【大阪】コスト莫大、効果疑問 「都構想」議論平行線 ★2
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※たまたまスレです
大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が６日、同市役所で開かれ、市を廃止して、四つの特別区を設置する「大阪都構想」を巡り質疑が行われた。大阪維新の会が特別区の必要性を訴えたのに対し、自民党、公明党はコストや住民サービスなどの問題点を相次いで指摘した。
維新の大内啓治委員は「党派を超えて取り組むべき課題だ。『（大阪市が）このままでいい』という人たちにどうアプローチするのか」と吉村洋文市長に質問。
吉村市長は「大阪の課題解決には、特別区の方が今より可能性が高い」とし、「制度の中身を含めて分かりやすく説明する必要がある。最後に大事なのは情熱だ」と述べた。
自民の福田武洋委員は、特別区設置に伴う約６００億円ものコストを取り上げ、「何のために莫大（ばくだい）なコストをかけて大阪市を廃止するのか」と批判。「大阪市のまま喫緊の課題に対応し、行政サービスの水準を上げた方が有益だ」と指摘した。
さらに川嶋広稔委員（自民）は、大阪府・市が７月に公表した「特別区」と「総合区」の経済効果について疑問をぶつけた。
基になる外部委託先の企画提案書の分析手法について、政令指定都市や中核市と、一般市の権能の違いが考慮されていないと批判。「特別区も含めて各権限、事務事業はどこまであるのか基準を合わせないと間違えて判断する」と指摘した。
公明の佐々木哲夫委員は、大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視。天王寺動物園の入園料優遇を例に、国や府に必要な確認ができていない段階では「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した。
大阪日日新聞 2018年8月7日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180807/20180807024.html
★1が立った時間 2018/08/07(火) 21:26:47.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533644807/ まーつらつらと
邪魔してごめんよ
根本的な問題として
大阪市の権利が失われるんじゃないか？
というのが大阪都構想の最初の問題
大阪府が特別区の面倒を見ますって言うなら
今までどおり大阪市と同じ権利を認めてくれますか？
っていう、当然の質問になるんだよね
ここまで、2015年からこっち
誰一人として大阪市と同じ権利を認めると言った人はいなかった
だから俺がまだいるんだよね
不快な人には申し訳ない
しかし大阪市の権利を認めてもらいたいのは、大阪市民として当然なんだ
俺がじゃあ大阪都構想賛成です
市民病院がなくなっちゃいました
患者の方お気の毒に
じゃ済まないからね 大阪市も大阪市のみで成り立ってるわけじゃ無いのだから税源がとかセコいこと言わないで良いでしょ >>236
特別区（元大阪市）《だけ》が市町村税の7割を大阪府に納める事になるんですが‥‥ >>236
その種の極論は地方自治の全ての議論に当てはまっちゃうんだよ。
大阪府だって大阪府だけで成り立っているわけじゃないから、
独自財源なんかにこだわらないで日本政府に渡せよ、とか。 ちちんぷいぷいの邪悪さ見ると維新の方がマシだと思えるけど維新もうさんくさい 今日のお仕舞いに一つ
俺のせいで紛糾しちゃった方々
ごめんなさい
明日からはまた、キチンとお話できるよう
努力します
お休みなさい 大阪市が豊かなのは企業が集中してるからであって市民が勤勉だからでは無いでしょ
郊外から昼間働きに来てる人達の稼ぎで西成のナマポさん達が支えられてるのだからさ 「反対する者は既得権益者」って単純な発想する信者は
昔の小泉竹中の時から何も学んでないのかな。
それともガチで市場原理主義が好きなのか。 >>241
その方向で議論するなら、大阪市民に対して堂々とそう主張してほしいんだよ。
「お前らが豊かなのはお前らの手柄ではない。だから財源の一部を府に渡せ」と。
まあ正直一理あると思うけど、大阪市民が納得しないと都構想は実施不可能だからな。 >>233
ダメだコリャ
と決定的に思ったのは、橋下前市長が
「都構想のデメリットは無い」
と断言した時でした >>241
だから固定資産税法人市町村民税事業所税を府に渡せ、俺らは自分たちで使うけどな、って、はっきり大阪市民に説明して理解を得て欲しい >>244
めっちゃ分かる。デメリットがないわけがない。
そんな詐欺師みたいな言い方する奴についていけるわけがない。 >>243
> まあ正直一理あると思うけど
>>246
> そんな詐欺師みたいな言い方する奴についていけるわけがない。
↑こんな自分の頭で考えられない、物事の善し悪しと特定個人の評価も切り分けられない
アホばかりがが都構想に反対してるってこと >>236
要するに、全体を俯瞰で見られる能力のある人が都構想に賛成し、
我がの周囲の利害とエゴでしか見えない者どもが反対してる >>247
オレが言ってるのは、主張内容に（部分的に）正当性があるっていうことと、
その理屈で人を説得できるかどうかってことは別問題、ってことだよ。
そういう人を馬鹿にした言い方で支持者が増えると思ってるなら、いつまでもそうしてればいい。
（ちなみにオレは大阪市民。） >>226
その根本的な問題を解消するのが都構想の第一義であり、
経済効果も得られればニアイズベターも実現する
それが出来るのは現状都構想しか選択肢がない
あとは縛りはあれど枝葉末節の制度設計の話で走りながら改善していくのは
どんな改革でも同じなわけ
それを１００％疑いの無い、ノーリスクのプランを求めて重箱の隅をつついているのが反対派
なら「都構想をやらないリスク」をどう考えてんのか？っていう
まぁ既得権者以外に本気で都構想に反対してるのはアホばっか >>249
お前がアホなのは分かったからフェアな大阪市民のフリをするのはやめとけ
もうバレバレだからｗ >>251
まあ2chだからな。信じるかどうかはお好きにどうぞ。 道州制と逆行するような都構想を言い出すほうがアホなんだけどな
道州制は道府県を廃止して州にして、市町村の権限を高めて地方自治を効率的に考え
都構想は道州制が成立したら廃止される大阪府を強化する政策
ならば道州制で大阪府がいざ廃止されたときに解体分割された旧大阪市はどうなるのか？
合併は許される可能性はあるが政令市の立場を捨て他大阪市に発言力など期待できるはずもなく
また合併するにしても合併ための無用な労力を払うことになる
都構想が道州制の一歩とか言ってるやつはただのアホ 前回の住民投票ベースで言えば、ざっとこんな感じ↓
賛成１／３： 既得権に汚染されず、メディアリテラシーをもって、合理的かつフェアに判断できるタックスペイヤー
反対１／３： 既得権者か、前者に騙されやすいメディアリテラシーに欠けた情弱・老人層かタックスイーター
棄権１／３： 無関心で「政治？自治？なにそれ美味しいの？」な救いようのない連中か、※民間人として勤労他に励み忙しくて政治情報から遠い人たち
次回住民投票の情勢としては、賛成・反対票のおよそ半分はガチ層で、なにがどうなっても賛否は覆らない
棄権票の半分も、まあ投票なんぞには生涯１度も行かないだろう
残りの流動性を持った人たちで、特に能力の高い棄権層の※の部分の動向が勝敗を決するだろうな >>253
何十年先にでも道州制が実現する芽があるならその論は一定説得力もあるだろうがな
維新信者ならともかく、まともな都構想賛成者は誰も道州制なんか実現すると思って無い
仮に実現したとしても、では東京都は？それと準じた扱いで良いじゃないか？で終わる話 >>82
>ヘドロ藤井が言いふらした古典的デマ
デマではない。
どういう仕組みで大阪市民の財源が府に召し上げられることになるのかを説明すると
まず都と特別区の間には「都区財政調整制度」という財源を融通する制度がある。
..............
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://www.houko.com/00/01/S22/067.HTM
..............
特別区設置協定書 本文 P6
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする。.....................
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf
これにより特別区になると平成28年決算で大阪市の
一般会計歳入が 1兆5833億1100万円
その歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円 固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円 事業所税 272億6400万円の
計 4813億600万円で市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。
つまり自主財源が7割減る。そして府に移管した財源の何割かが、
府条例で定められた割合で特別区財政調整交付金として府から特別区に交付されるが
大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかない(東京都の特別区は都議会全体の68.5%)
府財政が困窮して交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても府議会の議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間のみ。
仮に最初は特別区に有利な割合でも、あとで低くされることもありえる。
区民から特別区の制度に不満が噴出しても一度、特別区になれば法令上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「 釣った魚にエサはやらない 」って事になりかねない不利で不安定な制度
デマという言葉に惑わされるのは、「なぜ大阪市民が都構想で損することになるのか」の主張を
法令と財務書類のどの部分を根拠にしてるのかが分かってないから。
大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
特別区設置協定書 本文
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf >>256
> つまり自主財源が7割減る。
それで東京都民（役所の中の人を除く）はなんか困ってんのか？
はい終わり >>255
東京は23区で東京特別市だよ
東京は首都として特別扱いされることは容易に想像できるがが大阪が東京に準じた扱いになる保証はどこにもない
大阪は分割されたのがそのまま市に昇格で頑張ってねとか言われる可能性のほうがが高いわけで
住民投票で分割を選んだという事実は重くなるんだよね、４区はそのまま市に昇格ねってなる可能性のほうが遥かに高い
うまく合併できるにしても大阪市の狭い地域では特別市は認められない可能性もあるしな
道州制をふまえていくなら大阪市と周辺自治体を合併させての大大阪だよ
都構想は道州制の第一歩とかバカなことを言う維新なんて期待するほうがアホなんだよ >>257
豊富な財源があるから権限的に不利になっていることに気づいていないだけ
豊富な財源のない大阪に東京と同じ状況を望むのは無理があるので
財政不足から不満が出るのが目に見えてる >>257
築地移転の遅れで毎日4億円の費用を払ってもびくともしない地方交付税交付金不交付団体の東京都の特別区民が困っていなければ
起債許可団体に陥ってる大阪府も、特別区になったら現状より財源が減っても特別区民は困らないんですね >>258
> 大阪が東京に準じた扱いになる保証はどこにもない
でたっｗｗ
反対派のマジックワード！ 「〜な保証はない（ｷﾘｯ」！！
こいつらを本気で信じるアホの顔を見たいｗｗ >>261
はいはい、信じるものは救われるは宗教だけで十分なんだよ
人を信じさせたきゃすべてのデメリットを上回るメリットを見せるしかない
しかし維新のすることは印象論だけでまともに説明をしようとはしない
何が情熱を持ってだ、そりゃ人を騙すなら情熱以外はありえないもんな
例えば豊田商事なんか他の会社の数倍の情熱あったのだから >>261
特別区設置は大阪府内の行政組織と権限と財源を再編するだけで、国等、大阪府の外部から特別な財源権限を委譲される要素は全く有りませんが？
何か有るのなら、それを説明しないと >>262
都構想は大阪を滅ぼすと信じて疑わない「反都構想信者」がなんか言ってらｗ >>257
自主財源が少ないので使い道が都庁の意向に左右される。
繁栄して税収が増えても基準財政収入額が基準財政収入額を越えれば
その区は財政調整交付金を交付されない。
去年はそれで港区と渋谷区は普通交付金がゼロになっている。
将来、大阪が東京並みに反映しても、ある程度以上を越えた分は
府が持っていくという事。
裕福な区ほど、損する制度ともいえるな。
平成29年度 東京都 都区財政調整区別算定結果（当初算定）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/07/09_01.html
東京の「特別区」ってどうなってるの？
https://www.youtube.com/watch?v=kfBHLGB-w58
大阪都構想の欠陥 東京２３区の現実 - 太陽のまちから - Asahi Shimbun Digital[and]
https://www.asahi.com/and_w/life/TKY201402050010.html 訂正
誤 繁栄して税収が増えても基準財政収入額が基準財政収入額を越えれば
正 繁栄して税収が増えても基準財政収入額が基準財政需要額を越えれば >>265
ポイントずれてるんだが、わざとなのかリアルなアホなのかなｗ？ >>257
困ってるから小池にワンチャン賭けたんだろ。
小池に賭けた結果は失敗だったけど、豊洲築地問題の馬鹿馬鹿しさを見てれば都の財政制度に問題がある事ぐらいわかるだろ。 >>268
大阪府は豊洲で遊んでるほど余裕があるんかね？ >>264
あんな説明で成功すると思えるほうがすごいんだよ
というか一度やって失敗したら戻せばいい？
戻せる方法を作らないでそんなセリフほざくなよｗ
総務大臣に戻す方法は現状ありませんって断言された以上は戻す方法なんかないんだよ
方法がないのに戻せばいいとか軽口言える政治家を信用できる方がおかしい
リスクに備えない政治家なんて信用するに値しないんだよ >>270
都議会に権限が集中すると内田茂みたいなのが出てくるわけで、都構想にも同様の問題があると言ってるんだが。
別に小池が良いとは思わんけど都議会自民もクソだろ？ >>268
別に困ってないから小池で遊ぶ余裕があったんだよｗ
前２代の都知事は仕事的に失敗はしてないんだよ
まあ、お遊びですむレベルじゃない失敗を小池はやらかしてるけどな >>271
俺がいつ政治家の信用度なんて論じたのかなｗ？
制度の良否を政治家の資質に転嫁して自己保身を図るお前らの魂胆には反吐が出るねぇｗ >>264
俺は滅ぼすとは思わないけど、大阪市民にとっては損だよね、とは思う
それを「デメリットは無い」なんて言われちゃ賛成できるわけがない
「こういうデメリットは有りますが、それを上回るメリットがこれこれこのように有ります」ってのならともかく >>273
猪瀬「世界一金のかからないオリンピックだ (ﾄﾞﾔｯ」→実際は費用増大しました
これは失敗じゃないのか？ >>275
お前なりのメリット・デメリットを、都構想をやる・やらないの両者で合理的に考えりゃ済む話じゃね？
維新や橋下に振り回されるアンチ哀れやなｗｗ >>274
失敗したら戻せない制度なんて欠陥でしかないじゃないですか
それが全てだよｗ いまだに都道府県の違いがわかりまてん
教えて偉い人 >>279
戻すべきという世論が盛り上がれば、その制度を作りゃ済む話でしょ
実際都構想だってそうやって実現への法制度が整備されたんだが、忘れたのかｗ？ >>270
誤送信失礼
豊洲で遊んでるような財力の余裕があるからこそ、特別区も財源に制限かかってても困らないんでしょ >>282
やっぱアンチ都構想はリアルのアホばっかでしたとさｗ >>283
既に金持ちな東京都と、これから金持ちになりたいから都構想をしたい大阪との差かねぇ？ >>284
具体的な指摘説明無しにアホアホ言うだけじゃ、反対派が増えても賛成派は増えませんよ
今のところ調査の度に賛成派が減って、住民投票の目処すらたたなくなってるというのに こんな工作員みたいな奴らじゃなく一般の反対派の意見が聞きたいわ。
おまえ等詳しすぎて共産党員にしか見えんがのう。 >>285
特別区にしたところで税収は増えないぞ。
東京が特別区でも成り立ってるのはもとから税収が豊富だからであって、大阪府がそれを真似したら財源不足になるって話。
都構想信者ってそんな基本的なことも理解してない… >>281
それが許されると思ってるの？
大阪の一存で戻せる制度じゃないのだから >>285
府に財源を差し出せば裕福になれると、アホの大阪市民をキチンと納得させないと無理ですね >>281
現行法規で戻せると、明らかな嘘を維新は説明してたし >>275
> 俺は滅ぼすとは思わないけど、大阪市民にとっては損だよね、とは思う
お、ちと見逃せない記述があるな
「大阪市民にとっては損だよね」 は 『大阪市役所の中の人』 にとって損、の間違いだ
都構想で「増税なし・住民サービス変化なし」が謳われている以上、住民にとって損なんかない
むしろ大阪市域に府の投資が増加して経済的に潤うわけ
これは今の疑似都構想状態における、なにわ筋線・淀川左岸線・万博・IR誘致・うめきた開発・中之島医療構想などなどで証明済
誰が損か？と言えば、基準財政需要額に関わる基礎的自治に係る事務だけじゃ、役所の関係者は面白くないんだよなｗ
政令市が持つ広域権限こそが美味しいわけで
だから都構想に必死こいて反対してる
こういうウソ↓は二度とつくなよ！！
「大阪市民にとっては損だよね」 は 『大阪市役所の中の人』 にとって損、の間違いだ >>281
戻せるようにするなら、住民投票の前に
特別区から市町村に戻れるように法改正すればいいだろう。
その方が賛成が増えるんだからな。
結局、無理だからやらないんだろう。
それとも維新の国会議員がサボってるのか？ >>277
イベントは終わってからじゃないと失敗成功を判断できないからね
今は成否を論じることなんて意味がないよ
まあ、小池のせいで大会期間中の移動に支障をきたすの確定したんで
そこをどうやって修正して成功させるのかは楽しみかなｗ >>287
なｗ 反対派が妙に地方自治制度に詳しいのが自己紹介乙っていうｗｗ
これもリテラシーがある人から見たらバレバレｗ
お前ら一般市民のフリして尻尾見えてるで〜ってなｗ 実際に東京２３区で特別区を脱出したいという動きがあるんでしょ
という事は特別区になったとしても抜け出す道はない事はないという事ですよね。 >>294
今回の協定書は、まだ形すら無いけど、前回の協定書は移行当初サービス維持に務めるだけで「増税なし・住民サービス変化なし」なんて記述無かったでしょ >>299
そのハードルの高さで挫折してるのが事実なわけで
ぶっちゃけ特別区を市町村に戻す法律なんて作ったら
東京が成り立たなくなるので、そんな法律作れないんだよなあｗ ここで賛成派も反対派も息巻いたとして（自分もその端くれだけどw）
結局投票して決めるのに重要なのは、その他大勢の一般市民の皆さんだからなw >>299
> 実際に東京２３区で特別区を脱出したいという動きがあるんでしょ
それも特別区役所の『中の人』が言ってるだけで、一般都民からまったくそんな声は聞かないよｗ
もし本当に特別区が住民のためにならないなら、世論が動く、政治が動く、法制度が動く、はず
だから「戻る方法が無い！」って連中は、都構想に反対したいだけの役所の中の人だと言えるわけ >>298
疑問に思ったら調べる、という事をしない人?
調べたら賛成する気にならない代物だったというだけの事だけど >>287
信者は維新の資料しか見ないから詳しいように見えるだけ。
反対派が根拠にしてるのは全部、ネットで探せる資料だろう。 何度でもやり直せます、だからわからない人はとりあえず反対しましょう。
あのキチガイ街宣車が忘れられん。 >>302
その前に、法定協議会で協定書作って、府市両議会で過半数取らなきゃだけど、今年の10月住民投票予定だったのが、無期延期になってますな >>305
ぶっちゃけ賛成派も反対派も自説に有利な資料しか押し出さずに、不利な資料に目を瞑ってるよw >>302
まぁそういうことで、特に２ｃｈのこんなスレの一般への影響なんて無いも同然ｗ
俺はブレスト代わりに活用させてもらってるがｗ
だが実際、その一般人への訴求が一番難しくて、『中の人』とメディアがネガキャンしてる以上、
一定のアホ層は騙されちゃうと、前回の住民投票で証明されてしまった
色んな方策は考えられるけど、決定打は無いね 衛生系の研究所府市で統合したけど共同運営について、
府は折半でやろうとしてるところを大阪市が運営費を渋る形ですべて頓挫してるらしいな。
看板名前だけひとつにして何にもしないのは詐欺だし、都構想も同じく空っぽだろう >>306
橋下「住民投票は一度だけ、ラストチャンスなんです」
↓
橋下「ラストとは唯一という意味で言った。もう一度挑戦したい」 次のダブル選挙には是非太田房江＆平松邦夫のゴールデンコンビで出馬をお願いしたいw
本当は柳本先生にリベンジてもらいたかったが、国政に行っちゃうらしいのでw >>310
アホアホ連呼するだけってのはブレストなの? >>308
賛成に有利な資料を見たことがないｗ
例えば予算のところで最後は総務大臣が勧告するから大丈夫とか頭おかしいとしか言いようがないんだよな
都道府県が国の指導無視するのはよくある話なんだから >>310
次の事を全く考えなければ否定だけに専念するのは至極簡単ですからね。
なので都構想否決→維新が首長に返り咲き→都構想否決→維新が首長に返り咲きの無限ループは
本気でやればまだまだ続くかもねw >>315
それがまさに「目を瞑ってる」状態だよw 深く考えなくても、自民党のなりふり構わない様子見てると、
都構想は相当自民にやばいんだなと馬鹿でもわかる。
それが市民にとってどうなのか判断するのは、あなた次第です。 >>318
> 自民党のなりふり構わない様子見てると、
> 都構想は相当自民にやばいんだなと馬鹿でもわかる。
しかも都構想は、元々自民が提唱してたんだからなｗ
これで気づかないなら相当なアホｗｗ >>316
現状、住民投票に持ち込める可能性は限りなくゼロに近いでしょう >>316 >>318
次の事を考えずになりふり構わず過去に否決された構想にしがみついてるのが維新だろｗｗｗ
ぶっちゃけ都構想って市の財源を奪って府議会の既得権を守る為の構想だしなｗ 都構想に反対してる連中は
いまある利権の枠組みを変えられるのが嫌で反対
だから自民と共産の利害が一致するという奇妙な現象が…（笑） >>319
都構想という言葉に踊るほうがアホ
都構想なら何でも同じと思ってるのか？
大阪市を解体するだけの都構想なんてもはや都構想ですらないのにｗ >>316
> 都構想否決→維新が首長に返り咲き→都構想否決→維新が首長に返り咲きの無限ループ
都構想（二重行政・二元行政の解消）は大阪に必要
かつ
大阪市役所利権亡者に騙される大阪市民が存在
の２つが成り立つ限り、実際にそうなると思う
これは維新どうこうは関係ない
そもそも維新がダメなら、都構想を提唱する別の政党が現れるべき話で、
そこに気づかない大阪の政治家どももアホばっかやｗ >>319
自民が提唱してた「都構想」は、大阪府全体を20程度の特別区に再編する案じゃなかった？
(特別区の財源権限の制限は同様だけど、大阪府内全市町村が平等に制限される)
今の大阪市分割解体構想とは「都構想」と言っても別物でしょ >>317
だって反対派の意見にまともに反論できたのみたことないからな
個人攻撃とかするやつなんて見ると反論できなくてこれしかできないんだろうなーとしか思えないしｗ >>323
むしろ逆で府議会の既得権を削られたくない連中が都構想で府の権限を増大しようとしている。
改革が進まず財政が危機的なのは大阪府のほうなのに、なぜか橋下は府には触れずに市議会ばかり叩くだろ？ >>324
>>326
大阪自民版都構想を維新版都構想の対案として提示すべきだな
それが出来ない限り、大阪自民は維新憎しが行動原理のバカ政党ｗｗ >>325
その前に、今回の住民投票は実現できますかね？ >>328
今は好景気だから財政的にはマシだけどな
しかし、構造問題で大阪府の財政はなんら改善されてないからな
不景気になれば一気に沈むのが大阪府だからな
逆に大阪市はちゃんと改善されてるので多少の不景気では大丈夫なんだよね
それが証拠もリーマンショックの後の不景気でも大阪市は財政指数を軒並み改善できたのに対して
大阪府は財政の数値を悪化させていったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
