【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/ >>540
アホかよ
自然の川だって沢だって水が集まるんだよ
土地がそもそもまっ平らじゃねえだろうが 水は高きから低くに流れるんだが
それを変える方法があると信じてるのかな >>540
なんだ、決壊のこといってるのか？とか思ったけど、放流のことを言ってるの？ｗ
広く浅く被害だす前提ならいいけどｗ >>1
避難勧告が遅すぎたことを非難されているわけだが、
わざわざミスリードして問題の焦点をずらすなや >>540
頑張って大自然に分水嶺越えて水流してくれって頼みな >>549
ダム管理主任技術者って資格が当然有りますがな。
何故、ぐぐらない。 それでも緊急放流は適切。
住民への連絡方法の不備については、国交省はそんなもの。 >>556
朝の6時に地元の消防団に丸投げした韓国だから問題になってるんだろ >>557
避難勧告は自治体の仕事。
ダム管理はきちんと2時間前に通達してる。 もしかして、安倍サポーターズがネット工作活動しているのか？ 決壊させないために
放流は必ず必要だが
地域住民に極力被害を与えないような研究（放流方法）とか確立されているんだろうか？ そういう人たちが好んで住んでるんじゃね
自然災害を待ちわびて事が起こったら大暴れ ダムが放水した水が洪水を引き起こしたんだから、その責任は取れよ >>565
だからその行政の問題だっつってんだろ
縁故採用枠に自民党関係者でもいるのか？ >>563
そのとおりだ
馬鹿すぎるお前は余計なことを考えなくてもよい 結局住民側も正常性バイアスが働いて避難しなかったパターンなのでは
「ダムが崩壊してまもなく水が押し寄せる」くらい言わないと動かないんだろうな >>570
自然災害は判例的にも責任は問われないね。
よほどの過失がないと無理。
予算にも限りがあるので >>362
ついでにいうとその100人すら素直に逃げれば死ななかった そもそも前日から放水宣言して放水してりゃよかっただけの話なんだよな 放水しなくて尚且つダムが決壊しなくても結局同じ量の水が下流に流れてたからどのみち死んでたのにな >>567
その為の避難情報。
放流量うんぬんの前に放流しなきゃならん自体の前に避難すべき。 >>7
最近の日本人はそういうの多い
クレーマーも昔に比べ桁違いに増えたしな >>578
いや、放水を少しづつしていれば問題なかったよ 避難なんていっくら呼びかけてもしないよ
俺だってしないと思うw 病人老人がいて出来ない場合もあるしな
そして決壊したらこんなもんじゃ済まなかっただろう
仕方ないと思うよ。お天道様を恨むしかない ダムという性質考えれば放流するしかないからな
それが間違いだったと認定させるのは無理やで 決壊とか崩壊とか故障なんて、ダムの耐久性なんて問題じゃない
そんなものは作った土建会社に文句を言え
問題は、ダムが出した水で洪水になった。その一点 >>581
じゃあ反阿部がネット工作活動をしているのか？
いずれにせよ、住民の訴えをミスリード、ミスディレクションしている工作員はどこの連中なんだ？ >>1
流入量より多く放流したなら殺人と言われても仕方ないけど
これはさすがに言いがかりのレベルだわ >>577
就職先見つかって良かったね。
8時間前にから降水量分かる天才なんだね。 >>585
ダムに溜まった水は空から降ってきたんだから空に文句言えよ >>551
避難勧告・指示出しても実際避難したのは対象地区住民の1%に過ぎないわけだが
住民の危機感ゼロだからいくら早く行政が指示しても結果は同じだろうよ >>578
そういう簡単な算数が出来ない人間に
理解させる術は無い
このスレでもつくづくそう思う >>494
なるほど。野村ダムの貯水量は１６００万トンしかないから
空だったとしても5時間くらいしか持たないわけか。
放水量をかなり増やして貯まるスピードを半減して時間を倍くらいに増やせなかったのかな？
あと利水ダム的な使い方をしてればほとんど一瞬で満水になってしまうので、このダムの利水利用をあきらめるか
または大雨の前には貯水量をゼロまで減らすような運用が必要だということか >>589
むしろ計算出来ないゴミが管理するんじゃねえぞ
逮捕しとけ >>561
すまん。
教えてくれてありがとう。
ちゃんとあるんだな。
力量に個人差とかあるのかな？
上手い人（あまり被害を与えないで小刻みに放流できる器用な人）と下手な人（最後の最後でザッパーンと放流し放題にする人） 殺人まで言われるなら、もうこの地域のダムは止めますわ、くらい言い返していいよ
今まで恩恵受けてきたのに >>589
気象庁が大雨の危険性を訴えているのに
素人が運用しているダムｗｗｗｗ >>1
> マニュアル通りじゃありませんよ
すまん、どこがマニュアル通りでないのか
マニュアル通りならどーなってたのか
教えてエロい人 夜に避難したら危険だから？とかで
放流間際まで住民にダムの放流や放流量を伝えなかったらしいけど
住民に伝えなのもマニュアル通り？
放流したら氾濫するのはダム側も予測してたんだろ >>585
ダム無ければ、もっと前に洪水になってたんだが？
頭おかしいの？ いずれにせよ、一方的に住民を叩いている連中は全員を特定して、住所氏名顔写真を公開した上で逮捕だな >>567
他の川からの流入やら雨での増水なんかも計算して通常流せる量が決まってるよ 大軍勢が攻めてきて前衛が崩れたら
お前が悪い！お前のせいだ！って言ってるようなもんだからな
崩れたって流れ込んできたのはあくまで攻めてきた分だけだよ
耐えてる間に逃げもしねえで何言ってんだこいつら >>582
「少しずつ」な
気をつけないと正体バレちゃうよ >>605
耐えきれないなら、前夜に勧告を出せばいいんだよ
それをしなかった行政の問題 >>597
真面目に働いた事無いの？
予測と現実は乖離するんだよ。 >>602
なんの罪状で？
アベガーの人はファシズムが大好きだよな
穢らわしい >>607
ん？
自民党関係者がやはり住民を攻撃しているのか？ まあこれは、実際に家族が死んだり、家流されたりしてるから
住民の怒りも行き場がないんだよ。どのみち洪水は起きてて
人間に出来ることは被害をなるたけ抑えることだけだし >>602
論破されたからって顔真っ赤にして脅迫するなよ（笑） >>608
突然増えたから無理
降雨量のグラフ見ろ むしろダムが踏ん張ってぎりぎりまで溜め込んだ分は被害少なくなってるはずじゃね
ダムって水害時に水貯める為のもんじゃないでしょ >>601
頭がおかしいのはおまえやで
ダムが放水したのが原因という因果関係がある限り、言い逃れはでけへんねんで 鹿野川ダムって洪水吐の改造工事してたんだけどね・・・
コンクリートから人へ とか言ってなかったら3年前には
改造工事完了してたんじゃないか >575
自然災害に対して可能な限り被害を食い止める為に昼夜を問わず仕事に励み
過失もなく対応したにも関わらず、被害が出たら「殺人者」と罵られた挙句に
法的責任まで取らされるのが「正しい」と見做されるようになったら、その職業に
就く人間が居なくなるしなぁ。 まずは一秒当たり何トンまでの放水なら下流が洪水にならないのか
そこのデータを求めることが一番大事なんじゃね？
それがわかったら洪水にならない上限の水量を放水して
野村ダムの貯水量をゼロにするには何時間かかるのか。それがわからなければ議論は先に進まない >>599
それが事実だったら酷いな
自分達だけ逃げて住民は情報難民で
置き去りじゃないか。 >>593
後は河川の整備して通常時の放水量増やすか >>614
雨なんか降ったり止んだりするもんだ
そんな事も解らん素人がダムで仕事をするな 一方、市の避難指示発令は、緊急放流の１時間１０分前の午前５時１０分。
1時間前かー
市側が負ける要素ゼロだな >>618
現地に行って住民に入れ知恵したらどうだ（笑）
このスレで住民を非難している側を全員論破してもどうにもならんぞ >>618
ダムが無かったら、その水量が上流から流れ込んでくるんだが？
そんなの小学生で習うぞ。 >>618
溢れた水どこにいくんだよｗ
少しずつとか言ってる馬鹿にもいいたいけど、放流量を超えてる部分がどこにいくのか教えてくれよｗ >>617
どこかのツイッターでダムにできることできないことって漫画で解説してたけど
馬鹿はダムが万能だと思ってんだよな >>612
分かるがだからといって人を殺人者呼ばわりするようなのを放置するのは良くないだろ >>602
アベガーって騒いでる連中の本質を表すレスどうも
強権的な言論封殺は得意技だよな >>344
Jアラートのとき散々ブーたれた脳みそプリンの馬鹿がいたじゃん！
最近の日本って危機管理に対して恐ろしいほど依存体質で誰かが何とかしてくれる
と思い込んでいる。
親の実家が徳島の台風の通り道だが、防風林や家の嵩上げ避難用の蔵があったり
昔の人は自ら幾重にも多重防御を構築している。
（それでも第2室戸で蹂躙されたそうだが・・・）
自分の身は自分で守るのが基本だと思うけどな〜 >>633
はあ？
いかにもネット工作やってます宣言だな ネット工作員をぶっ殺すことは絶対的な正義なんで
無罪どころか報酬金者 >>1
じゃ、ダム決壊させてそれ以上の被害になってもいいとｗ ダムの放流に関してはどうしようもない
避難指示は放流の1時間前に出てる
住民側敗北確定
訴訟しても勝ち目ゼロ あの雨量なら決壊して浸水するか放流して浸水するかの違いで、結果は同じだったと思うんだが違うかな？ 切羽詰まってからいきなり知らせるんじゃなくて
リアルタイムでダムの動向を住民は
共有できないのかな。
電光掲示板を各家庭に設置とか難しいのかな？ >>622
そんなもんダム作る前から確認してるよ
堤防修正するたびに数値も更新してるよ 決壊しちゃえば文句言うヤツもキレイさっぱり居なくなってたのになｗ >>621
こういう空気は是正しないといけない
被害を受けたら何を言ってもいいわけじゃないんだから あの大雨でダムがなけりゃもっと下流に水が溢れてただろうし
放流せずに溜め込んだら更に酷い被害になってた
これが適切じゃなけりゃ何が適切なんだって話だ 誰だID:53Z1AYIZ0を壊した奴は
おもちゃで遊ぶときは力加減を考えろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
