【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c 浴槽にタオルを入れることさえ
常識を疑われる状況なのに
車椅子って無理だろ。 障害者用の設備作れって。
別料金で請求すれば良い。 >>1
ハハッ、優遇されたり気を使ってもらわないといらつくってか そのオリンピック選手は車椅子で入らなくても動けるわけでしょ？脱衣場で降りればいい せめて、介助者いれろよ しかも幼女つれて溺れたり連れ去られても対応できんだろ 電動車椅子で湯舟にまで入ったら感電したり、バッテリーが爆発したりしちゃうかもしれんしな？
そうじゃなくても、酸性の強い温泉とか、車輪が錆びたりして危険。 >>418
タイヤ拭きながら
目は女児追ってるんですねw 次は
「大浴場に入っていたら滑って転んでケガをした！施設側は追加料金無しでビキニの若いねーちゃん介助者を2名付けろ！」 熱海の聴覚障害100人の団体様断って
謝罪させられてた件あったけど
みんな車椅子の場合は全員分の車椅子を
用意しなきゃいけないのかな >>412
法律で努力義務が決まってるからねー
線引きが難しいっていうけど、それは法律に書いてあるんだけどねー
>>1が難しいってのは、単に差別したいだけなんですよ まずは浴場設備そのものを改修しないとダメだよね
でないと溺れちゃうわ
問題提起でやってるんだろうけどさ 過剰にイライラしてるから犯罪者になるんだよ
おーこわ、こいつら裏で悪い事やってそう 誰でも車椅子の生活になる可能性はあるからな
あまり叩かないほうがいいぞ うーん
頭のおかしい人は「線引き」して「ネットに接続できない」ようにしたほうがいいかもしれないな
「ウンコや泥」にまみれた「レス」が多い印象、つまり「ネット衛生上」よろしくないということ
自民党と公明党と立憲民主党に提言しておこう >>266
オムツ交換の時はできるだけ身体を動かして交換の協力と入浴介助のために体重も極力落としてね。退職前の役職も地位も忘れてね。職員に部下に対する命令のように介助を頼む人が大杉です。医者、看護師、政治家…裏で早く〇ね！と言われて嫌われてますから。 自転車と同じく軸/ベアリングには油やグリス差してあるだろ。そんなもん浴室/浴槽は無理だわさ。 世間は自分達の為にあらゆる努力をしろって本当にイカれてる また、モンスター障碍者か。
ネトウヨや創価と同じレベルだな。 >>427
車椅子で湯船に入るとでも勘違いしてるのか？ どこの施設もみんな同じと考えちゃいかんよ
そこの施設のルールに従え 普通に考えてそらダメだろ
そこまでして入浴しに行きたいのか こういう時健常者と障害者で分けるからおかしくなる
普通の人とキチガイで分けないと >>418
だよなー
エレベータの乗り降りで、降りる人が降りてる最中、どかどか乗り込んでくるような日本土人には、そういうのが分からないんだと思うよ ＞＞418
服だけでキレイになるわけない
溝もあるし、ブラシで徹底的に洗って
カビキラーを全体にかけて１時間放置して
さらに熱湯消毒してくれないと 障害者の存在は健常者の迷惑になるから、障害者手当を廃止し障害者税を導入すべき
もしくは障害者殺処分法かな ノロ対策の基本は外部や床の汚れを持ち込まないこと
ノロが発生すると学校や施設では下足の消毒を行います 介護施設じゃないんだから
そういう配慮を障害者側もしないと
障害者に迷惑にならないように考えてるんだから
障害者も迷惑にならないようにお互い配慮が必要だと思うよ >>418
拭くだけでキレイになるわけない
溝もあるし、ブラシで徹底的に洗って
カビキラーを全体にかけて１時間放置して
さらに熱湯消毒してくれないと みんな落ち着けよ
全裸の4歳女児に食いつかないなんて興奮しすぎ 浴室に入ってしまえば車椅子から降りるんだろ。
車椅子で浴室に入る必然性を説明しないと説得力がないな。 貸出用の防水車椅子を導入するとか折衝案がないと全員がアンハッピーで終わるよ
車軸のところにグリスとか塗ってあるから風呂に入れようなんて考えがあったのが衝撃だわ >>455
爺が糞小便垂れた流した上を歩いてるくせにw >>433
でたーｗ
どこにも電動とか書いてないのに、そういう事を出してくる
滅茶苦茶だなｗ
じゃあ、スカトロプレーの後にうんこ塗りたくりの人間もいるかもしれないから、全員入場禁止にしないとな！ｗ でも湯船浸かる前にチ○コとア○ルを石鹸で洗う奴もいないだろ？w 車椅子と一緒に風呂入りたくないです
絶対に嫌ですよ
何を考えているのですか、車椅子の人
自分は弱者だということで、何をしても許されると考えているのですか
恥ずかしくはないんですか？
同情してもらえるとでも思ってるんですか？ >>396
手すりも結構費用掛かるんじゃね？
湿度の問題や介護用の頑丈な物なら素材も高めだろうし小さな銭湯でも数百万〜から掛かりそうだけどな
あまり儲からない銭湯だと即廃業しそう 心のバリアフリーとよく言われているが、どんどん自らバリアを高くしているのが障害者さんたち ｢利用御断り！｣ じゃなかった事に驚愕!?
浴場てお風呂だよね
土足で入れるのカナ 商売してるけどうち土足禁止なんで
車椅子が入ってくると掃除が大変
石とか砂がね 京都観光してたら目の前の車椅子の老人がその前の大学生三人組のアキレス腱を車椅子で破壊してた、
学生は痛みで振り返って睨んでいたが車椅子は1つも悪びれずに平然としてた どっちの意見も正しいから面倒だよね
ただ努力って結局コストだからね 脱衣所も嫌といえば嫌だな。床が汚れそうで。
でも致し方なさそうなので施設側がゴムのマットでも引けば。 障害者と言っても甘え過ぎというか、他人の迷惑を考えずに権利意識がつい過ぎる つか、折り合いをつけるのは、
利用者も同じなんじゃないの？
100%、OKにっていい加減、ウンザリする。 また愛知の障害者様か
名古屋城といい絶対ワザと騒いでるだろ 障害者様が利用できるようになってるとこを利用してください 行動力、発言力のある、ある意味特権階級
そりゃ勘違いしますわ 土足のまま風呂に入ると同じだし、
グリスだのが溶けだすことを考えるともっと酷い。 数ヶ月に一度は来るかどうか分からない人の為に数千万円かけて改修しろと？民間がそんなことしたら潰れるは 脱衣場の床も裸足で歩くところだからタイヤで乗り入れられても困るな 浴室専用の置けばいい
自分の車椅子で無理矢理入るようなカタワは入らせるなよ
差別じゃなくて裸の人間が利用する公共の場で不衛生だし非常識だわ ていうかこの人は家の風呂でも車椅子のまま入っているのだろうか？
狭い銭湯とかに入ってこられたら嫌だな。 今までは障害者の人格障害について私的すると
差別・人権侵害ビジネス利権の
893障害者団体が闇討ち個人襲撃して暴力で
脅迫して黙らせる「タブー」があったのだけど
防犯カメラやドラレコの普及で
闇討ち襲撃もしにくくなって「タブー」では
なくなってきたのは大きいね
Z武が色々やり過ぎて
社会から障害者バリアーが
なくなったのも大きい >>474
アナルは知らんがチンコは普通に洗うだろ
君汚いなー >>399
身内や大事な人の介護の方が他人よりもしんどいよ。ゴールも見えずコストも増えていく24時間無償労働だから、奇麗事ばかりじゃないよ。 >>145
お前呼吸してるよな？
呼吸した後に、毎回周りの人に二酸化炭素吐き出して地球温暖化進めさせてすいませんとペコペコ謝るのか？
障害者を助けるのは呼吸するのと同じくらい当たり前では？ 駅なんかの公共性の高い施設なら判るがな。
入浴施設ってわざと曖昧な表現にしているが、
銭湯は公共施設、スーパー銭湯は娯楽施設だからな。 事前に他に補助してくれる人とか連れて相談しようと思わんのかな >>500
掃除機も土足廊下や玄関にも使ってるやつで掃除してるからw 話は単純だろ？ ニーズがあるかないかだ
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2017/html/zenbun/s1_1_1.html
この統計を見る限りニーズはある
今後、ますます増えるであろう車椅子利用者に対して
どこまでサービスすべきかという話なわけだから、君自身が車椅子利用者だった場合を想定して
生産性のある建設的な意見をだな、するべきだ バカな消費者が増えるから施設も利用料金上乗せしないと対応経費が賄えない
バカな消費者が適正料金の設定を阻害してるんだよな
バカな治らないからもう居なくなってくれないかな 乙武が突然料理屋に行って、階段しかないから入店できなくて店を晒したことがあったな。 今はSNSとかあるんだから「こういう所が欲しいんです」ってニーズを訴えて
それに応じてくれる所に行って「ここは利便性がいい、おすすめ」ってSNSに書き込めば
店にとっては良い宣伝にもなるし追従する店も出てくる
応じてくれない所には行かなければいいだけの話
応じてくれない所に言い続けても時間の無駄だし反感受けるだけでしょ
ニーズ訴え続けてどこも応じてくれなかったらそのニーズは金銭的に無理って事だから
自分で工夫しましょう >>454
ああ、頭おかしいと思ったら日本人じゃないのか
只の文句いいたいだけのアスペかよ
「シャベツ」が好きな言葉だから、コイツに肩入れしてんだな どうしても利用したいなら事前に施設側と協議して浴室用の車椅子持参で行くべきでしょ こいつを思い出した
車椅子 谷口明花
ttp://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=1641570 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
