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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 12:38:32.69ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/
0008名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:40:26.81ID:tZ4lmJIB0
いや決壊してたら三桁死んでたんじゃない?
0009名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:40:42.67ID:o1TPvVaB0
決壊させるわけにはいかないし、しょうがない。
0012名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:11.95ID:m76EG36E0
ダム放流は適切だったけど告知に問題があった

きちんと分けて離さないと解決しない
0014名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:18.67ID:hHX2eAS70
放流情報は適切な時間と手段で流したの?
情報の受け取り側の住人で行動の違いはあったの?
あったとしたら何故?
0015名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:27.64ID:z/fF4uhb0
そもそもダムが無ければ水が素通りで氾濫してもっと死んでた
溜めすぎて決壊してももっともっと死んでた

ダムは死者を減らしこそすれ増やしてはいない
0017名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:33.04ID:yMiMKJRC0
決壊したらラオスだもんなぁ・・・・
0019名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:36.32ID:HhAHrr+80
自分の身は自分で守れや!
0020名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:36.94ID:K6ul0oI40
ラオスみたいになっても良かったのか?
0021名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:45.66ID:LVUS0chE0
どっちでも良いが幾らくれるん?
0022名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:50.51ID:K/BUrHJs0
もうそのダム壊してしまえよ
文句ばかり言われるなら
その方がいいと思う
後は住民が勝手にしたらって
0024名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:57.63ID:72P2FZXQ0
決壊したらしたで、なんで

コントロールできなかったとか言いそうw
0025名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:41:58.35ID:yY6N3VN40
国土交通省擁護派への質問

マニュアルでは、何時に
自治体へ放流の連絡を行うべきだったでしょうか?
0026名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:00.86ID:WHlesFpo0
河川法

(ダムの操作状況の通報等)
第46条  前条のダムの設置者は、洪水が発生し、又は発生するおそれがある場合においては、
政令で定めるところにより、同条の規定による観測の結果及び当該ダムの操作の状況を
河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。
2  前条のダムの設置者は、政令で定める基準に従い、前項の通報がすみやかに、
かつ、的確に行なわれるために必要な通報施設を設けておかなければならない。


河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。
河川管理者及び関係都道府県知事に通報しなければならない。


ダムの方はきちんとこれをやってました
市民への通報は自体体の問題です
0027名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:11.44ID:IGrRnMI80
ダムを放置して決壊し大勢の人達が洪水に巻き込まれて死ぬ
そうしたらなんでダムを制御したかったってキレるんでしょ?
ダムを作らず更に大勢の人達が洪水に巻き込まれて死ぬ
そうしたら今度はなんでダムを作らなかった!ってキレるんでしょ?
正解なんて無い
0028名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:21.68ID:XVB+zQtV0
五人死んでるから、五人やらないと
0029名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:23.23ID:Hjh+F4Z40
逃げれば助かったのに
0031名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:32.85ID:XsX61ktv0
刺した訳でもなけりゃ、毒もった訳でもないしね。
0032名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:37.19ID:DRK0cklD0
放出の判断が遅いから文句が出る
もっと早く決断してたらこんな被害になっていない
0033名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:49.16ID:F+Wq41JO0
結局、西日本豪雨の総降水量、どれだけだったんだろう
1千億トン越え、記録的なものだと思ってるんだが
0034名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:52.78ID:8EgSlmPc0
>>1
人死にが出る可能性があったのだから
予め貯水率ゼロにしててよかったよね

法律の定めにかかわらず人命優先で
行動することは緊急避難として合法なのだから

ダムの利水性を優先して治水性の機能を
優先しなかったことが人命損失の
最大の要因だと言える
0035名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:42:54.61ID:yY6N3VN40
>>26
何時に、それを行いましたか?
0036名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:01.11ID:CuSg0saE0
じゃあ、マニュアルに不備はなかったのかという話になるな。
何にしても大雨が予想されたときには安全サイドで考えるという
ことをしていれば、堤防の決壊は起こさなかっただろ。
0037名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:01.17ID:nikt5mKO0
>>3
決壊はしないが
溢れ出る分の水を放流したわけだから
放流しなくても結果は同じだな
0042名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:19.24ID:+/A2wTGq0
告知の問題だよな
NHKの支局に緊急速報で流させればいい、その為の公共放送だろ
0043名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:30.56ID:uGme2s/c0
>>1

決壊まで待てば、数十倍の被害だったろうな。
0045名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:37.60ID:9u2ftYSt0
単位時間あたりの放流量が最終的に流入量並みに大きくなるのは仕方ないとしても、
単位時間あたりの増分を抑えるのに、早めに少量の放流から始めたってよかないか?

臭い増分に蓋をしといて後から一気に増分増やすと「急激に」表現がよく似合うぞ?
「爆発的に」というかモロに「爆発」した例も政府に言わせりゃ「適切」か「想定外」だろうけどさ
0046名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:38.94ID:GCPQOq330
嫌なら住むな
沈まない場所なんていくらでもある

覚悟もないのになぜそこに住んでいるのか?
あらかじめ警告があったのにどうして逃げなかったのか?

馬鹿ですか、我侭ですか―
0048名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:42.45ID:/DfDO/Vr0
降る前から放水すりゃいいとか言ってる奴は当時の天気調べてるか?
何日も結構雨が降ってた所に更にとんでもない大雨が襲ってるんだ
大雨特別警報が出る前から既に川の水量はかなり多かったと推測される
思い切った量を事前に流すのはかなり難しかったんじゃないかな
やるなら1週間、大雨が降るかどうかわからなかった時点からの対策が必要
0049名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:51.00ID:BolY3tts0
安全意識が低いのもあるけど、大雨の中で猶予が1時間だと避難出来ない人もいるんじゃない?
0050名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:43:59.35ID:sXpSKZOi0
決壊してたら放流された量の何ばいもの水だけじゃなく壊れた堤体と土砂もサービスだ
0053名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:44:14.44ID:7f1CC3lA0
はっきりもっと金よこせって言えよ。税金な。
将来は豪雨は対策採らなかった国が悪いに成りそうだな。
0054名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:44:16.11ID:gOyO4kxj0
ダム側が浸水想定データを持っていたらしいから揉めそうだな。しかも、放流前にダムから自治体の長へ浸水発生の可能性について電話があったのに、自治体の動きが間に合わなかったという。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:44:31.31ID:lSubp51L0
そんなにラオスが羨ましいなら、次は決壊させてやろう。
全員死ねば文句言うヤツはいなくなるw
0056名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:44:47.16ID:u+FcOc/l0
被害者は理不尽な損害を受けたんだし文句くらいは好き放題言えばいい
端から見ればアホかと思うが
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:44:53.17ID:JhXcuP920
アホな市長を選んだ土民が一番悪いww
0058名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:45:02.65ID:7q5z+z8n0
警報が出ても避難しなかった責任は大きい
体が悪かったらダムの放流量関係無くすぐ避難するべきなのに
全て他人まかせのボケ共
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:04.60ID:mMuVREvL0
>マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ

マニュアル通りに殺人なのでは?
0060名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:45:05.89ID:ahq2z5c20
決壊から守ってやったら殺人者呼ばわりされたでござるの巻
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:14.70ID:9pV/DoYv0
じゃどうすればよかったわけ?
何でもいいから被害を出すなってだけだろ
アホかいな
0062名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:45:20.57ID:GCPQOq330
>>45
このダム古いので構造上をあらかじめの放流が結構難しいらしく
それを可能とする工事をやっている最中に今回の状態になったと聞いたぞ

古いダムはあらかじめガッツリ水位を下げておくというのが難しいらしい
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:20.60ID:0KUoBeLc0
問題なのは放流じゃなくて放流前の周知と避難誘導の不備だろ。
放流しないでダムが決壊したらどうなるかくらい分かるだろ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:32.81ID:1r0xblYF0
>>54
普段ハザードマップも見ない奴等に想定データが何の役に立つというのか
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:56.74ID:YU1zXUBU0
>>41
台風の最中に田んぼ見に行って死ぬ年寄りは必ず居る
今回はそれレベルが5人愛媛県南予に集まってただけの話
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:57.09ID:3CwYcR+B0
論点を整理して訴訟するのが良い。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:45:58.96ID:vxEKdwUh0
適切に人が殺せるなら憲法違反だな
0069名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:46:02.38ID:GCPQOq330
>>1
お前それラオスで沈んだ村人の前でいえんのwww
0070名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:46:11.15ID:NfwL3oZR0
>>1、原発でプルトニウムとか燃やしてて殺人的www

愛媛のやつがうちの入院中の親に向って、(葬式葬式、葬式葬式)とか

平気で言う正確なのに?www
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:46:21.18ID:Wy9PNwUq0
内閣官房長官・菅 義偉様 日本国政府は日本国民の生命と財産を守るため 朝鮮総連の破産申立てをしてください! 同意して下さる方はRTをお願いいたします。 異議無し
朝鮮総連の破産申し立てを即お願いしたいですね
【拡散希望】
ご協力宜しくお願いします
慰安婦も嘘 と全否定した海外発信のWebニュースも掲載した 日本のソウル大学教授の西岡力も全否定の記事を週刊紙に掲載した

Fake news in this ASAHI newspaper company. ASAHI newspaper company
https://twitter.com/kotamama318/status/983470417183621120

@Naikakukanbo @sugawitter
#拉致被害者全員奪還
https://twitter.com/kotamama318/status/947166024725512193 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:46:37.07ID:WHlesFpo0
>>25
北上川ダムというダムでは

放流開始の3時間前にFAXで情報発信。
その後、1時間前にFAXで通知。
そして、放流操作後にFAXで通知。



ちなみに今回の豪雨で桂川では
3時間半前に緊急放水の可能性の発表
そして1時間前に放水の発表
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:01.82ID:b6WfFu3H0
こんなアホな思考の人間こそ名前を晒すべきやろ
この人はダム決壊を望んでいる無学で独善的なテロリスト予備軍ですって名札でもつけてやらなきゃ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:01.97ID:F1vyuqZh0
クソ土人だなあ
まあとにかく誰かに責任を擦り付けて金がほしいんだろうけど
クズオブクズ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:02.77ID:NfwL3oZR0
>>1、なーに、愛媛もアルカニダが多いんだろうぜwww
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:05.81ID:sQW3DhQC0
裁判したらいいじゃん
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:09.14ID:QACMlT+B0
ダムの目的は山から大量の水が平地に流れないようにする為。
キャパオーバーしたら決壊するので放流する。

ダム下流民はその間に避難する。
よって殺人では無い。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:10.16ID:zOGEra0A0
住民の八つ当たり
ダム放流しないと決壊の恐れがあったろ
感情の持って行き場所がないだけ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:10.17ID:U71NVU1O0
住民以外に落ち度があると仮定しても
それは自治体
ダム管理者に文句言うのは基地外
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:37.11ID:QYLoaKsD0
ダムというものは想定許容範囲を上回る流入水が来ればそのまま下流に流すしかない施設です
そういう仕様です
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:42.54ID:+4TnOK010
>>54
加えて、普段からの広報に問題があった可能性がある
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:47.28ID:8EgSlmPc0
>>64
ハザードマップを見ない人や
ハザードマップを重視しない人がいることは
事前に分かっていたことだろ?

つまりは、見ない人や逃げない人が
いることが分かっている状況で
あえて人が死ぬ措置をとったということ

ハザードマップを公開するだけでは
住民の避難が十分に行われないと
分かっていながら、それを放置するのは
未必の故意による殺人

明らかに人殺しだな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:48.13ID:fXQiv/nc0
勤務時間中にカキコしてる公務員達。

処分対象になるから止めた方がいいぞ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:48.95ID:yY6N3VN40
>>63
国土交通省「2時半に自治体へ伝えた」
 ↓
西予市「国土交通省は嘘を言ってる
我々が聞いたのは4時半」
 ↓
国土交通省「マニュアル通りなら2時半のハズ」
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:47:55.96ID:OWfgcHZo0
松山分水しとけば良かったのに
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:28.78ID:nqtXTlkK0
犠牲になったのだ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:29.89ID:ahq2z5c20
今回の豪雨で最も降水量が多かったのは高知だが、3人しか死んでない
川の氾濫は0
普段から雨がドバドバ降る所は堤防とか治水がちゃんと出来ている
ダムじゃなくて川の堤防をちゃんとしろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:37.54ID:/XKVebEc0
>>37
しないって何故言い切れるの?
安全を考慮しての放流でしょ?
水位を下げないと想定超える水圧がかかるでしょうが
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:44.76ID:ziggWQKG0
まぁ気持ちはわかる、気持ちはわかるが、
八つ当たりよね
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:53.28ID:dhek1Y3+0
根本的に知識が無いよな
私達よりダムが大事なのかとか言ってる奴
決壊したらどうなるか解ってないだろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:48:58.43ID:SsE337ki0
あれ〜、引きこもりヘイト君たち〜?

君の部屋が水没したら、一体どうすんの〜〜?

部屋から出られないのに、溺死するしかないよ〜?

分かってんのかな〜〜??
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:49:08.19ID:m4AxiDKH0
うるせぇな
逃げろと言ってるのに勝手にいたお前らが悪いんだろ
ダムの底にでも沈んでろばーか
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:49:19.16ID:GHi9Ktjo0
>>63
ダムの専門家だった前の大洲市の市長が昨年亡くなって…
生きていれば下流での死亡は防げたはず。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:49:45.26ID:QYLoaKsD0
そんな危ない地域からは
引っ越し引っ越し
さっさと引っ越し
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:49:45.51ID:J725fcnz0
「安全基準の6倍の水が放流された」

なんだこの書き方は
嫌らしいな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:50:01.70ID:sXpSKZOi0
3時間あったら逃げられそうな気もするけど
寝たきりのお年寄りとかが逃げ遅れたのかな
騒ぎに気付いて逃げなきゃいけないと分かっていても
逃げられないとか恐怖だな
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