【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★2
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867034/ ダムというものは想定許容範囲を上回る流入水が来ればそのまま下流に流すしかない施設です
そういう仕様です 避難勧告広報が流れても逃げなかった95%の人達ですか? >>54
加えて、普段からの広報に問題があった可能性がある >>64
ハザードマップを見ない人や
ハザードマップを重視しない人がいることは
事前に分かっていたことだろ?
つまりは、見ない人や逃げない人が
いることが分かっている状況で
あえて人が死ぬ措置をとったということ
ハザードマップを公開するだけでは
住民の避難が十分に行われないと
分かっていながら、それを放置するのは
未必の故意による殺人
明らかに人殺しだな 勤務時間中にカキコしてる公務員達。
処分対象になるから止めた方がいいぞ。 >>63
国土交通省「2時半に自治体へ伝えた」
↓
西予市「国土交通省は嘘を言ってる
我々が聞いたのは4時半」
↓
国土交通省「マニュアル通りなら2時半のハズ」 今回の豪雨で最も降水量が多かったのは高知だが、3人しか死んでない
川の氾濫は0
普段から雨がドバドバ降る所は堤防とか治水がちゃんと出来ている
ダムじゃなくて川の堤防をちゃんとしろ >>37
しないって何故言い切れるの?
安全を考慮しての放流でしょ?
水位を下げないと想定超える水圧がかかるでしょうが まぁ気持ちはわかる、気持ちはわかるが、
八つ当たりよね 根本的に知識が無いよな
私達よりダムが大事なのかとか言ってる奴
決壊したらどうなるか解ってないだろ あれ〜、引きこもりヘイト君たち〜?
君の部屋が水没したら、一体どうすんの〜〜?
部屋から出られないのに、溺死するしかないよ〜?
分かってんのかな〜〜?? うるせぇな
逃げろと言ってるのに勝手にいたお前らが悪いんだろ
ダムの底にでも沈んでろばーか >>63
ダムの専門家だった前の大洲市の市長が昨年亡くなって…
生きていれば下流での死亡は防げたはず。 >>95
では、あらかじめ水位を下げなかったのはなぜかと言う問いになる そんな危ない地域からは
引っ越し引っ越し
さっさと引っ越し 「安全基準の6倍の水が放流された」
なんだこの書き方は
嫌らしいな IQ80偏差値28が騒いでるだけだろ
共産党は煽るの止めろ 3時間あったら逃げられそうな気もするけど
寝たきりのお年寄りとかが逃げ遅れたのかな
騒ぎに気付いて逃げなきゃいけないと分かっていても
逃げられないとか恐怖だな 死んだのは逃げなかったから
家を失ったのは住んでるとこが悪い >>54
夜中の2時に言われたとして
自治体に即時避難を徹底させることが出来たのかと言われれば 保有水量超えたら放流します。
ダムなんてそういうもんです。 >>86
じゃ日本政府は全国で災害が起こる可能性を放置してるんだから1億人以上への殺人罪か
安部ちゃんでも逮捕してもらうのか?w >>86
だからどうしろと?
日本から出て行けば?ww >>103
あらかじめどのぐらいの量の雨が降るかは誰にもわからないだろ
馬鹿なのかお前
超能力を発揮しろと言ってんのか 逃げないやつは、決壊で死ぬ運命なんだから変わらなくね? ラオスのダム崩壊見てもまだそう言うの?
どんどん同情すらされなくなっていくぞ 放流そのものは適切というか、状況が状況だけにしょうがない
ただ通知方法は改善すべきだと思う
防災無線が聞こえない程の雨なら意味ないしね
無線でも有線でもいいけど、各戸に状況を知らせる装置みたいなのはあっていいと思う 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「決壊(アンコン)すれば街なくなりますよ 復旧どころではない アリの巣にドラム缶200Lの水流すのですから」と語る
(・∀・)ニヤニヤ こういうのってやり場のない不満のはけ口を持って行ってるんだと思う
それゆえに始末が悪いし、はけ口にされるほうはたまったもんじゃないね 真相は見えていないんだから住民が強く国交省に説明を求めるのは当然だろ
なにしろ役人は自らミスを公表することは無いからな。
今でもまだ>「今後、検証を進めたい」という状況だろ。 こういう奴らは、「決壊したら大惨事」とか「過剰放流で水不足」とか想定できないんだろうな。
今さえ良ければ、それでよし。
そんな考えの奴らは、救いようがない。 決壊した川の堤防の強度不足についても指摘してるのかねこいつらって
ていうか、ダムの方はやるべきことやった結果だろうけど、
放流が想定されているのに川の維持管理ができてないことの方が問題じゃないの? 「まさかハザードマップを見ない人がいるとは!?」
「まさかハザードマップを見ても逃げないとは!?」
以上はまあ、「知らなかったのなら責任は問えない」
となるわな・・・けど
「ハザードマップ見て逃げないやつが馬鹿」
「そんなやつは死んで良い」
これは犯罪だよ
ハザードマップが「住人の完全な避難を担保しない」
ことが過去の経験からも明らかなのであれば
それは未必の故意による殺人を問われる
ハザードマップを公開していたからダム運営者や
行政側に瑕疵がないなどと言うことは不可能
ということになるだけ やり場のない怒りをぶつけたいだけだろ
分かっちゃいても >>86
馬鹿か。
配布されていながら見ないヤツや重視しない奴らなんかは完全に自己責任だ。
DQNの川流れと同じ構図だから、流されたヤツらが悪い。 >>4
防衛機制だよ
過失を認めるというストレスに耐えられないから無意識に自分が被害者だと信じ込む
事故や災害の被災者でよくある 気象庁が「命を守る行動をとってください」と言ってたろ 愛媛新聞より
市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。
市によると野村地域の防災行政無線は、屋外設備に加え戸別受信機を配布している。
外の雨音で聞こえなかったって人は何??? 現在の腐れ狂ったマスゴミは、まず公的な立場の奴を悪者に仕立てて、それを攻撃するストーリーを作って記事を書く。
なので>>26みたいな正論は「報道しない自由」を主張して書かないんだよな。
洪水は、大雨降ったんだから起きてしまったんだろ。ダムの操作ミスではない。
放水、と聞くと如何にも水門全開ドバーッ!と溜まった水全部一気に流すイメージで勘違いしている馬鹿がいるけれど、
今回の放水は流入してくる分をバイパスするのに相当するんだろ。
それやらなきゃダムが溢れて壊れるからな。それこそ大参事だ。
そう言う説明をする会だったはずなんだが、それをちゃんと伝えているのだろうか。
愛媛の野村ダム流域住民は馬鹿だ阿保だと名誉棄損しているようにしかみえないんだが。 >>42
そう。普段金を偉そうに巻き上げてるくせに、こー言うときに役に立たないNHK 所長だっけ?
若造で終始俺らは悪くないって態度で映っていたけどあれじゃ駄目だ
火にガソリンくべすぎw 難を逃れた人もいるわけで
怒ってる住人との違いはなんすかね? 試算の精度が低かろうが行政に渡さないのは論外
避難指示の判断するのは行政で国交省はサポートでしかないわけだから
それをしなかったが為に人が死んだんだから人災と言っても差し支えないだろう マニュアル通りじゃありませんよ、って言ってる奴はダムのマニュアル熟知してるのか? ご自由にお使いください
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\ ▱ /∠ |
\ イ | |
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/ | \ \ 支離滅裂な
| | | | 思考・発言 >>136
何時に、放水すると自治体に伝えたのかな? >>129
死んでから文句を言えるつもりならそうしとけw
全く、馬鹿は話にならんな 市長なんか言えよな。最高責任者だぞ。お前が殺したも同然。
皆、国賠になっちまうけど、市長の不作為で訴えろ。
避難の為に、ケーサツつかったか?自衛隊に要請したか?持てる権限使ってないだろ。 緊急放流しなければ10人死んだかもしれない
放流した場合としなかった場合でシミュレーションして判断すべし と言うか決壊とかいってるやつ何を根拠に言ってるの?
冠水しても決壊する可能性は低いだろう >>140
実際、市のアナウンスが遅かったんでしょ、 >>134
ダム関係者が気象庁発言の「真意」を理解してたなら、
被害は出なかったかもね 一旦感情論はぶんなげて、双方の課題を明確にして対策を立てておくのが先じゃないか? まだ夏だし、二度目が無いとも言い切れない。前例が出来ちゃったんだし。
文句を垂れるのは諸々を整理した後でも間に合うだろ。 ばかじゃねーの
てめーら守るために働いてくれてたんだろうが これは管理者の失敗だろ。
当日だけでなくそもそも準備不足。
今回のこれは地元民に同情。 まぁ自治体の側がダムの非常時特別操作による下流への影響を低く見積もってた可能性はあるわな
ああいう被害が出ると分かっていれば広報車を何台も出して周知するなりまだやれる事はあったかもしれない ダム下流に住む=決壊したら死ぬ(覚悟を決めて住む)
を受け入れた勇気在る人達 住民の気持ちも分からんではないが自然災害は人に責任押し付けるもんじゃないよ
まぁ騒いでたら何かしらの補助金やらなんやらが出るんでしょ 前に嵐山を水びたしにした日吉ダムは、今回は分単位の放出ワークしてたw >>103
危険域に達してから初めて放流だろ?
設計を何だと思ってるの? ダムの設計条件を鵜呑みにして近年の気象を鑑みず、下流の住民にその情報を流さない行政も悪いが、
ダムが無限の水を溜めてくれると思って、避難もせずのほほんしていた住民も悪い。 決壊したらしたで、
文句だけは言うんだよなw
つか、
放流しなきゃならない原因って大雨だろ?
自然相手に文句言ってもなw 仮に決壊して、逃げない人が居たため放水を中止しました
って言って巻き込まれた人は納得すんのか? >>153
実際に市の聞いた時間が4時半なら決して遅くない
むしろ迅速 >>95
コンクリートダムは滅多なことでは決壊しないよ
ダム上部から垂れ流しにすると設備や施設に悪影響があるから
あふれそうなときはダム上部の口から流してやるというだけ
ダムは完全に満水で流れてきた分と同量を放流しているので水圧が下がるということはない
垂れ流しと状況は変わらん >>153
それを国交省が市が悪いと言うわけにもいかんだろ >>153
どんなに自分たちが間違っていなくても人死が出た以上それに相応しい態度ってのがあるんだよ
あの若造はそれがわかっていない そんな土地に住むのは怖くないんかな。
昔から水難の土地には、意味ある地名が付いてたりするのだが、統合とかで忘れられてるのかねぇ。 >>45
むしろ早めに避難しとけばいいんじゃないの >>134
そのとおり
その通知があったときから
すぐにダムの水を捨てておくべきだった
貯水量がゼロになるまで
治水ではなく利水ダムだからというのは
話にならない
人命がかかっている状況では人命優先
とすべきであり、法律を無視しても良い。
それはむしろ緊急避難であって正しい行動。 >>34
今回のような異常な集中豪雨でなければ十分な治水容量を備えてるだろ。
だから普段の降雨では水害が起こらない。
異常な集中豪雨ということで天災なんだよ。
それが分からないなら日本にお前が住める場所は無いな。どこも天災のリスクはあるからな。 >>103
うん?小学生か?足し算、引き算できるようになってから来な! >こういうのってやり場のない不満のはけ口を持って行ってるんだと思う
いちいち報道すんなってこと あらかじめ放水して、雨の前に空にしとくとか、対応はあったんじゃないか。 次の豪雨はダム解剖を止めて様子見たら良い
ダムが決壊したら大洲が直す 実際に避難指示や避難勧告では避難しない人が大半なのわかってるんだから、見殺しにしたのと同じだよな
ダム側はこうなることわかってたんだから >>88
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065
繰り上がりの連絡時間が食い違ってるだけで
初期の通知は2時半
自治体がまごまごして避難指示の開始時間を5時半にしてたポンコツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています