってきた車椅子が入る事すら嫌だわ コイツラのせいで社会コストが上がってると思うとイラッとくるな 障害者側からの配慮ってのはないのかよ
足腰の不自由な老人はそんな事言わないぞ むしろ車椅子毎湯船入ってるの見る方が面白いだろ
どうせ銭湯なんてシャワー浴びて綺麗に洗ってから出るから湯船なんて汚い物として信用してない 健常者の平和で安定した生活の障害になる者
障害者とはそんな意味…ではないが、最近はちょっと目障り過ぎるわ >>165
利用者全員が靴で入るのと同じだからな
接地面積で言えば靴よりも遙かに広いし
たとえば雑巾で拭けばいいかって、靴の裏軽く濡れ雑巾で拭こうが汚いものは汚い
全員が浴場用の靴を用意しろと言ったら頭おかしい
そして、同等のことを実際に要求してくる車いす障害者は頭おかしい 公共の浴槽で何でもありなのに、おまえら何を言ってるんだｗ
衛生面がどうとか、そんなの差別を覆い隠して、理由つけて利用させたくないだけじゃん 障害者様の言うことを聞けや、健常者ごときが言い訳してんじゃねえぞ 常識で考えろよｗ
何様なんだよｗ
恨むなら神様を恨んで日陰でひっそり生きろ 北海道 乙部町には車椅子で入れる温泉大浴場付きのホテルがある
もちろん健常者も入れるし、宿泊可能
部屋もバリアフリーてまいいんだが、洗面台がちょっと低い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
