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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 11:10:34.60ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
0273名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:46:44.38ID:uXhQNaZV0
避難指示が出ても逃げずにとどまった連中か
0274名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:46:55.45ID:ZhTi4hqm0
ダムいらないって奴らは治水や利水なんて考えないんだろうな
今回のは想定外の豪雨だったから致し方ないところもあるけどな
0275名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:46:56.09ID:mXAQKJfg0
>>178
コンクリートダムでも、の脇の山肌が削られたりするので、決壊する。

アースフィルダムなら、間違いなく本体も決壊する。
0278名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:28.05ID:80rU+7f80
>>221
全員死んでたら良かったのかねえ。
なんか戦で仇討ち防ぐためにかわいそうだけど一族皆殺しにするって話に似てる
0279名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:40.95ID:OEvEyjgb0
放流しない選択はあったの?
ねえ、住民さんよ〜。
0280名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:44.36ID:0RxL5E8I0
自然災害をダムのせいにして、金をせびろうとしてるようにしか聞こえない。
名誉棄損とかで訴えられないの?
0281名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:46.22ID:lZddj3ZR0
ダムに半分しか水入ってないのに満水の心配してるとかアホ多すぎだろ
0282名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:58.22ID:i0XQPe6u0
放流しなかったら決壊してるけど?
そっちのほうがいいなんてマゾですか住人は
0283名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:47:58.71ID:9PUmpK18O
加計に馬鹿げた金出して災害対策に使わない安倍マフィアのせいだな
0284名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:48:19.23ID:RNxthul90
放流だ!行っけーwwwザッパーン
0285名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:48:19.88ID:WImhUXwU0
>>232
おまえも殺してもらえ,付近の住民は喜ぶ
0287名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:48:34.45ID:sOYP1p380
>>274
想定外の豪雨なのに住民叩く人たちがいましてね

ダムも予想できなかった
安倍ちゃんも予想できなかった

住民は予想できて当然w
0288名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:48:46.10ID:34/P+sN80
ハザードマップもあったし避難勧告も出てただろ

自己責任
0289名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:48:56.90ID:8EgSlmPc0
>>282
事前に放流しないと決壊して全員死ぬこと
および
放流した場合にも死ぬことを
住民に説明してダム建設したわけ?
0290名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:06.98ID:oVBhbbaT0
SKのダムじゃなくてよかったね
0292名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:15.69ID:B0Mt2bu30
>>178
たまっている水には流木なんぞが浮いてるわけだ
ダム自体が水圧に耐えられても越水させれればそんなのも一緒に流れることになる
水に乗った破壊槌だよ
朝倉の再現になるぞ
0293名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:17.23ID:IVeDZz7b0
決壊か放流か、それともダムを無くすか、ダムを増やすか、さらに大きなダムを造るか、
あるいは非常時用の巨大貯水槽を作るか、それでも限界になって大決壊か大放流か、
どれがいいか下流域住民で決めればいいんじゃないかな。
お上任せだから不満が出る。それぞれの建設費の50〜75%は下流域自治体の負担でさ。
0295名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:24.90ID:1r0xblYF0
>>286
だから避難の判断を行政に頼るのを止めろと
死にたくなければw
0296名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:39.36ID:WoRmL4Rm0
自分の身は自分で守るしかないんだよ
0297名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:41.18ID:Y43/YDHp0
裁判の争点は3か所
1.ダム底土砂堆積率
2.事前最大放流開始時期
3.緊急全量放流開始伝達時間

証拠が出てこないけど、「行政裁判」なので国交省が勝つ
その結果、この地域から国交省職員がいなくなる・警察に付き添われて勤務するようになる
0298名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:44.32ID:pgaa/hT+0
>>1
>住民:「殺人ですよ」
ダムがなければ早くに楽になっていたかもな。
この人にとって、ダムって水量を自在にコントロールしてくれる神様みたいな存在なんだろう。
0299名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:51.00ID:FsPCyI510
>>271
日本では1000年に一度の災害でも予想可能というのが常識となっております
0300名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:57.43ID:IYqTa8Ok0
10分刻みでデータ更新してるのにな、見ない奴は見ないんだろう
0301名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:49:58.95ID:WImhUXwU0
>>241
他の人は既に知ってる,遅れず勉強しろ
0302名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:05.46ID:Bvdp86F/0
よし、治水のためダムをもう一個つくろう
0303名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:14.82ID:80rU+7f80
>>291
実際は放水というより限界だからそれ以上貯めるのやめただけなんだっけ
0304名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:17.65ID:rZ5tCTxQ0
バカに発言権を持たせるとこうなる
選挙も免許制にしろや
0305名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:25.72ID:/HCeWkMU0
住民としてはどうして欲しかったんだ
0306名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:30.66ID:WImhUXwU0
>>251
聞くな,恥ずかしい
0308名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:38.47ID:IYqTa8Ok0
>>289
アセスやらないダム建設とか存在しないから
0309名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:42.90ID:hwrEg2/M0
>>189
履歴見ても流入量と同じだけしか放流してないべ?オーバーフローさせるのと全く同じ流量になってる。
しかもこのタイプのダムは一旦越水起きたら上部構造物が故障して数日は操作不能になるからね?
そもそもそういう風に作られてない。
0310名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:45.53ID:8EgSlmPc0
>>294
嘘だね
説明してないから人が死んだんだよ

重要事項の説明を怠って人を死に至らせた
明らかに瑕疵がある
0311名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:50:46.64ID:ZhTi4hqm0
>>255
わざわざID消してお疲れさんw
0312名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:51:13.89ID:glp2V58q0
>>242
文系のアマタ?
なんじゃそりゃ
0313名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:51:24.38ID:80rU+7f80
正論言えない国。
放水しなきゃあんたらも死んでたよとはっきり言えるようにならないかな。
0315名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:51:30.00ID:ILY2pwpX0
>>18
最初から満水だったら、雨降り始まったとたんに放水だろ
しばらく耐えた=貯水余力があったということ
0316名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:51:32.50ID:fXQiv/nc0
>>261
私も被害発生時点で
業務上
過失
致死
と思ってた。

国交省が「想定外」とか「これから検証」
とか逃げ回るのはいつものこと。

国交省内部での横の連携すら見えてこない。
0318名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:51:58.25ID:U+rykSpV0
官僚は無謬だから
まず間違いなぞ認めん
0319名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:03.36ID:il7cY87x0
これ原発事故と同じで絶対運営側のミスが出てくるはず
0321名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:17.79ID:sOYP1p380
>>297
いや争点は
事前に豪雨を予見できたか
事前放流による貯水率は適切だったか
緊急放流による堤防決壊は予見できたか
決壊による被害を予見できたか

じゃね?
0323名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:23.66ID:B0Mt2bu30
ID:8EgSlmPc0
そりゃダムの性能にも限界はあるに決まってるだろw
物凄いキチガイw
0324名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:32.17ID:IYqTa8Ok0
>>242
算数も出来ないのに生きてて楽しいか?
0325名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:32.77ID:8EgSlmPc0
>>314
じゃあ、説明を受けましたという
住民全員分のサイン入りの証明書があるんだよね?

説明したときには
どんな内容だったか理解しているか確認して
説明した相手の署名をもらうのは当然の対応だよね?
0326名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:32.86ID:fXQiv/nc0
>>308
やらせアセス
0327名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:33.08ID:WImhUXwU0
>>258
役所にロボットは導入してないけど・・・
それにロボットがしたなら人災じゃないし・・・
0328名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:34.06ID:ZhTi4hqm0
>>310
説明しても聞かなかったら意味ないわな
0329名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:52:42.58ID:zW1W6Vje0
>>255
風呂桶はお湯をはり、ゆっくり浸かってリラックスするところだろうが!
0331名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:02.17ID:oP+YSugt0
放流しないとラオスみたいになるだろ…
0332名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:08.17ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「満水時のフローティング(事実上100%保持)やってこれか・・・やっぱ水を置いていたことが原因だなw避難は関係ねぇわ」と語った

(・∀・)ニヤニヤ
0334名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:21.53ID:DoPxvs510
流入量以上は流してないんだから、ダムが何しようと洪水は起きた
そんだけ
0336名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:28.34ID:fXQiv/nc0
>>322
誤魔化すのか
0338名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:36.66ID:GGHmthaU0
放流してもしなくても甚大な被害出るんだから裁判までしても住民は負ける、早めに幾らかの補償金で手を打つのが正解なんだけど馬鹿が大騒ぎして纏まらないんだろうな
0340名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:53.68ID:+GlqtSx20
住民「殺人ですよ!ダムはやはり韓国産に限る!(死)」
0341名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:54.96ID:BtHF/Jc30
台風もくれば集中豪雨も来るし地震に噴火と日本は天災の巣窟なんだからアキラメロ
0342名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:55.84ID:B42ZXt2F0
>>91
しかも満水からの越水させたら、放水口の開閉装置や設備が水害にあって、ダムがアンコントロール状態になるしなぁ。
0343名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:53:59.22ID:qtRD+MBo0
>>259
市長に連絡済みです。
前市長はダムに詳しい人だからこれで問題なかった。
急死して変わった市長がダム分からない人だから指示が遅れた。

規定以上に貯めて稼いだ5時間無駄にした。
0344名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:02.58ID:z+ZH9h080
>>61
2つのダムそれぞれ貯水しようと踏ん張ってたけど、許容量超えたから仕方なく放流したんだろ
ダムがせきとめてなかったら、土砂流木もろとも町全部流されてたよ
0345名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:09.16ID:O37IJipa0
>>275
相当古いダムは別にして、山肌が削られるようなダムを作るのは韓国くらいだと思う
0347名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:15.27ID:34/P+sN80
>>325
イチイチ証明書まで取ってるかは知らねえよ
そもそも下流の人間が建設当時に住んでたかも分からん

その場合の説明責任は不動産屋だろ
0348名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:15.83ID:8ou1mc4X0
放流せずに決壊して更地になる方が良かったのかな?
放流した結果、この程度で済んだんだよ
まぁさっさと避難してれば犠牲者はゼロに出来たけどね
つまり避難しなかったやつが悪い
0349名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:21.89ID:Gf9OkktK0
今回の場合ダムが無くても同じ結果になったのでは
入ってくる量と同量の放流だったわけだから
貯めてたのを一気に放流したわけじゃない
0351名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:54:28.84ID:U+rykSpV0
>>338
これからだよ
今は騒ぐ時期
手打ちはまだ先
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:54:35.25ID:qkoBGLFz0
避難勧告

これが住民が避難する基準
避難勧告が出ているのにダムが放水しないから逃げないなんてのは言い訳にならない
避難指示というのは既に災害が起きている場合も含むから避難の基準ではない
0353名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:55:06.14ID:B0Mt2bu30
>>346
結果論でしかものを考えられんのなら黙ってた方がいいぞ
他人の迷惑だ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:55:09.62ID:at0KnWTn0
>>339
どう考えても本体が決壊するより下流の堤防決壊した方が被害少ないからな
選らんで堤防を決壊させるのが正しい
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:55:17.83ID:BPyP5w7F0
>>7
そうなったら「どうして適切に放流しなかったんだ!殺人だ!」って言うよ
ダムの放流が問題じゃなくて、避難指示が遅かった行政が悪いんじゃね?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:55:33.64ID:Prb4Da+R0
四国最大の早明浦ダムでさえ何年か前の記録的豪雨か台風で、1日で20%台から一気に満水になっていただろ
今回はあれだけ降ったんだから放流は避けられないだろ
早く避難しておけ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:55:39.69ID:y7paMuVE0
>>1
> 住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
>「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」

役人「じゃあどうすりゃ良かったんだ?決壊させて500人死なせれば良かったのか?」
0360名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:55:45.61ID:sBFGkaH00
放流したこととそれを住民にどのように伝えようとしたかは別の問題。
国は後者に問題があったことを認めたくないから前者の正当性のみ主張している。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:55:51.30ID:2UHa2me70
>>12
天災だから怒りをぶつける相手が欲しいんだろうなとは思う
それを煽るような新聞社とかがいるだろうしなw

同じ地域の住民でもきちんと避難して助かってる人がいるんだろうから
広報も不十分だったのかもしれないが住民の危機意識の低さも問題だよな

貴方さまはもう通常生活に戻れたのでしょうか…
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:56:24.20ID:0ZQ1wk7Q0
で、具体的にどうすれば良かったと、この人達は言ってんの?
人殺し呼ばわりしといて、何の代替策も無いなんて事は無いよな。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:56:28.85ID:0wC/ycQW0
なんか出来の悪い役所の回し者が、責任逃れに必死だな。
まるで真備の堤防みたいに一気に壊れりゃどうなるか見てるだろに
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:56:31.11ID:mXAQKJfg0
>>178
しかし、そのまま放置であふれ出るのと同じ量を放流したんだから、問題ないだろ?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:56:53.53ID:bllXGvoS0
なんで日本でもダムを決壊させなかったニダ!
癇癪おこるニダ!

こうですか?
馬鹿なんですか?
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:57:02.36ID:+Pr6ET9C0
「放流は適切だが県の避難指示が遅れて人的被害が増えた」って結論になって
例のアホ知事が安倍政権に噛み付くまでは想像がつく。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:57:10.45ID:h/gHysYs0
「殺人ですよ」ではありません「役人ですよ」です
そう所詮役人なんですよ。信用してはいけません、法律は役人を守るためにあるものです
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 11:57:24.33ID:cbW/h0Hj0
ダムが決壊したら全部流れるからなあ
被害は大変な事になるんじゃないか
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