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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 12:38:32.69ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/
0073名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:01.82ID:b6WfFu3H0
こんなアホな思考の人間こそ名前を晒すべきやろ
この人はダム決壊を望んでいる無学で独善的なテロリスト予備軍ですって名札でもつけてやらなきゃ
0074名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:01.97ID:F1vyuqZh0
クソ土人だなあ
まあとにかく誰かに責任を擦り付けて金がほしいんだろうけど
クズオブクズ
0075名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:02.77ID:NfwL3oZR0
>>1、なーに、愛媛もアルカニダが多いんだろうぜwww
0076名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:05.81ID:sQW3DhQC0
裁判したらいいじゃん
0077名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:09.14ID:QACMlT+B0
ダムの目的は山から大量の水が平地に流れないようにする為。
キャパオーバーしたら決壊するので放流する。

ダム下流民はその間に避難する。
よって殺人では無い。
0078名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:10.16ID:zOGEra0A0
住民の八つ当たり
ダム放流しないと決壊の恐れがあったろ
感情の持って行き場所がないだけ
0079名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:10.17ID:U71NVU1O0
住民以外に落ち度があると仮定しても
それは自治体
ダム管理者に文句言うのは基地外
0083名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:37.11ID:QYLoaKsD0
ダムというものは想定許容範囲を上回る流入水が来ればそのまま下流に流すしかない施設です
そういう仕様です
0085名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:42.54ID:+4TnOK010
>>54
加えて、普段からの広報に問題があった可能性がある
0086名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:47.28ID:8EgSlmPc0
>>64
ハザードマップを見ない人や
ハザードマップを重視しない人がいることは
事前に分かっていたことだろ?

つまりは、見ない人や逃げない人が
いることが分かっている状況で
あえて人が死ぬ措置をとったということ

ハザードマップを公開するだけでは
住民の避難が十分に行われないと
分かっていながら、それを放置するのは
未必の故意による殺人

明らかに人殺しだな
0087名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:48.13ID:fXQiv/nc0
勤務時間中にカキコしてる公務員達。

処分対象になるから止めた方がいいぞ。
0088名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:48.95ID:yY6N3VN40
>>63
国土交通省「2時半に自治体へ伝えた」
 ↓
西予市「国土交通省は嘘を言ってる
我々が聞いたのは4時半」
 ↓
国土交通省「マニュアル通りなら2時半のハズ」
0089名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:47:55.96ID:OWfgcHZo0
松山分水しとけば良かったのに
0092名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:28.78ID:nqtXTlkK0
犠牲になったのだ
0093名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:29.89ID:ahq2z5c20
今回の豪雨で最も降水量が多かったのは高知だが、3人しか死んでない
川の氾濫は0
普段から雨がドバドバ降る所は堤防とか治水がちゃんと出来ている
ダムじゃなくて川の堤防をちゃんとしろ
0095名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:37.54ID:/XKVebEc0
>>37
しないって何故言い切れるの?
安全を考慮しての放流でしょ?
水位を下げないと想定超える水圧がかかるでしょうが
0097名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:44.76ID:ziggWQKG0
まぁ気持ちはわかる、気持ちはわかるが、
八つ当たりよね
0099名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:53.28ID:dhek1Y3+0
根本的に知識が無いよな
私達よりダムが大事なのかとか言ってる奴
決壊したらどうなるか解ってないだろ
0100名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:48:58.43ID:SsE337ki0
あれ〜、引きこもりヘイト君たち〜?

君の部屋が水没したら、一体どうすんの〜〜?

部屋から出られないのに、溺死するしかないよ〜?

分かってんのかな〜〜??
0101名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:49:08.19ID:m4AxiDKH0
うるせぇな
逃げろと言ってるのに勝手にいたお前らが悪いんだろ
ダムの底にでも沈んでろばーか
0102名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:49:19.16ID:GHi9Ktjo0
>>63
ダムの専門家だった前の大洲市の市長が昨年亡くなって…
生きていれば下流での死亡は防げたはず。
0104名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:49:45.26ID:QYLoaKsD0
そんな危ない地域からは
引っ越し引っ越し
さっさと引っ越し
0105名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:49:45.51ID:J725fcnz0
「安全基準の6倍の水が放流された」

なんだこの書き方は
嫌らしいな
0107名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:01.70ID:sXpSKZOi0
3時間あったら逃げられそうな気もするけど
寝たきりのお年寄りとかが逃げ遅れたのかな
騒ぎに気付いて逃げなきゃいけないと分かっていても
逃げられないとか恐怖だな
0108名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:03.68ID:lSubp51L0
>>82
十分あった。
0110名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:09.00ID:rH0geLvI0
死んだのは逃げなかったから
家を失ったのは住んでるとこが悪い
0112名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:22.20ID:X4CsBcMm0
>>54
夜中の2時に言われたとして
自治体に即時避難を徹底させることが出来たのかと言われれば
0113名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:35.85ID:2D2pypc10
【ラオスのダム決壊】決壊ダムは最古の工法だった… ラオス激怒、SK建設に特別補償要求へ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533550860/
【ラオスのダム決壊】韓国企業など建設、ダム決壊の死者は34人 97人が行方不明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533710158/
【ラオスのダム決壊】企業側「大雨が原因」 ラオスエネルギー相「基準に満たない低水準の建設が原因」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532745000/
【ラオスのダム決壊】企業側「大雨が原因」 ラオスエネルギー相「基準に満たない建設が原因」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532740069/
【ラオスのダム決壊】隣国カンボジアでも2万5000人が避難 北部ストゥントレン州、水位12メートル上昇★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532705380/
【ラオスのダム決壊】韓国・SK建設 「ダムは決壊ではなく一部が壊れただけ。責任の有無は原因が究明されてからになる」と説明★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532573363/
【ラオス】迫る水流、離してしまった1歳の息子 ラオスダム決壊
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532695534/
【国際】タイ洞窟の救助班、今度はダム決壊のラオスで救出活動
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532696088/
0114名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:50:42.51ID:Yqy1E8rR0
保有水量超えたら放流します。
ダムなんてそういうもんです。
0116名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:09.12ID:1r0xblYF0
>>86
じゃ日本政府は全国で災害が起こる可能性を放置してるんだから1億人以上への殺人罪か
安部ちゃんでも逮捕してもらうのか?w
0117名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:15.57ID:f3QM7+BN0
>>86
だからどうしろと?
日本から出て行けば?ww
0118名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:17.84ID:J725fcnz0
>>103
あらかじめどのぐらいの量の雨が降るかは誰にもわからないだろ
馬鹿なのかお前
超能力を発揮しろと言ってんのか
0119名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:19.40ID:WUOIMKwk0
逃げないやつは、決壊で死ぬ運命なんだから変わらなくね?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:51:24.08ID:RFFwcvBH0
ラオスのダム崩壊見てもまだそう言うの?
どんどん同情すらされなくなっていくぞ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:51:25.81ID:glNq5tIS0
放流そのものは適切というか、状況が状況だけにしょうがない
ただ通知方法は改善すべきだと思う
防災無線が聞こえない程の雨なら意味ないしね
無線でも有線でもいいけど、各戸に状況を知らせる装置みたいなのはあっていいと思う
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:51:30.38ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「決壊(アンコン)すれば街なくなりますよ 復旧どころではない アリの巣にドラム缶200Lの水流すのですから」と語る

(・∀・)ニヤニヤ
0123名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:37.44ID:HObwJHBu0
こういうのってやり場のない不満のはけ口を持って行ってるんだと思う
それゆえに始末が悪いし、はけ口にされるほうはたまったもんじゃないね
0126名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:41.32ID:CuSg0saE0
真相は見えていないんだから住民が強く国交省に説明を求めるのは当然だろ
なにしろ役人は自らミスを公表することは無いからな。

今でもまだ>「今後、検証を進めたい」という状況だろ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:51:49.85ID:2D2pypc10
こういう奴らは、「決壊したら大惨事」とか「過剰放流で水不足」とか想定できないんだろうな。

今さえ良ければ、それでよし。
そんな考えの奴らは、救いようがない。
0128名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:51:54.81ID:/XKVebEc0
決壊した川の堤防の強度不足についても指摘してるのかねこいつらって
ていうか、ダムの方はやるべきことやった結果だろうけど、
放流が想定されているのに川の維持管理ができてないことの方が問題じゃないの?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:51:55.37ID:8EgSlmPc0
「まさかハザードマップを見ない人がいるとは!?」
「まさかハザードマップを見ても逃げないとは!?」

以上はまあ、「知らなかったのなら責任は問えない」
となるわな・・・けど

「ハザードマップ見て逃げないやつが馬鹿」
「そんなやつは死んで良い」

これは犯罪だよ
ハザードマップが「住人の完全な避難を担保しない」
ことが過去の経験からも明らかなのであれば
それは未必の故意による殺人を問われる
ハザードマップを公開していたからダム運営者や
行政側に瑕疵がないなどと言うことは不可能
ということになるだけ
0130名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:52:03.58ID:WIhd3zPK0
やり場のない怒りをぶつけたいだけだろ
分かっちゃいても
0131名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:52:04.55ID:lSubp51L0
>>86
馬鹿か。
配布されていながら見ないヤツや重視しない奴らなんかは完全に自己責任だ。
DQNの川流れと同じ構図だから、流されたヤツらが悪い。
0133名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:52:21.61ID:bwMkzfrT0
>>4
防衛機制だよ
過失を認めるというストレスに耐えられないから無意識に自分が被害者だと信じ込む
事故や災害の被災者でよくある
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:52:22.77ID:R3tE5KRu0
気象庁が「命を守る行動をとってください」と言ってたろ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:52:36.63ID:WHlesFpo0
愛媛新聞より

市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。
市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。




外の雨音で聞こえなかったって人は何???
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:02.29ID:nwNUN5rb0
現在の腐れ狂ったマスゴミは、まず公的な立場の奴を悪者に仕立てて、それを攻撃するストーリーを作って記事を書く。
なので>>26みたいな正論は「報道しない自由」を主張して書かないんだよな。

洪水は、大雨降ったんだから起きてしまったんだろ。ダムの操作ミスではない。
放水、と聞くと如何にも水門全開ドバーッ!と溜まった水全部一気に流すイメージで勘違いしている馬鹿がいるけれど、
今回の放水は流入してくる分をバイパスするのに相当するんだろ。
それやらなきゃダムが溢れて壊れるからな。それこそ大参事だ。
そう言う説明をする会だったはずなんだが、それをちゃんと伝えているのだろうか。
愛媛の野村ダム流域住民は馬鹿だ阿保だと名誉棄損しているようにしかみえないんだが。
0137名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:53:06.69ID:YU1zXUBU0
>>135
吹きさらしだったんじゃね?
0139名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:53:14.41ID:bVxh++Df0
>>42
そう。普段金を偉そうに巻き上げてるくせに、こー言うときに役に立たないNHK
0140名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:53:15.24ID:dsCoorxY0
所長だっけ?
若造で終始俺らは悪くないって態度で映っていたけどあれじゃ駄目だ
火にガソリンくべすぎw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:15.48ID:kcCYcRt90
難を逃れた人もいるわけで
怒ってる住人との違いはなんすかね?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:25.00ID:R3tE5KRu0
殺したのはこの被害者らがだろ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:29.56ID:WXaveUNL0
試算の精度が低かろうが行政に渡さないのは論外
避難指示の判断するのは行政で国交省はサポートでしかないわけだから
それをしなかったが為に人が死んだんだから人災と言っても差し支えないだろう
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:30.97ID:/XKVebEc0
マニュアル通りじゃありませんよ、って言ってる奴はダムのマニュアル熟知してるのか?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:33.40ID:8ErH+SWS0
ご自由にお使いください

/ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ー ー |  |        |
|  ◉ ◉ |  |         |
\   ▱ /∠         |
\   イ  |        |
/   \ \______/
/ |    \ \ 支離滅裂な
| |    | | 思考・発言
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:38.03ID:yY6N3VN40
>>136
何時に、放水すると自治体に伝えたのかな?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:53:55.80ID:lSubp51L0
>>129
死んでから文句を言えるつもりならそうしとけw

全く、馬鹿は話にならんな
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:14.22ID:Ay6tfSTk0
市長なんか言えよな。最高責任者だぞ。お前が殺したも同然。
皆、国賠になっちまうけど、市長の不作為で訴えろ。
避難の為に、ケーサツつかったか?自衛隊に要請したか?持てる権限使ってないだろ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:17.01ID:QuR38y490
緊急放流しなければ10人死んだかもしれない
放流した場合としなかった場合でシミュレーションして判断すべし
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:19.43ID:dHidR/kC0
と言うか決壊とかいってるやつ何を根拠に言ってるの?
冠水しても決壊する可能性は低いだろう
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:26.18ID:fXQiv/nc0
>>134
ダム関係者が気象庁発言の「真意」を理解してたなら、
被害は出なかったかもね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:32.13ID:R1sYy9mHO
一旦感情論はぶんなげて、双方の課題を明確にして対策を立てておくのが先じゃないか? まだ夏だし、二度目が無いとも言い切れない。前例が出来ちゃったんだし。
文句を垂れるのは諸々を整理した後でも間に合うだろ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:34.97ID:iNKjT8SP0
ばかじゃねーの
てめーら守るために働いてくれてたんだろうが
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:49.51ID:dYg5vuYT0
これは管理者の失敗だろ。
当日だけでなくそもそも準備不足。
今回のこれは地元民に同情。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:50.18ID:QYLoaKsD0
まぁ自治体の側がダムの非常時特別操作による下流への影響を低く見積もってた可能性はあるわな
ああいう被害が出ると分かっていれば広報車を何台も出して周知するなりまだやれる事はあったかもしれない
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:54:52.22ID:mMuVREvL0
ダム下流に住む=決壊したら死ぬ(覚悟を決めて住む)
を受け入れた勇気在る人達
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:27.06ID:KQeJGRMN0
住民の気持ちも分からんではないが自然災害は人に責任押し付けるもんじゃないよ
まぁ騒いでたら何かしらの補助金やらなんやらが出るんでしょ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:30.58ID:f7i21d0C0
前に嵐山を水びたしにした日吉ダムは、今回は分単位の放出ワークしてたw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:32.06ID:/XKVebEc0
>>103
危険域に達してから初めて放流だろ?
設計を何だと思ってるの?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:33.91ID:ftiaIlrd0
ダムの設計条件を鵜呑みにして近年の気象を鑑みず、下流の住民にその情報を流さない行政も悪いが、
ダムが無限の水を溜めてくれると思って、避難もせずのほほんしていた住民も悪い。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:47.43ID:PtYqP2v80
決壊したらしたで、
文句だけは言うんだよなw

つか、
放流しなきゃならない原因って大雨だろ?
自然相手に文句言ってもなw
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:50.87ID:WUOIMKwk0
仮に決壊して、逃げない人が居たため放水を中止しました
って言って巻き込まれた人は納得すんのか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:55:57.54ID:nikt5mKO0
>>95
コンクリートダムは滅多なことでは決壊しないよ
ダム上部から垂れ流しにすると設備や施設に悪影響があるから
あふれそうなときはダム上部の口から流してやるというだけ
ダムは完全に満水で流れてきた分と同量を放流しているので水圧が下がるということはない
垂れ流しと状況は変わらん
0169名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:56:09.22ID:R3tE5KRu0
>>153
それを国交省が市が悪いと言うわけにもいかんだろ
0170名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:56:11.55ID:dsCoorxY0
>>153
どんなに自分たちが間違っていなくても人死が出た以上それに相応しい態度ってのがあるんだよ
あの若造はそれがわかっていない
0171名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:56:37.95ID:+mkVFDmO0
そんな土地に住むのは怖くないんかな。

昔から水難の土地には、意味ある地名が付いてたりするのだが、統合とかで忘れられてるのかねぇ。
0172名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:56:40.01ID:5Lrd8Q3E0
避難指示の遅れ再び、情報伝達や基準に不備
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