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「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか
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0001KingFisherは魚じゃないよ ★
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2018/08/10(金) 14:19:17.03ID:CAP_USER9
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘

政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。

導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。

一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。

執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。

「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。

スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。

国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。

調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。

テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。

修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。

サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。

海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。

また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。

サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム(マルウェア)が配布されるリスクがあり、

「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。

上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。

(全文)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
0774名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:13:53.27ID:SgeKc5N30
>>754
がっちりマンデーか
0775名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:13:56.59ID:Njm/0C6E0
>>735
花火大会とかどうなるべ?
0776名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:01.67ID:WYYuEZ1Q0
サマータイム論者は当然海外に合わせて夜間の店の営業禁止も法律で作るんだよね?
0777名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:09.26ID:m7Rv6A3CO
早起きしてる為に暑さ感じる時間も長くなるけど?
朝早い人ならわかるはず(´・ω・`)暑さ凌ぐコストを経済効果とでも言いたいのか物は良いようです事なの
0778名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:27.48ID:SgeKc5N30
>>758
俺のこの手が真っ赤に燃える
0779名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:29.35
>>763
その混在状態のまま通信をはじめるのwww
「同期されてるのか」「されてないのか」「どっちのファイルの方が新しいのか」ワケわかめwww
0780名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:29.67ID:pKpFGHVt0
どうしてもやりたいなら、一年中実施する、標準時ごと変えるのをやればいいんだよ。
0781名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:31.29ID:4MeTubRz0
普通に競技の時間を早めたり遅めたりすれば良いだけじゃん。
0783名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:40.05ID:8X+yTRTk0
まぁ、思い付きでやることではないよね。
0784名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:42.72ID:r30QOZgC0
東京だけでやればええやん
0785名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:45.80ID:u5Q7hoJQ0
>>738
そりゃ時計がほとんど普及してない江戸時代までは
日の出や日の入りを基準にする不定時制のほうが自然だったからだろう
灯火が高価だった時代日が沈んだあとにできる仕事など限られていたからな

それに自然に基づいた不定時制は1時間(というより1刻=2時間)の長さが冬と夏、昼と夜で違うわけだから
そういう点でサマータイムとも異なるものだ
0786名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:46.37ID:nOQB1OWN0
>>702
やろうと思えばできるよ、普通の5年があれば
ただ、今たった半年で日本国中のシステムを全部改修するのは明らかに不可能
平成から次の元号への切り替え対応やひょっとしたら消費税の変更も同時期で
SEがいくら居ても足りない
0787名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:50.65ID:m4se1hUC0
>>719
安倍「国民の評価が高いと聞いている」

だそうだから、安倍の周りの上級国民の声は違うんじゃね
0788名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:14:59.47ID:wZyyZejW0
新元号の発表を遅らせる連中だからな
システムの対応を軽く見ている
0789名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:05.21ID:WYYuEZ1Q0
>>647
この掲示板ガラパゴス仕様なの知らないの?
0790名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:06.01ID:CGZdEbgK0
八方塞がりだな
0791名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:10.46ID:sZGCTXSZ0
去年買った10万の炊飯器をこんなん簡単だいうやつが金出して買い換えてくれやw
0792名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:12.72ID:mxVbUsdk0
>>773
みんなボケ老人はほっときゃいいのにな
0794名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:16.49ID:VHQjqSL80
>>755
総理大臣>官房長官だろ
メリット・デメリットの検討を始める前から反対するのはおかしい
0796名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:26.63ID:Mj5A3RuA0
>>1
立命ごときが・・
電波時計とかコイツ大丈夫なのか?
普通に時間を、割り当てればいいじゃん
何か妄想のし過ぎで、おかしなことを考えてるんじゃない?
0797名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:27.74ID:BscAmGTY0
なんで検討すら許さずこの世の終わりが来るかのようにデメリットだけ並べ立て猛反対してる奴の記事ばっかり出てくるんだろ
0798名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:29.99ID:iSMi40vU0
やるにしても、電波時計の仕様上、1時間が限界みたいですね。
それすら、msオーダーを気にするサーバーにとっては
未体験ゾーンのようですが。
0799名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:33.54ID:Dt3vWavz0
一回やってみようで
ひどい目にあうのがわかりきっているんだよなあ
馬鹿は分からないだろうけど
0800名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:45.73ID:Qb02Croo0
>>712
いくら時計上では変わらないと言っても

1年間標準時間で毎日4時起きしていた人が
急に「夏の間だけ」標準時間で2時起きするのはキツイんだよ。ロボットじゃないんだよ

それに時計上変わらないなら
サマータイムのメリットである「余暇時間増えて消費増える」にならないじゃん。言わば言外に睡眠時間削れや、明るいと寝にくいだろ?って言ってる
酷暑対策とか言っても2時間じゃそんなに変わらない。例えば夏標準時間16時から部活やってる学生は、めちゃくそ暑い14時から部活やることになるんですが?
0801名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:48.92ID:7ugJkFjF0
下級国民の寝ている時間すら惜しい経済しか頭にない上級国民様はサマータイムと言う名のプレミアムエブリデイ大賛成だろうねw
0802名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:50.00ID:qgLLQzwS0
>>787
「国民の評価が高い」じゃなくて
「国民の関心が高い。生活にも影響がある」な?
ポジティブじゃなくネガティブ
0803名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:51.58ID:tjLWmjPA0
安倍はオワッタな

みんな大反対してるな
0804名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:15:52.32ID:IHCUfoei0
>>787
森元へのリップサービス
まあ時間を待ちなよw
なにも進まず風化するから
0808名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:16:30.94ID:/4wil/Ow0
いやいや森元爺の思いつきですからw
0809名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:16:37.93ID:HxWAwaZk0
>>762
相手がPCだけならまだなんとか。
シーケンサーとかどうするんだろうね。
古い機械なんて書き換え無用のROM焼きでしょ。
そのたんびに手動で設定して回るのか?ってのもあるし、下手に同期とってたりしたら死ねると思う。
0810名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:16:45.14
>>771
時計とか家電は手動で2時間進めるだけ
欧米ではそうしてる

コンピュータ間の相互通信の問題
サマータイムのある国ではGMTでやるが、日本ではそんな慣例はなくJST(夏時間は絶対ないもの)で交換
してるから大問題
0811名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:16:49.80ID:mxVbUsdk0
>>775
はじまりは2時間遅くなるな
みんな寝不足をがまんすればいいだけww
0812名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:16:58.77ID:seR8UOv70
>>797
事実なんで...
0813名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:00.48ID:IHCUfoei0
>>800
わかるよ、だから問題、こんなやったらみんなおかしくなる
システムはがんばって対応できるだろうがね
当の人間はかなりきついんじゃないかな
0814名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:11.47ID:rUdWb8oR0
欧米でも普通にやってるからできないことはない。
でも日本は緯度が高くないから必要ないと思うけどな
あれって欧州とかカナダとか、冬は太陽がすぐに沈むような環境だから夏との調整で
夏は長く活動、冬は休むみたいな発想だからね
日本は冬も日が当たってるから、導入すると単に夏の仕事時間が無駄に増えるだけ
増えた分だけ意味なく長く仕事することになる。
0815名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:13.87ID:iSpI07ow0
>>785
ロハスで素敵やん(現実逃避
0818名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:24.69ID:guzlRa3L0
サマータイムを導入している国々では
サマータイムの間に脳梗塞とか心筋梗塞の発症率が大きく上がって
それによる経済損失が非常に大きいことも
きちんと情報発信しないといけないはずなんだがなぁ
0819名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:24.91ID:qgLLQzwS0
>>797
検討すら許さずっていうか検討した結果無理ですよってのばっかりじゃね?
睡眠学会とか何年も前に「睡眠の短い日本人にはもう生理的に無理」って言ってる
0820名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:25.67ID:sZGCTXSZ0
>>796
圧力IHのために物理的に電波時計が使えないうちの炊飯器をおまえが金出してサマータイム対応のに買い換えてくれや
10万ほどな
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:17:26.07ID:iF051DDP0
老人は朝早いから良いだろうけどさ〜
0822名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:27.08ID:M5L4DjBE0
平成の終わりに巨額予算に群がる旧態依然の政治家のモリモトに
悩まされるとよもや思ってなかった
0823名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:31.17ID:mxVbUsdk0
>>806
いちいち数ヶ月単位で切り替えるの?
0824名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:32.59ID:kwoT1m+C0
今の自民党党首はあほだからしゃーない
国民が選んだ党だからしゃーない
0826名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:42.45ID:SgeKc5N30
>>786
2時間夏時間は全くできない可能性がある
だって日本が使ってるOSってWindows, Android, iOSだろ
世界のどこにもない2時間夏時間なんて実装されてないし
アメリカ様が対応してくれなきゃ何年かかっても出来ないよ
0827名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:45.15ID:KdNmdDf00
>>804
つーか

なんで森元に忖度しなきゃいけないの


時間さえ支配できると森のキチガイじじいは勘違いしてるんじゃ

サマータイムなんて千年国境付近で戦争している国がやるもんだよ

島国日本には関係ない
0830名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:52.91ID:8kfRk5AG0
サマータイムの経営者に都合のいい部分だけ利用しようとするから無理なだけで本来のサマータイムなら可能なんだろ?
0831名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:53.07ID:6oYj5umq0
6時入りが 4時入りになったら 夜勤組と かぶるし 仮眠をジャマすることになるから 仕事にならなくなるよ
セキュリティ上も あぶないし
強盗やら 事務所荒らしの テロの的になるかもしれない
0832名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:55.40ID:+c4NxiU10
本当にするんだったら>>784でいいよ
そもそも全ての発端はオリンピックのためなんだから東京だけ隔離しろ
0834名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:17:59.13ID:GM+ZsTbH0
時間調整のたった1日バグるだけだ
完璧に対応しようとするから工数がかかる
見て見ぬふりすればいい
0835名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:03.01ID:HxWAwaZk0
>>778
そっちはゴッド。
0836名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:04.69ID:CjGPEE480
>>1
> 一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

無作為抽出による電話調査RDD、回答率56%(1205/2162人)。
質問文は公開されていない様だけど、「酷暑対策に賛成か」との問いと取れる質問文だったかもしれない。
電話調査についても、機械音声の自動調査の場合、それに応じる人と応じない人では偏りが有ると思われる。
18歳以上というが、調査に応じた人が18歳以上であるとどうやって保障するのか。年齢構成はどうなっているのか。調査実施の時間帯はなど疑問が多い。
0838名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:18.73ID:embquOEa0
>>814
2時間もずらしてる国はない。
0839名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:24.85ID:/4wil/Ow0
とにかくマラソンのスタート時間を早めたいだけなんだろ
だったらふつうに6時スタートにしろよw
0840名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:27.26ID:UCRpN2CF0
>>767
一時間ずらしてるんじゃなくて
サマータイム、通常タイムのフラグ送ってるだけだから
二時間ずらすことがそもそもできないとか
0841名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:29.70ID:IHCUfoei0
>>827
それは安倍含め自民重鎮に言え
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:18:35.85ID:RrAOSHLS0
>>5
これな
自民と維新に入れたやつ反省しろよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:18:37.85ID:FFYv+Hkc0
>>740
日経はそういう論調だったが、経団連は推進とかいうのを発掘したな。まあ試行で諦めてるから反対やろ。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:18:41.15ID:JhXcuP920
>>770
変わってない
つまり>>647は何も分かってないアホってこと
2ch構成してるのはperlだけじゃないって事すら知らないらしい

この手のスレは時々647みたいなしったか君が出てくるから面白い
0845名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:18:45.00ID:IdHOqzIn0
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050079110
>北米(アメリカ、カナダ)では、11月第一日曜日のローカル時刻の午前2時に、時計の針を1時間戻します。
>したがって、午前1時台が2度来ます。

システム以前にここの運用ルールをどうすんの?っていう
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:18:46.42ID:mxVbUsdk0
>>819
一回やってみて鬱を大発生させなきゃわからんのだろこのアホどもは
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:18:53.18ID:HHigxzPz0



   森元  やれ
   安倍  はい


ほかになんかあるの?
0849名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:19:00.47ID:M5L4DjBE0
TUBEが儲かるだけだろ やめろ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:01.50ID:qgLLQzwS0
>>811
今は花火が9時に終わって一杯飲みにいけるけど
サマータイムだからって明るいうちに打ち上げるわけにいかないから
11時ぐらいに終了するわけじゃん?
終電はサマータイムで繰り上がってて飲みに行く時間がないから経済効果はマイナスw
0852名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:19:17.41ID:FOuLknXa0
>>421
終身時間って誤字ってて草
0853名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:19:23.32ID:6NMhrogN0
ほんとこれよな、向こうは手動で時計を調整してた頃からサマータイムやってんだよ
そこから徐々にコンピューター制御が発達しシステム移行してったのに
来年再来年から一斉に入れ替えるとかバカかと
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:32.01ID:/4wil/Ow0
結局サービス産業の時間がふえるだけ
経団連はとにかくただ働きさせたいんだろ
あと竹中w
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:38.41ID:KdNmdDf00
>>825
老人ばっかりだからじゃね

もしくは2時間遅くなると勘違いしているバカ
0856名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:19:40.57ID:SgeKc5N30
>>800
んー
そこは大した問題じゃないと思うが
2時間時差とか海外旅行で苦しんだことない
10時間とかならきつい
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:41.78ID:s4gz2/r30
やればいいんだよ。そして大混乱の責任をとって安倍退陣。それでいい。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:43.58ID:9ueQC30F0
参院6名増
移民
サマータイム

何これ?選挙で自民票減らすことしかしてねえw
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:52.87ID:pR96aP760
>>810
電波時計も手動で進められるのか?
俺は腕時計の時間調整方法すら知らないんだけど
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:53.65ID:qgLLQzwS0
>>846
そもそもなんで森元が権力握ってるの?
気のせいならいいんだけど
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:20:04.36ID:CjGPEE480
>>832
落ち着いて考えるべき。
東京だけ切り離して仕事が回るか。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:20:14.73ID:7ugJkFjF0
東京五輪組織委のトップに森元を据えたのは経団連
東京五輪協力してやる代わりに清和会のトップを据えて安倍に命令できるようにしたのw
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:20:28.77ID:IdHOqzIn0
別途連番とか、JDTとJSTの平行記録とか
それならJDTが邪魔なだけだよね、ってやる前から結論出ちゃう
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:20:30.25ID:UCRpN2CF0
>>832
他県からどれだけ交通機関の乗り入れや
流通のやりとりあると思ってるんだ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 16:20:52.34ID:ITYRP1/50
> 一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

「古いレコーダーは録画できなくなっちゃう可能性が高い」
「国産メーカーのテレビでも新しいもの以外は、映らなくなっちゃうかも。要修理」
という事実を伝えてからNHKは賛否を聞くべきだったw

国内メーカーで、古い型の内部ソフトウェアに詳しい人材って、残ってるのかね?
そもそもメーカーとか事業部自体が残ってなかったりしてな
0869名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:20:52.77ID:rUdWb8oR0
夏は長く働いて冬は休みが増えるみたいな導入のしかたならいいけどね
単に夏の朝が早くなってずるずると仕事時間だけ増えるならやらないほうがいい
日本と欧州では緯度が違う
0870名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:20:53.01ID:/4wil/Ow0
森元はコンピューターのことなんかどうでもいいんだよ
頭の中は東京オリンピックだけなんだよ
0871名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:20:58.25ID:jjIR84Rz0
理系の研究室で
24時間データ取り続けてるとことか

大変だよな。

かわいそう。。
0872名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 16:21:03.16ID:BgMVUS9P0
一定数の従業員がいる企業だけ開始時間を一時間早めればいいだけだろ
従わない企業は罰金払わせればいいだけ
電車は臨時列車として数本増やせばいい
学校はもともと夏休みだから影響なし
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