【東京五輪】サマータイムはデメリットだらけ 「猛プッシュ」森喜朗に菅長官も困った システム改修に「4年」...IT後進国転落も？★6
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※たまたまスレです
2020年の東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が、夏の時間を繰り上げるサマータイム（夏時間）を猛プッシュしている。
これまでも、省エネを目的とするサマータイムの議論はたびたび盛り上がっては立ち消えになってきたが、今回の目的は「猛暑対策」。政府与党が「本格検討に入った」と報じられたのに続いて、安倍晋三首相は森氏らとの会談で、まずは自民党内で議論する意向を示したという。ただ、導入には様々なハードルや、健康被害などデメリットが指摘されており、菅義偉官房長官は現時点では「国民の皆さんの日常生活に影響を生じる」と慎重姿勢だ。
「日が高くなる前にレースを終えることができる」？
森氏は2018年7月27日に安倍氏と会談し、サマータイムの法整備を要望。これを受ける形で、産経新聞は8月6日の1面トップ（東京本社最終版）で、政府・与党が夏の時間を2時間繰り上げるサマータイムについて「本格検討に入った」と報じた。記事では、
「導入すれば、午前7時スタート予定のマラソンが、もっとも涼しい午前5時スタートになり、日が高くなる前にレースを終えることができる」などと説明されている。
ただ、菅義偉官房長官は8月6日午前の会見で、
「報道は承知しているが、政府としてサマータイム導入を目指すとの方針を決定した事実はない」
とした上で、サマータイム導入には
「暑さ対策の一環としての提案として受け止めているが、国民の皆さんの日常生活に影響を生じるものであり、大会までの期間があと2年と限られていることもある」
と消極的。さらに、
「いずれにしても暑さ対策については、競技の開始時間の前倒しをし、さらには沿道の緑化や路面の温度を抑制する舗装などの取り組みを進めており、ハード・ソフトの面から総合的な対策を徹底的に取り組んでいきたい」
と述べ、暑さ対策としてのサマータイム導入は優先順位が低いことをにじませた。
改修に「4年」はかかり...IT後進国転落も！？
確かに菅氏が指摘しているように、「日常生活」への影響は大きい。やはり導入の機運が高まった08年、日本睡眠学会は反対する声明を発表している。サマータイム導入で早起きになる一方で「早寝」にはなりにくく、睡眠時間が短くなって健康被害につながる、というのがその理由だ。声明では、04〜06年に札幌商工会議所が主導して行った模擬サマータイム（フレックスタイム）に参加した人へのアンケート調査では、従業員の20％〜40％が睡眠不足、体調の悪化を訴えたことから、サマータイム導入による健康被害で、年に1350億円の経済損失が発生すると試算した。
健康被害以外に、「あと2年」という時間的制約も大きなハードルだ。コンピューターシステムの対応が間に合わない可能性があるからだ。国産OS「TRON」を開発したことで知られる坂村健・東洋大教授は、08年6月の毎日新聞への寄稿で、00年になるとコンピューターシステムに不具合が起きるとされた「2000年（Y2K）問題」を引き合いに、サマータイムを「意図的Y2K問題」だと指摘。
「Y2Kの時の経験からして、制度の導入決定から4年程度はシステム改修にかけるべき」
だと主張し、
「さらに、貴重な技術者をはりつける4年はIT分野において日本に決定的な後れを取らせるかもしれない」とも訴えた。
韓国もソウル五輪で導入したが
そんな中でも、森氏は8月7日午前、再び首相官邸を訪れて安倍氏にサマータイム導入を要請。森氏らが記者団に明らかにしたところによると、安倍氏は「まずは（自民）党で先行してやってほしい」などと話したという。
ただ、菅官房長官は直後の会見で、前日と同様の導入に否定的な答弁を繰り返し、安倍氏から検討に向けた指示があったかどうかについては
「個別の会談に言及することは差し控えたい」とするにとどめた。
実は韓国でも五輪を理由にサマータイムが導入されたことがあったが、ほどなく廃止されている。導入されたのはソウル五輪を翌年に控えた1987年で、その理由は
「放送主幹社である米国NBCから一銭でも中継権料を取るため、人気種目の試合時間を米国の夜の時間帯に合わせなければならず、そのためには1時間でも多く時差を調整する必要があった」（韓国・中央日報）というもの。
1989年に廃止された理由も「経済的な結びつきが強い日本が導入していなかったため、商取引に支障が生じる事例が多発した」（読売新聞）
2018/8/ 7 17:03
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/08/07335720.html?p=all
★1が立った時間 2018/08/08(水) 07:29:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533743058/ >>141
今の会社6時15時が定時だけど
定時上がりのとき、日が長くて外が明るかろうが、遊びに行く気力なんてないよ
その分朝は4時起きで、20時頃には眠くなるから、食料品の買い出ししたりして帰宅して、飯風呂済ませて寝る準備したらあっという間
会社の40〜50代には、19時半に寝るという強者もいる
自分は20代後半だけど、同期は次々転職して9-17のとことこかに入った
サマータイムになって、就業後の屋外消費活動が増えるとか言ってる輩には甚だ疑問
だって、時間が繰り上がるだけで、一日24時間なことには変わりもないし
体力が増幅するわけじゃないから、仕事きちんとこなしてたら疲れてるのは変わりないし
ただ外が明るいってだけで遊びにいこー！てなる？次の日も4時起き、サマータイム時間なら今の2時に起きなきゃならないんだよ？
外が明るいうちに消費してもらおうって
それ睡眠時間削って金使って遊べってことでしょ？ オリンピックの開催を３ヶ月早めるか遅らせればいいだけ
即解決だ 前を見てたら、こんな後ろ向きの作業できないよね
本業の時間を奪うな アメリカのテレビの時間に合わせるのと
日本をサマータイムやるのに、どう関係するの？
こっちずらしたってあっちにあわせるなら、いつもの時間でしょ。
時差が大きいと報酬が多いとかあるのかな？ 良い実績つくってほしい
真夏の炎天下で実力を十分に引き出せる >>247
ちょっとした改修では済まないから大問題になってるんだが 早朝からやりたきゃ朝の4時でも5時でも勝手にやりゃいいんだよ。
スタッフが必要ならホテルなりチャーターバスなり用意すればいい。
日本中の時計を変更するコストに比べたら微々たる額でできるだろう。 ＯＢの放言で審議に持って行く政治システムってどーよ
マジでこいつら殺してもらえんかな 暑いとか一般人には許される言葉
国税を注ぎ込まれた代表選手には
暑いという言葉は許されない 時計の針が何時を指してようが35℃のときは35℃です
暑さ対策にも省エネにもなりませーん >>1
後進国に転落とかぜってーないと思う。
でも昨今の日本に住んでいると、４年かけても改修が出来ない、
ヨーロッパがやってるからと軽く考えてたら、上手く出来ないってあると思います。
豪華客船や旅客機以上に、ＩＴ分野の日本の技術ってあやしくないかい。
莫大な金使って、大恥以外何も得るものがないみたいにならないだろうな。
使った金ばかりでかくて、ハァーって 空調が無かった昔のアイデアだな
家庭も企業も一日中エアコン入れてるから省エネにもならない
何もメリットも効果もないのにね
消費が拡大する？とか、どういうロジックなんだ
消費じゃなくコストだろ経費だろが
これで自民党は終わったわ 4年でもかなり楽観的な見通し
準備に10年は必要だよ そうだ! 森元に日本のマラソン代表選手になってもらおう!!! 経団連脳：
「やっぱ、暑くてもスーツだな」
「ネクタイをこう、キュッと、いいねえ」
「サマータイムも欧米並みにやんなきゃカコワルイ」 システム変更にかかった費用は国が補助金出すことになったら
これ、税金だよね、サマータイム税導入で国民に負担してもらいます！とか
まじでクーデター起きるわｗ >>200
あちこちの自治体でやってるのは、サマータイムじゃなくて
単なる時差出勤だよ アイティ業界はピンチをチャンスに変えないと駄目だよ まぁ、まずやらないでしょ
色々と面倒ごとが有り過ぎるよ いいか、日本とやり取りのある全世界のシステムに
設定の修正や動作確認をやってもらわなきゃいけないんだぞ
それをだれがやる？日本政府か？ヨタ話として聞き流されるだけだぞ
そもそも、日本単独でのサマータイム移行ってのがありえないんだ 森さんは意外かも知れないが改革派だよ
今では当たり前になったIT革命も森政権下の施策がかなり大きい >>470
なんでそういう漠然とした話でしか推進できないの？ >>477
そりゃ少しでも理論的に考えたら
なしだって分かるからなw サマータイム導入は賛成だけど。 来年には導入して、再来年のオリンピック備えるとか言ってるんだろ。。
準備期間が1年切ってるって、どう考えても無理だろ。システム改修が間に合わん 森は隠れ蓑で
本当に推進してるのは経団連であり安倍 森元「何とか東京オリンピックを成功させる為に、国民の皆様と痛みを分かち合う、これは当然のことです。」
サマータイム対策費の原資を消費税アゲで捻出しますって方向に行きそうで怖い 悪い風に考えないで良い方向に考てみる
気持ちの持ち方ひとつ
ポジティブスインキング
ハッピーサマータイム！ とう見てもダメなのに頑張ればなんとかなるとか言う奴
それがバカです サマータイム導入されたら、プロ野球とかナイターを現16時からやるの？暑くてやってらんねー、、、 森の馬鹿爺は、死ぬ前にサマータイムを実現させて、日本も欧米並みの
文化水準にとか本気で思ってるんだろうな。アメリカに右へならえで生きてきた
馬鹿団塊の典型だな この件で自民党唯一まともな菅
糞人間だけど今回は頑張れｗ サマータイム制に反対の現職の国会議員
立憲民主党 4人 枝野幸男、本田平直、末松義規、阿部知子
共産党 4人 塩川鉄也、井上哲士、紙智子、大門実紀史
自民党 2人 北川知克、末松信介
国民民主党 2人 城井崇、篠原孝
社民党 2人 照屋寛徳、福島瑞穂
公明党 1人 浜田昌良
無所属 1人 郡司彰 >>485
その頃にはEUはメリットの薄いサマータイムを
廃止してそうだなw >>483
太平洋戦争の開戦時と同じだね
安倍はやっぱり頭がおかしい >>487
彼が反対していれば大丈夫だ
いちおうアベ支持派だが
こればかりは大反対したい >>470
「今回は民主党にやらせてみようか？」と同義。 >>423
サマータイムは今までやって来なかった。将来やる日が来るとは考えていなかった。
まさか2時間のサマータイムを実施することは誰も考えていなかった。 ピコーン
ウィンタータイム作って６時間ろうどうにするにだ だから、なぜ７月なのか？
何の暑さ対策にもなっていない。という声は日増しに増えているという。
昭和の１０月の東京オリンピックは、１０月のすがすがしい秋晴れの中、
また収穫の秋も手伝って日本のおもてなしに好評を博し、世界中が日本の再建を喜んでくれたという。
さて、２０２０年７月にどうしてもやるという東京五輪は、日本を混乱させているだけではなかろうか？
東日本大震災からの再建と言うが、むしろ債務国になってしまう不安すらある。
東京五輪は、都民の希望で、都知事が決断し、都議会議員が承認して招致したものである。
東京都民の負担と責任において、成功することを祈ります。
これ以上、都外の国民を混乱させないで欲しい。
なお、東京五輪については、上杉隆著『悪いのは誰だ！新国立競技場』（扶桑社）に詳しい。 政治家でもない森が
なんで国民の生活に大影響およぼす
ような事言ってるんだよ
本当に死んで欲しいわ老害 >>423
日本も世界の大勢に合わせて来年６月から車は右側通行にします
右ハンドルの車は邪魔なのでそれまでに捨てて、左ハンドルに買い替えて下さい
え、お金がない？他の国の人々は中流でも左ハンドルの車をみんな買えてますよ、
左ハンドルの車が買えないとは、日本人は貧民なんですね、
日本人が非効率だからダメなんですわ、
みたいな こんなことにコストかかるのなら、全国の学校にエアコンの設置をすることを優先しろよ。
これからの日本を背負う世代に投資しない政治家は腐っている。 日照時間が増えてもこの暑さで外出歩こうとはならん
だからそういう目的で2時間ずらす事には意味がない >>505
それだけ政治家が、美味い汁吸ってるんだろな。オリンピック関連費とか言えば何でも金もらえるんだろな。 日本一の老害 森をまずなんとかしないと。総理大臣として無能だったけど、辞めた後は害悪だし。もうマジでさっさと死んで欲しい。 >>494 彼が反対していれば大丈夫
そう思いたい。
暑さのせいか知らんが疲労が抜けないので
早朝出勤がきつい。そして早く帰れる訳でも無く 2時間早く起きる
10時頃に昼ごはんを食べる
太陽が南に来る
○元「おーい、昼ごはんは未だか」
○○「さっき食べたでしょう、ボケちゃったのかしら」 森元だけじゃないんだな。
安倍さんも「国民の評価が高いと聞いている」とか寝ぼけてるし、自民が腐ってるのか、それとも何なのか？
【自民・遠藤五輪本部長】サマータイム、「2年間限定の報道は間違い。恒久化しか考えていない」 猛暑で「機は熟した」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533945910/
【地球環境保護】東京五輪終わっても「サマータイム」恒久的運用へ 議員立法による成立を目指す★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533899162/ >>507
エアコン付けて夏休みも10日間くらいに短縮した方が未来の為になるよなー >>483
神風精神があれば大国アメリカにも簡単に勝てると妄信した東条みたいな発想
だなｗ安倍自民はもはや末期状態、まともな思考は出来なくなってるな。 そもそも、ITなんてスタートから後進国なんだよ
ブロードバンドが出てきたころに
国が主導して光の整備してたら、IT先進国になってたのは間違いないのに
バカみたいに道路にカネ捨ててたからな
日本なんて、ITは、ずっと後進国だよ >>519
Google Earth 原口「……………」 野党はクソだらけの能なしだが
このサマータイムに反対するなら選挙で入れてやる >>516
安倍首相「サマータイム導入は上級国民(経団連)の評価が高いと聞いている」 >>483
明治以降に日本を支配する愚かな精神論だね 2時間ずらすこと自体は大したことないかな
サマータイム以外の時期との整合性を取るのが面倒くさそう 役所とトヨタみたいな大規模製造業と、JRや航空などの輸送業界が賛同すればほぼ問題なく導入されるんじゃね
残りの企業はこいつらに追従するしか無いわけだからな 世界中がこの騒動を見てる
オリンピックそのものが最後になるな まさか世界一のIT国家がこんなことで転落するとは思いもしなかったわ >>526 トヨタにメリットなさそうだし
運航関係は死ねる >>528
2020年以降はその負債の回収に追われるって話はもともとあったが、
まさか、日本国中が、2020年のバカ騒ぎにつき合わされるとは思ってもみなかったし。
いや、もっと普通にまともだと信じてたんだけど、まさかここまであからさまにおかしくなってくるとはね。
東京五輪を転機に、いろいろ落ちていくんだと思う。
え？
ところで世界一のIT国家って言ったら、いくらなんでも、ゲイツとかジョブズとかを産んだシングルバイト文字圏でしょ。 ニボルマブなんて作るからこういう余計なことになった。 穴掘って埋めるだけでも経済対策になるの線だろ
焦って導入して大失敗でもとに戻す
途方もない金（すべて税金）が動く
どこにかわかるよね 真夏の東京で五輪という気の狂った決定は変えない。
一番涼しい午前の時間帯を２時間増やすために日本中の時計を２時間進める。＜＝イマココ
支那共産党の文化大革命なみの愚策 ウインタータイム設けて
小学生の下校時間を早くしてやれよ
薄暗い中、下校させるのは危ねえよ 俺の会社のビルは２４時間一定温度の空調で、操業中は昼でも照明全開だから
２時間ずらしても１％も節電にならんわ
一体どこの電力が減るの？ もはや安倍政治は日本開闢以来最悪の国難と言っても言い過ぎではない。 改修案件洗い出し・要件定義に１年、構築３年で４年後開始だったら、国がどうしてもというなら
お金にもなるし、まあやってもいいよっていう技術者は多いだろう
しかし２年未満という期間が１００％無理
本気で業界人でこんなの簡単だ、何も起きるわけがない、と言ってるのは
はっきりいってパソコンとお金が絡まない重要性皆無のプログラムしかいじったことない、
大規模システム童貞なんだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
