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「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか
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0001KingFisherは魚じゃないよ ★
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2018/08/10(金) 14:19:17.03ID:CAP_USER9
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘

政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。

導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。

一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。

執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。

「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。

スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。

国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。

調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。

テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。

修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。

サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。

海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。

また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。

サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム(マルウェア)が配布されるリスクがあり、

「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。

上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。

(全文)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
0213名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:10:17.56ID:nhDEgvBl0
>>210
サマータイムで問題起こしたアップルやマイクロソフトのこと?
0214名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:10:17.93ID:XeF27cE60
やるならまず来年実施して20年に備えないとダメだよ。
いきなり五輪で本番はするな。
0215名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:10:26.31ID:R9/XQnpR0
>>181
まあ誘導してるよな
賛成と答えて欲しいように作られてるアンケート
0216名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:10:35.99ID:bf+bPlPC0
早起きしたくないっす
0217名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:10:49.68ID:QAjCZxUvO
>>1
大事な事だから繰り返すけど、
これって要するに、ネトウヨとか日本会議とか統一教会だの幸福科学だの創価だのカルトによってもたらされるマイナスの生産性だからな。

サマータイムに限らず、ネトウヨカルトが何か懸命に言い始めた時は、必ずこの程度の損失(国益の毀損)を覚悟しないといけないわけ。
連中の目的はそこにこそあるからな。
そして、連中の策略や謀略に打ち克ってこその本来の日本人なんだけどね。
残念な国になってしまった。
0218名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:11:22.89ID:WXaveUNL0
だから何で五輪ごときに何でもかんでも合わせる必要があるんだボケ
こんなの一部の連中が儲かってるだけの商業イベントにすぎん
0219名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:11:58.45ID:/4i36clR0
まあ、うちのシステムはグローバル対応でローカルタイムで計算するなんてことしてないから高みの見物。
0220名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:12:17.83ID:qgLLQzwS0
>>44
時計をずらすんじゃなくて一部競技の開始時刻をずらすだけで済むじゃん?
交通機関はしょうがないから大晦日並みに臨時ダイヤ組めばいいさ
そういうのは大変かもしれないけど慣れてるだろ
0221名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:12:26.16ID:osOvcNXp0
>>194
お前が働いてる組織では
「法案が通った」「議案が出された」でもなく
「政治家が話し合ってる」くらいの段階で、その法律のために予防措置的に数十億円のシステム改修をしましょうとか提案したら
予算が下りるのか?
0222名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:12:31.03ID:pnyL+BqR0
サマータイム賛成派の相当数は時差出勤程度の認識と思われる
0223名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:12:31.76ID:4C1SkgSL0
サマータイムなんか導入すると社会が大混乱するよ。
1の先生の言う通り。
知識がない奴は(森元みたいな)、「夏の時間を有効に使えていいね」という印象だけ持つのだ。
今時、時間を変えるなんて簡単なことではない。社会のあらゆる分野で大混乱がおこる。
しかも来年からやるというが準備が間に合うわけがない。
簡単に、サマータイムだのBI(も同じ)だの言うもんじゃない。
0224名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:13:10.11ID:ML4cwu9U0
民団総連涌いてこない理由は何だ?
在日朝鮮人に日本のサマタイのメリットあるんか
つかそんな日本の根幹に関わる重要な仕事もしてないだろうけど
ヤクザか飲食店かソフトバンクとか
禿げ電、何で儲けるの?
0225名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:13:10.43ID:Q6stpyYq0
>>181

両論併記がない
暑さを避けられる時間の有効利用であると思い込ませるだけで
コンピュータシステムの対応の難しさや混乱
健康被害があることを気づかせないようにしている
0226名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:13:49.05ID:XvOOjIBK0
>>219
そういう問題じゃないことに気づけないんだなあ
その程度のがわんさかいるんだから問題だわ
0227名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:13:59.68ID:niyPdzX10
>>181
>気温の低い早朝を有効に使うため、
>日本全体で夏の間だけ時計を2時間進める「サマータイム」の導入を提案しています。
>あなたはこの案に賛成ですか。反対ですか。

気温の低い早朝を有効に使うために
帰宅時間は暑さのピークになります
部活の時間も暑さのピークになります
暑さのピークに会社と家でエアコンがW稼働します
暑さのピークに余暇の有効利用が進むと皮算用されています
0228名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:14:01.18ID:VHQjqSL80
>>218
五輪はただの口実でしょ
サマータイム導入の話はずっと前からあったんだし

五輪に間に合わないのなら、五輪後からでもOK
0229名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:14:24.11ID:iSpI07ow0
>>194
サマータイム以前の話なんだけどな。

某青い銀行とか酷かったじゃん。
B/K 「レコードレイアウトこんな風に変わります!」
顧客「問題無いか確認してくれる?」
弊社「おかのした」
顧客「どうだった?」
弊社「入金・送金は平気です。でも、『取消』って何ですか?」
顧客「…先方に問い合わせてみます」

もう、4年間も進捗会議で未決案件になってるんだが…
0230名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:03.59ID:pQjAyVQJ0
夜勤手当ては?
0231名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:06.12ID:rHFnW+kq0
そもそもオリンピックの競技時間は日本時間ではなく
放映権の関係で世界標準時又はアメリカ時間で決められているから
サマータイムにしたからといって実際の時間は変更できない

森元が馬鹿なだけ
0232名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:16.20ID:qgLLQzwS0
>>211
マラソンを朝5時に走らせる、ついてはボランティアを朝3時に集合させる
って言うからブラックボランティア臭が立ち込めるんであってさ
マラソンは夕方7時に走らせる、ついてはボランティアは夕方5時に集合させる
なら10時には終了するしボランティアも遠い人から解散させればなんとかなるよね
0233名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:22.98ID:WXaveUNL0
予算もコンパクトでカネをかけない ⇒大ウソ。膨大なカネをかけて関係者はヒャッハー
気候が最適 ⇒大ウソ。猛暑すぎて最悪。靴のサイズに合わせて足を切るってかwww

息を吐くようにウソをつきまくるクズ共
0235名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:15:48.17ID:cZyY3Id40
うん?
ってことは銀行引き出し、振り込みとかは13:00で受付終了ってかwwwwwww
0237名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:16:32.38ID:sFtfjiq80
うるう秒とかの対応にそんなに金かかってんの?
0238名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:16:34.55ID:fRiD9WSe0
普段8時に行こうと10時に行こうとどうでもいいような政治家が思い付きで言っただけ
0239名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:16:34.58ID:ym8e5ef00
6月1日、0時が突然02時となり、
8月31日、0時が突然22時に逆戻りする。←ここ重要

この二日で、大混乱が起こり得る。
0240名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:16:37.66ID:r6F6iHMn0
>>212
農家も農協への出荷時刻とかあるから時間は無視できん。
0241名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:16:46.84ID:WXaveUNL0
>>228
詭弁言うんじゃねーよ。
キチガイ森が言い始めて2年しかないのに今から検討するとかってバカ極まりないわ。
0242名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:17:01.98ID:2Gc8gNUJ0
無理やり2020年問題を作れば業界が潤うのは分かるけど
そんな無駄なコストをかけてたら本体(日本)が死んじゃう
0243名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:17:14.64ID:rHFnW+kq0
>>229
金融系のシステムは
絶対に即答してはいけない
「持ち帰って検討します」
としか言ってはいけない
と教えられた
0244名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:17:40.77ID:JBZMgXTR0
>>208
そうだね。
サマータイムを導入するのではなく、日本の標準時を一時間進めて、一年中同じなら、これほど反対はでないかもね。
でも、その経度に日本の領土があるかが問題
0245名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:17:44.64ID:UN36ix0a0
>サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%

さすがはNHK 「みなさま」の感覚とは著しくズレているな。
0246名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:08.04ID:4C1SkgSL0
そもそもサマータイムを導入することで得をする政治家はいないと思うのだが、
なぜこだわるのが森元みたいに一部にいるんだろうね。
環境にやさしいことしてるから支持が増える程度の今時、時代遅れの
トンチンカンな考えなのだろうか。
0247名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:17.37ID:IHCUfoei0
賛成してるのって森元と経団連ぐらいでしょ
こんなん強行したら絶対自民議席減らすわw
0248名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:33.59ID:r6F6iHMn0
>>237
23:59:60を挿入します 程度だ。
0249名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:36.70ID:gjYPe/Ff0
>>229
金融系で
海外市場も含めてサマータイム対応出来てないって、それはちょっと引くわ
グローバル時代に


そんな銀行潰れて結構w
0250名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:42.09ID:TMvLPjhE0
>>181
それ朝日のやつじやねーの?
まあNHKも似たような設問になってる気がするが
0251名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:18:52.42ID:VHQjqSL80
>>241
だから実施は五輪後からでOKっていってるじゃん
2年あれば十分準備できるっしょ
0252名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:00.65ID:qgLLQzwS0
>>223
森元みたいなじいちゃん連中はどうせ朝早起きだから
「若者共はだらしない!2時間早起きするくらいが何だ!」って素で思ってる
睡眠時間ギリギリで労働してる現役世代や
その子供世代の事は全くお構いなし
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:19:14.98ID:1KEm6JAO0
まずは公務員だけで試せよ
0254名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:19.74ID:wf9zDTDI0
森元がし○ばすべて解決だろ
0255名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:23.91ID:DAtN0g+D0
大和魂をもってして不可能ということはないのであります。
先の戦ではこの大和魂が不十分であったのであります。
0256名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:34.59ID:KB/Hpnji0
>>94
ああ!それ思いつきもしなかったわあんた天才や
0257名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:47.56ID:zh+UHKKW0
サマータイム制度を導入するなら準備に10年は必要だよ
そこまでやって導入するメリットは感じられないけどね
0258名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:19:51.31ID:rESRlS0M0
>>249
ほとんどの地方銀行です
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:19:57.06ID:Bip6nTN80
賛成してるのは老害だろう
0260名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:20:05.25ID:qgLLQzwS0
>>251
五輪後でいいなら、じゃあなんのためにサマータイム導入するの?
なんとなくやりたいから?欧米っぽいから?
欧米でも東京と緯度が近いところはやってないでしょ
0261名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:20:09.78ID:IHCUfoei0
>>253
公務員はゆう活やったろ
結果労働時間増えたらしい…
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:14.03ID:niyPdzX10
>>1
気温の低い早朝を有効に使うために
帰宅時間は暑さのピークになります
部活の時間も暑さのピークになります
暑さのピークに会社と家でエアコンがW稼働します
暑さのピークに余暇の有効利用が進むと皮算用されています
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:30.50ID:r6F6iHMn0
>>251
準備期間が5年あっても絶対にやりたくない。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:34.40ID:/4i36clR0
あんぽんたん+既得権益が51%
事情がわかってて失望しているやつが12%
ってことだな
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:34.71ID:QYLoaKsD0
官庁系はシステム改修をほぼしないでいけると思う
大変なのは金融系だな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:55.55ID:iSpI07ow0
>>249
オンデマンドでユビキタスな社会は求められてない
オンデマンドでユビキタスな社畜が求められている
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:20:58.99ID:VHQjqSL80
>>260
サマータイムと緯度は関係ありませんw
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:21:11.90ID:uog1SSF60
森のわがままだから無視したらええ。あいつは山根よりたちが悪い
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:21:12.02ID:G+FgAjjs0
『プレミアムフライデーで経済効果○○○億円!!』
『サマータイムで経済効果○○○億円!!』

この経済効果ウンヌンを試算したオジサンは同一人物だったね。
試算式も公開しなければ信用を失っていくよなぁ。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:21:19.10ID:akP/w9IF0
>>224
サマータイム対応で日本のITが数年遅れるのが都合良い。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:21:37.16ID:IHCUfoei0
>>260
森元がレガシー笑を残したという功績
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:21:38.83ID:oycyCryT0
若い子達はただでさえもっと遅くに始業させたほうがいいと言われているのに、今よりもっと早くだと?
0274たな
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2018/08/10(金) 15:21:45.08ID:DIzFhVwI0
サマータイムに反対する奴は反日だろ
0275名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:21:48.86ID:oxXXSxsc0
なんもなくても止まるみずほのATMなんか一撃だなw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:17.16ID:rESRlS0M0
>>224
日本が勝手に潰れて都合がいい
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:20.82ID:akP/w9IF0
>>268
おまえ、緯度と経度、間違えてない??
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:25.40ID:PyOt+bKM0
>>265
サマータイムがどんなものかわかってくれば
反対に回る人も多くなるはず
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:25.98ID:G9sh+ENxO
>>242
一部業界は儲かるかもしれないけどSEは死んじゃうかもね
あと、五輪以降も健康被害と過労死で被害甚大
単に五輪競技を夜にやれば解決する話
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:38.36ID:UN36ix0a0
経団連っていつも日本のためにならないことしか言わないのな。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:38.56ID:14nG/PTq0
>>42
・オリンピックの広告料が回収できる
・安倍ちゃんの虚栄心が満たされる
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:58.43ID:/64kWSso0
フレックス特区法案でも作ってオリンピック期間は東京だけ早出しなくちゃいけないって法律作ればいいだろ
罰則付きで

人の流れを変えれば経済は勝手に動く
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:22:59.93ID:embquOEa0
欧米でサマータイムを採用している諸国が、デメリットが多いから
止めようかと議論を始めているというのにw
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:01.33ID:Q6stpyYq0
とりあえず

サマータイムで金儲けしたい奴らが
五輪をこれ幸いの機会と騒いでいる

そいつらがしこたま儲ける以外に
良いことなんか何にもないのがサマータイム
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:01.44ID:QAjCZxUvO
>>224
ホント、バカだな

極右も極左も狙っている状況は同じ。
日本社会の大混乱。
>>1にも書かれている通り、詐欺屋は大歓迎で手ぐすねひいている。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:09.36ID:DbaiD3cwO
>>235
システムの変更はできないから
営業だけ7時からはじめて
終了は15時のままじゃないかな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:11.72ID:gjYPe/Ff0
>>229
取消については金融系システムの疑問の命題w
自分もシステム改修やったときに項目あったよw

自分はロールバックするときに逃げの手段の一つだと解釈したw
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:14.58ID:HPXJaHry0
そもそも何十年もかけて身体に染み付いた生活のリズムって簡単に変えられるのか?毎日2時間早く起きる、毎日2時間早く食事、毎日2時間早く寝る・・
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:15.00ID:iSpI07ow0
>>275
福島銀行とか買って、そこから統合テストすべきだったというのが
業界あるあるネタ。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:24.34ID:eRHlcqE90
海外にいた時は普通に順応してたけどな。大騒ぎで何にもやらないかやれない日本ってとこか。
思考硬直化の老人国。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:49.03ID:HqGI2anI0
>>246
何を言っているんだ、献金してくれる連中の要望を実現することは得になるだろ
LGBTと同じだよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 15:23:56.78ID:qgLLQzwS0
>>250
NHKのは設問そのものが出てこないけど、いちおうこんな感じ

https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/?utm_int=detail_contents_news-link_001
東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として夏に生活時間を早める
「サマータイム」の導入に「賛成」が51%、「反対」が12%、「どちらともいえない」が29%でした。
0296名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:23:57.30ID:G+FgAjjs0
これで元号対応も必要なんやろ?
思いもよらないバグなんて、なんぼでも発生するからなぁ・・・
0297名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:07.23ID:osOvcNXp0
>>266
ガラクタのシステムで動いてる官公庁なんか
バッチスケジュールがびっちりつまってるイメージだが
本当?
0298名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:10.83ID:IHCUfoei0
>>279
森元は五輪のためだとは強く言ってないよ
五輪のレガシー(遺産)として
なんて言ってるから要は導入理由はなんでもいい
日本をいじることが政治家の役目だと勘違いしてる
ボケちゃったんだろう
0299名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:19.08ID:Kn5ERCl/0
ほんとバカな政治家しかいないなw
0300名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:19.58ID:VHQjqSL80
>>285
で、実際に欧米のどこかで廃止になったのかね?
0303名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:44.96ID:embquOEa0
>>290
2時間ってのはひどいな。サマータイムを実施している国でも、
夏時間と冬時間のズレは1時間、それでも健康に悪影響が出て
いるからサマータイム止めようと言い出している。
0304名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:48.18ID:JBZMgXTR0
子ども達は、夜寝付けなくて、それまで就寝していた頃にやっと深い眠りにつく。
でも、翌朝は、いつもより2時間早く叩き起こされる。
寝ぼけ眼で学校に行き、授業中は居眠りをするだろうな。
子どもには残酷だよ。

それに、子どもは寝ている間に成長ホルモンを分泌するから、睡眠時間が短いと成長を阻害する。

サマータイムは、子どもの敵
0305名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:54.23ID:r6F6iHMn0
>>249
日銀ネット上の時刻は日銀のシステム時刻。
これが誤作動したら金融機関はパニックに陥る。
0306名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:54.20ID:XeF27cE60
ただの五輪競技だけのために、日本中を巻き込む意味がわからん。
0307名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:24:57.49ID:PyOt+bKM0
>>293
2時間のサマータイム実施してる国なんて世界中探してもありませんが
0309名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:25:37.75ID:7Nvr6+lj0
世の中の 3割     老人
世の中の 5割     あほ
世の中のかしこの 7割 文系
0310名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:25:40.71ID:+AFRlvJ60
うちみたいなピコ手ですら対応に追われるのが目に見えてる
0311名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:25:40.80ID:np1ZKaz90
賛成者52%!!
NHKが安倍政権の世論操作っだって事が
またもや証明されたに
0312名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 15:25:46.05ID:rESRlS0M0
>>293
日本の暑さに文句言ってる海外の奴らに
うちらは普通に順応してるが?
と説得してみてくれ
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