【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38 >>91
オーバーフローさせたら堤体脇の斜面が崩れるんじゃないかね
脇から駄々漏れになりそう バケツ一杯になればこぼさないと溢れる。
溢れたら設備が壊れて役立たずのコンクリ壁になる 実際は自分は大丈夫と思ってたんだろ
止まれの方なのに左右確認しないで
突っ込んでくる自転車みたいに >>62
そんなまともな理屈が通じるような人間じゃない ああ、こんな住民だから避難とか出来ないんだな。
規定より多く水貯めて5時間も時間かせいだのにね。
住民、本当にアホでしょ。 みかんジュース混ぜとけば愛媛土人は文句言わなかったのにな >>1
決壊してたら何倍の人が亡くなっていただろうな >>104
ダムの貯水量を減らして雨が降らなかったら秋に水不足が広域で発生したでしょうｗ >>50
いままで例のない雨量だったからマニュアルで追いつかなかったのに
前例がなくても完璧に対応できたはずなんて後付けでいわれてもな。
神様じゃねーんだから無理だっての。
今回のデータでマニュアルを更新することはできても
過去の時点では存在しないんだから遡って対応することはできません。 ダム放流は適切
問題は自治体の住民への説明
自治体とダム管理との間での事前の理解度 >>76
出してるよ、ダム側は何時間も前から出してる
自治体の対応が遅れたのは確か 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「もっと事前に水位を下げれたハズだ！満水が早すぎるだろう」などの声が聞こえた
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ もっと最善の方法があったじゃないか
そんなの後からだから言えるんだよ 決壊させてやればよかったのに
ゴミども一斉に処理出来たぞw 放流しないでオーバーフロー起こしても、流入分が出るだけだから下流に流れる分は大差ない気がするけどなw 地図見たら谷底平野で氾濫原だった
ダムに貯めたるから、逃げるタイミングを見誤るというのもあると思う
放水に関しては、ダム情報の周知を徹底するしかない
行政の仕事じゃないかな？ まともな住民はこんな事言わないでしょ。
また焚き付けられて利用されてるか、メンバーとしか考えられない。 うちの市も上流にダムがあって10年に1回くらい豪雨で床上浸水が起きるが、土石流じゃなくて浸水で人が死ぬのは新しいなと思った
ダム放流に文句を言うのも初めて聞いた >>87
【ダム決壊】 韓国企業 「ラオス政府や住民の意識の低さが被害拡大の原因」―韓国メディア★２ [08/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533101435/
責任転嫁は得意ニダ >>40
とはいえ
ダムが決壊するとはこういう意味ですよってサンプルにはなるんじゃねーの？
放水した結果と決壊した結果の比較にはなりそう 決壊したらもっと被害でかくやるのに住民アホしかいねーな すぐにサイレン鳴らして避難を誘導するべきだったのに、何時間も放置した自治体が悪いんだろ
なんでダムのせいにするのか意味がわからん そりゃ放流は正しいだろ
告知が適切にあったかどうかだ >>81
バカは，どの時点でも涌いてくる，蛆と一緒 >>71
そりゃ死ぬこともあるだろ。「適切な操作」さえすれば被害が0になるとでも思ってるの？ 愛媛土人うっせーからみかんジュースを超水圧で脳天に撃ち込めよ >>72
何かに例えた方がいいよ。5000t/秒だから、アメリカの
ナイヤガラの滝レベルの超大洪水です、とか。 ダムが無ければもっと被害出ただろうしダムが決壊したらさらに被害が甚大だと言うのにバカなんじゃねーの 上流にダムが二つもあって、それぞれ連携してやればよいものを、
まず勝ってに上流が放流し、下流側がそれを無視して溜め込み、
とんでもない量になって一気に放流したんでしょ？
ちゃん調べりゃ明らかにミスだということはすぐ分る。
当然隠しまくるでしょうけどね 神の目で文句言うやつはほっといていい
災害対策は５０点取れれば十分だと思っておかなきゃな >>112
日吉ダムの操作の方が硬直してるように見えたけどな 適切で有り、殺人でも有るってだけだろ
ただし、仕方がなく、そうする人が仕事しただけ
死んだ人は、他の大勢の人の為に犠牲になったんだよ
生き残ったわいらは、犠牲者に感謝と警察や自衛隊員が職務で死んだときと同じくらいの扱い位はしたほうが良いとは思う >>147
じゃあ
適切な操作をしても人が死ぬ可能性がありますと
きちんと事前に説明してダム建設しろよ
今後は こういう可哀想な馬鹿な土人の意見を取り上げるマスゴミが一番悪いんじゃないかな
まあ無差別テロ起こされても困るからマスゴミにホルホルされる事でガス抜きになるかもと前向きに考えようかな >>121
適切な情報収集と避難行動を行わなかった点が？ >>138
逆にアホみたいに行政に頼ってるから被害が増えてると思うけどね
避難の判断は自分でする風潮に変えないとどうにもならん >>8
ダムのデータは公開されてるはずだよ
近所のダム貯水データ見ながら避難とか考えてた いやいや避難しなかった奴らが大半の災害だっただろうが、今回の豪雨災害は
危機意識の低さでの自業自得の被害だぞ >>152
堤防決壊させてたら意味なくね
ダムが決壊するか堤防が決壊するかの違いで
どっちも死者でるやん？ >>102
あと知恵でよければ、
気象庁が大雨の予報出しているのだから事前に貯水率0%まで落として
そのあと基準を超えた放流を続けてギリギリまで貯水率0%を維持して
最後の集中豪雨のところだけ受け止めれば被害はかなり軽減されたはず
そんな無茶苦茶な運用、職員の権限では出来ないと思うが。。 >>137
そもそも勘違いしてる
この場合の放流ってのは流入量をそのまま下流に流すことで
ダム内に貯水されてる分を放出してる訳じゃない
お前の言う「オーバーフロー」を制御下で行っただけ 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「越水はダメで放水しないと躯体にダメージが入ると思います 神のみぞ知るとかは論外だしね」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ こういう奴等は放流せずに決壊してても文句言うから面倒だよな 最上部の洪水吐クレストゲートだけだと、制御が難しいだろ。
天ヶ瀬ダムみたいに、中間位置にオリフィスゲートがないと。
早い時期から、氾濫ぎりぎりで放流させて貯水量を確保しておかないと
予想を超える雨量に対応させるのはかなり難しいのではないのか。
雨雲来るのはわかっていたはずだから、もっと早い時期から放流
開始しておかなかった落ち度を追及されるのは仕方ないだろうな。 壊れちゃったラオスと
わかっててやった日本どっちがマシなのか >>1
平常時の周知不足が指摘されてたよね。
放流の可能性や注意点、訓練の徹底がなかったっていう。
その点を議論しないの？ >>104
それ全部やって、操作は適正。
豪雨前に、通常の規定以上に水位下げて準備。
豪雨の時は、通常の規定以上の水位まで溜め込んだ。
批判してる馬鹿は、溜め込んだ水を一気に放水したと思ってる小学生レベルの認識。
実際は、流入分を制御して放水しただけ >>152
お金出してダム作ったのに洪水なったらおいコラ、てなるw >>21
こういうバカを減らすのが教育の役割
その意味で今の義務教育は大失敗
前川や寺脇がトップになれる事自体が異常。これを放置している自民の文教族も同罪。 >>166
公開されてて頼りにもしているが
ジジババがチェックして自ら行動に移すとは到底思えない
Jアラーム並の伝え方が必要だと思う 放流しなかったとして水がどこに行くかわかってないのかな
そもそも本当に住人なのか、何かの活動家だったりしない？ >105
下流へ流れる全ての水がダムを通り、且つダムがいくらでも水を堰き止めておけると
考えてないと出てこない発想だもんなぁ。
実際には極めて広範囲に降った雨はダム以外のあらゆる場所からもどんどん下流
へ流れ込んで河川の水位を引き上げているし、ダムだって満水しきるまでの一時的
にしか放水量をコントロールできないからこそ、ダムが放水制限する事で水位上昇
が緩やかになっている間に下流に居る人が避難をするべきなんだが。 >>139
まともな住民は，まだ黙々と作業してる，文句言う暇もなく >>118
今回はオーバーフローを恐れてコントロール失敗し多く放水し過ぎただけ
より多くの手段で避難を促しギリギリまで粘れば死者はおそらく出なかった >>76
自治体へはダムから連絡きたが、自治体が出したのは２時間以上後
暗い中非難させるのは危ないからという判断
この判断も間違えているとは思えない 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す ダム所長「住民への避難周知徹底が必要ですよ 嫌な予感はしていた」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>39
この程度のオツムだと厳しいなどこへ行っても 住民にダムをまるごと差し上げてはどうだ？
運営維持管理補修も全ておまかせして。
あるいは自然の状態に返して差し上げてもよいのではないか？ ダムの下流域の住民に、放水がいいか決壊がいいか選ばせればいいんじゃないか？ 国交省のお仕事なので殺人の扱いにはならない底辺農民は水遊びさせてもらっただけ感謝しなくちゃなｗ >>184
多分この一帯の奴等のスマホは
Jアラートと同じでキンコンキンコン煩かったと思うぞ こういうのって、一人でも会話がなりたたいアレな反対者がいると、
どうしようもないんだよなぁ。
このタイプって理屈で説明しても、でも〇〇でしょう！
って、謎理論で堂々と反論してる気になるし、
おまけに社会正義を背負ってるつもりだから引かないんだよな・・・ まあメイドインコリアのダムと違って
日本のダムは頑丈だからなあ よし、ダムなくそう。それで納得するんでしょうきっと 住民が避難する基準は避難指示ではなく
避難準備→避難勧告
だ
避難準備や勧告が出ていたのに対応しなかったのが問題
責任を行政に押し付けてお金を取ろうとする根性がみえみえ
あと、このスレでも何時間も雨が降ってる中で雨量が均一に降ってたと思ってる人がいるのが残念 満水になってからいきなり放流するのが悪い
時間をかけて水量を上げてたらよかった
洪水が避けられないのは仕方ないにしても放水量は調整できるからね
水不足なんてどうにでもなりますよコーラを飲めばいい >>143
被害仲間が増えるのなら文句ない
なんでウチだけ被害を受ける？ 差別だ っていうかぶっちゃけマジ話ダムって実は日本で無くても何も問題ないんでしょ？ダム造る奴らの利権なだけで 想定外の豪雨←前提として頭に入れとかないと段々話が逸れていくよ 避難準備情報の時に避難しておけ。
避難指示が無い事を非難すな！
自己判断の誤りを責任転嫁するな >>197
おう
ダム管理者は次からは
早めに避難しない住人は殺しますって
常日頃から宣言しとけや >>132
前市長がダムの事知ってる人でダムからの連絡は直接市長へ行く体制だった。
市長が急死して引き継ぎ無いまま素人市長が連絡受けて、状況認識出来なくて対応遅れた。
極、単純なお話なんだよね。 ちゃんとラオスの件放送しないから放流しないケースが想像できないんだよ
マスコミのせいだな 避難勧告から放水まで1時間以上あったんだろ
でも
「ダムがあるから大丈夫だと思ってた」とか言って
逃げてねえんだろ
みかんジュースの飲み過ぎでバカになってるだろ >>1
高い水位の水圧に負けてダム決壊したら全てがパー
降雨を貯める方法がなくなれば放流は仕方ない
ただし、連絡の方法や放流方法などでやり方はあるはず ますます愛媛県が嫌いになっていくわ。
今後もう一切の支援しなくてもいい。 愛媛の犠牲者死因は窒息死１１人、溺死９人
. もうダム放流はしないでくれ。
* 〃〃∩ _, ,_ 頼むからやめてくれ
⊂⌒（ `Д´） 公明国交省
ヽ_つ ⊂ノ ギャー! 死ぬ!ブクブク・・・・
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる
◇公明党 安倍切りに動くか
ポスト安倍は石破か岸田で!? 最初から多く放流してたらどうなるの？
貯めてから放流するから殺人いわれるんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
