【大阪】コスト莫大、効果疑問 「都構想」議論平行線 ★2
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※たまたまスレです
大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が６日、同市役所で開かれ、市を廃止して、四つの特別区を設置する「大阪都構想」を巡り質疑が行われた。大阪維新の会が特別区の必要性を訴えたのに対し、自民党、公明党はコストや住民サービスなどの問題点を相次いで指摘した。
維新の大内啓治委員は「党派を超えて取り組むべき課題だ。『（大阪市が）このままでいい』という人たちにどうアプローチするのか」と吉村洋文市長に質問。
吉村市長は「大阪の課題解決には、特別区の方が今より可能性が高い」とし、「制度の中身を含めて分かりやすく説明する必要がある。最後に大事なのは情熱だ」と述べた。
自民の福田武洋委員は、特別区設置に伴う約６００億円ものコストを取り上げ、「何のために莫大（ばくだい）なコストをかけて大阪市を廃止するのか」と批判。「大阪市のまま喫緊の課題に対応し、行政サービスの水準を上げた方が有益だ」と指摘した。
さらに川嶋広稔委員（自民）は、大阪府・市が７月に公表した「特別区」と「総合区」の経済効果について疑問をぶつけた。
基になる外部委託先の企画提案書の分析手法について、政令指定都市や中核市と、一般市の権能の違いが考慮されていないと批判。「特別区も含めて各権限、事務事業はどこまであるのか基準を合わせないと間違えて判断する」と指摘した。
公明の佐々木哲夫委員は、大阪市が実施している住民サービスについて「特別区の素案では『内容や水準は維持するよう努める』としている」との点を問題視。天王寺動物園の入園料優遇を例に、国や府に必要な確認ができていない段階では「維持される保証はないと書き直すべきだ」と強調した。
大阪日日新聞 2018年8月7日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180807/20180807024.html
★1が立った時間 2018/08/07(火) 21:26:47.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533644807/ >>671
太田も実際行政改革頑張ってたんだけどね
しかし、どうしても予算に対して収入が足りなかった
だから禁じ手を使ってしまって、太田の改革の中身は誰も見なくなった
改革していろいろ改善したはずだけど、リーマン不況のときに大阪府は悪化だったわけで
逆に大阪市は不景気でも大丈夫だったのよな
結局、大阪府は頑張って改善しても不景気になると厳しいという根本的な問題は解決できてないのよな
逆に大阪市は不景気でも多少は大丈夫なんだよね、不景気が長引くとヤバイけどね >>672
ゴキブリにそんなことできますかいな。
市の金が府にとられるー、この一言でわかるやろ。 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.9+69+57
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>666
堺屋太一って、りんくうとWTCに関わってたのに
しれっと二重行政がどうたら言ってるんだよな。 >>673
あれ禁じ手と言ってるの橋下らだけで総務省も問題ないっていってるんやで
何が凄いかって自分らは同じことを形だけ変えてやってるってこと
つまり借換債の増発や基金からの借り入れ自体は指標をクリアするためには不可避のオペだってことや 太田と同じ事を橋下がやってたら、完膚無きほど批判するくせにwww >>678
当り前だろ
橋下が自ら禁じ手と定義してんだから >>677
橋下になってやらなくてもいい穴埋めして財政指数的に一気に落ちたからな大阪府ｗ
>>678
実際俺は批判してるんだけどね、橋下が禁じ手といった行動によく似たことを維新は大阪府でやってるからな
大阪府は維新になってから臨財債の発行がかなり増えてる
これ自体は別に悪くはない、基本的に臨財債は地方交付金の代わりになるものだからな
その負担は例外を除き国のものになるからね
問題は臨財債の基金なんだよね、国は大阪府に臨財債の基金用の交付金を毎年出してるわけだけど
大阪府はそのお金を基金に全額入れないで流用してるのよね
臨財債の基金用の交付金とは言うけどお金に色はついていないのね配られたら自由に使えちゃうからね
しかし本当なら基金に積み立てるはずのお金を一般財政に流用なので、基金にはお金が足りなくなるのよな
橋下は太田の行為を禁じてと言って批判したけど、維新が臨財債でやってる行為も太田のそれとあんまり変わらないのよな >>681
維新は各種基金に関してもおかしなオペやってるよ
大田の基金からの借り入れ批判しておきながらやったのは減資で（この次点でファ？）
しかもその後は基金への積立をせず一般会計に組み入れるようにした
これ実質的な基金の全額流用なんだが維新的にはＯＫらしいｗ
減債基金に関してもかなりおかしなことやっとるな
そもそも大阪府の財政がなかなか改善しないのは維新が財源も無いのにばらまいたことと
不要不急の減債基金の復元を財政計画に組み入れたことなんだよな >>682
そういう頓珍漢なことをきっちり批判するマスコミもいないし
専門的なことを聞いて理解できる市民も少ないからなあ
大阪自民もまともな批判しないしさ
まあ、基金の問題は他の道府県市町村でも同じ問題抱えてるからな
他のところに波及させたくはないのだろうね
けど、大阪の基金はマジで色々おかしくなってるからな
大阪市で積み立ててる非常時の財源穴埋めのための基金、財源不足になった時に使おうとすると維新は文句言うからな
理由は簡単都構想で使える金が減るから
ほんと維新はおかしいよ >>677
太田の赤字隠しは、こっそりやってたのが新聞にすっぱ抜かれて、太田は再選を断念したんだよ。
グレーそのもの。
その赤字は未だに返済途中だ。 歌手だったから、音楽ホールを建てて欲しいと遺言だったのに
それ意志を無視してなんで関係ないうめきた緑化工事に３億円を注ぎ込むだよ！
吉村の指示で遺言書を作成したんだよな？詐欺師後妻と手を組んでな！ >>1
維新が威信をかけてるからかねちこいね
ところでなんで都構想とか言いだしたんだっけ？ 既得権益にしがみつく人たちを維新信者に変えるだけなのね >>687
具体的には？
軒並み反維新になってるぞ
自治労
職員組合
教職員組合
トラック協会
弁護士会
医師会
歯科医師会
薬剤師会
自治会 >>686
大阪市内のことについて権限がなさすぎるのに腹を立てて持ち出してきた。
たぶんハシゲが先に大阪市長になっていたら大阪府の与太話で済んでいただろうな。 まー大阪府のど真ん中のデカい市が2つ好き勝手してる訳だからやり難いよな
信長の野望だったら真っ先に攻略するわ >>684
府の財政資料に載ってる物の何がこっそりなんだよバカかｗ
そんなもんこっそりやってれば背任になるわｗ
大田が説明してなかったのは増発分が総務省の指針に触れるという点だけで
それも指針出した総務相自身が問題無いといっとるわｗ
結局何が正しいかと言うことをちゃんと理解せずに維新の言い分にホイホイのってるからこういう馬鹿な理解になるｗ
そもそも赤字隠しなんて実態を表わしてない言葉を使う事自体が理解していない証拠 >>684
あとバカに決定的な指摘をしておくとお前の言う赤字返済とは減債基金の積立の事を指すんだろうが
維新はその積立不足を1700億も増加させてるからｗ
返済どころかお前の言う赤字を増やしてるわけｗ
法定の積み立て額を基金に入れるオペを不足額を減らしたかの様に勘違いしてんだろうなこのアホはｗ
このことに関しては既に>>681でも他の人が書いている >>690
好き勝手やってきたのは、一番財政状態の悪い大阪府だよ
権限は政令市に委譲しているんだから任せるところは政令市に任せるべきなのに、既得権益を作りたいからなのか財政状況を無視して必要以上に首を突っ込んで、失敗したら二重行政のせいとか言い出した 誰も政令市だとか財源がどうのこうのなんて考えてそこに住んでないんですわ。
府は見殺し、いい思いしたければ市に住めとかアホかよ。
府が別と考える時点で頭おかしい、これが人情の街大阪とやらの正体ですわ。
昔は良かっただろうがおかしなやつが増えすぎた。 >>694
これが嘘なんだよなあ
大阪市民はちゃんと大阪府税を払ってるんだから義務は果たしているのだから 当時の朝日新聞の報道
年末の2007年12月30日asahi.com
大阪府、２６００億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う
大阪府が０４年度以降、府債（借金）の返済を一部先送りして３年間で総額約２６００億円の資金を捻出（ねんしゅつ）、
財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に繰り入れることで転落を回避した。
（略）
地方債の返済方法については、旧自治省の通知で、１０年目に元金の４２％を返済し、残りは借り換えることになっている。
府も０２、０３年度は適正に返済していたが、０４年度以降は１３．５～１２．８％しか返していなかった。
実際の返済額は、本来返すはずの額よりも総額２５９７億円少なかったが、府はそうした事実を公表していなかった。
府幹部は「再建団体に転落しないために、こうした手法を取らざるを得なかった。対外的に説明してこなかったのは事実だが、隠す意図はなかった。適切なやり方だとは思っていないが、違法ではない」と語った。 >>695
お前は人の気持ちがわからんキチガイ、どうでもええんじゃ金なんて。 >>697
大阪府に責任持つのは大阪府民全体の問題
人情なんてふざけた話でで大阪市民にだけ特別な責任を背負わせるんじゃねーよ >>694
財政を考えて仕事をするのは政治家や役人の仕事だからな
大阪府の財政が悪化しているのは、財政状態を無視して政治家や役人が好き勝手やってきた結果なのに、
二重行政が悪い、大阪市の権限や財源を寄越せと言ってくる奴らに、権限や財源を素直に渡すのは人情でなく、単なるアホ 屁理屈はもういらん、要は自分らの金は全部自分らで使いたいちゅーことやろ。
これでは大阪は地盤沈下しますわ、俺が経営者なら絶対移転する。
ほんま小者やなお前ら >>700
屁理屈はお前じゃねーかｗ
人情だとか言って借金を他に押し付けるんじゃねーよ
やってることは兄弟に連帯保証人の判子押させて自分は逃げて兄弟に借金押しつけてるのと変わんないんだよ >>701
くっさい小者やのう、お前ら見た奴ばかりやから企業が全部逃げてもーたんや。 >>702
そうやって他人の財布を奪いことばっか考えて全く自分を変えようとしないから逃げてるんだよ
大阪府の責任問題を大阪市に押し付けるな キチガイ都市大阪、ほんま特殊なやつが多い。
府の金が市に取られるーってどんな発想やねん。
到底理解できませんわ。 今の国会のダメ野党と一緒で、
大阪の反維新は大阪をどうしたいのか
対案がないのが致命的。
大阪の維新天下はまだまだ続くよ。 >>704
市の金が府にやな揚げ足取られる前に訂正 >>704
いや、お前の言う通り都構想反対派ってキチガイばっかやねんホンマに
元々都構想を提唱した → 維新がやるなら反対
都構想の対案は大阪会議 → 自らボイコットして放棄
基本的に維新のやることは全否定、良し悪しなんかコイツらには関係ない >>705
な自民も結局大阪で同じことやってる。
もうプロレス政党はいらんねん、ちゃんと仕事する維新こそが正義。
政治家目指したならもっと切り込めや、日本はもうボロボロやぞ。 誰かも言ってたけど、反対派が妙に自治体やら財政やら詳しいのは自己紹介乙ｗｗｗってこと
こんな分かりやすい連中のネガキャンに騙されるアホが多いのは確かに大阪の恥部だわなｗ >>700
自分たちの金を自分たちの為に使いたいのは大阪府も同じだろ？
地方の自治体が地方創生の為にとか言って、もっと今の交付金以上の金が地方に分配されるように要求して、大阪府は素直に応じるの？
維新は消費税の地方税化など大阪府の金を増やす政策を掲げているけど ID:lx9+XcdF0
偉そうなタカリだなぁ
物乞いする態度じゃないね >>691
そんなに太田が良かったんなら、
ダブル選挙での太田隠しは失敗だな。
あの素晴らしかった太田府政の
後継者として、栗原を押せば良かったんだ。
一切、演説させず、ポスターの印紙はりやらされてたな。 なんでもっと大きな視点をもてんねん。
市が安泰なら府がこけてもええんか、助けてやるのが当たり前違いますか。 >>714
いやーさすがにもうちょっと言い方を考えんと、人情ある人でも助けるの嫌になるよそれは 大きな視点ていうなら、大阪府の改革をまずやれよ
他人の財布に手を突っ込む前にやることはいっぱいあるんだよ
大阪府は贅沢な暮らしは維持しますので、大阪市は貧乏になってくれって言って誰が応じるんだよｗ >>714
結局、都構想反対派は大阪市役所体制さえ残りゃええのよ
我々一般市民は大阪府も市も大事だが、別にどっちの役者が悪者か？とかは興味がない
市が特別区に分割されようが、新しい大阪ががより良くなればいい
だから都構想に賛成する、ってのが本筋
役所の論理で語ってる連中は、しょせんその程度の視野でしか見れないアホｗ >>714
大阪市民以外も大阪府民なんだから、
府が財政的にヤバいのなら府民全員で支えるのが筋でしょう
何で大阪市民だけが過大な負担すべきと思うんでしょう？ >>716
> 大阪府は贅沢な暮らしは維持しますので、大阪市は貧乏になってくれって言って誰が応じるんだよｗ
シレっとこういうデマを混ぜ込むのも市役所にタカってる乞食反対派の特徴なｗｗｗ だから次のダブル選挙は太田房江＆平松邦夫のゴールデンコンビで出馬だと言ってるだろう
知事選で３００万票、市長選で１００万票は固いで >>719
法人市民税や固定資産税などを市税から都税に変える特例を採用するのが都構想
普通の市町村よりも貧乏になれって言ってるのと同じじゃねーかｗ >>721
なんで大阪市だけ使える税金を減らさなきゃいけないん？ 役所をちょっといじったところで大阪の衰退は止まらないだろ >>719
> > 大阪府は贅沢な暮らしは維持しますので、大阪市は貧乏になってくれって言って誰が応じるんだよｗ
しかしこの文章は反対派の素性を考える上で味わい深いなｗ
こう書き換えれば分かりやすいよｗ ↓
「大阪府庁界隈は贅沢！大阪市役所は都構想で貧乏になるからヤダッ！！」
一般市民にはこんな発想１㍉も無いもんなｗｗ >>724
ところが都構想の経済効果は１兆円超えるのよ
賛成派からすりゃそれでも一部しか試算されてないけどなｗ >>721
市町村税の約7割を大阪府に払うことになりますね
他の市町村は、市町村税は市町村で使い、府には府税しか払いません >>727
> 市町村税の約7割を大阪府に払うことになりますね
ホイｗ これも払う方しか触れず、戻ってくる金は無いことにしてるアンチの悪い癖ｗ
この程度のネガキャンに騙される大阪市民アホすぎやねぇｗ 市に払おうが府に払おうが私の言っているのは税金の総額が上がるのかと聞いている >>719
だから誰が貧乏になるんだよ、庶民は関係ないんだよ。
それをあたかも全市民が不利益被るように誇張して利用してるのがお前ら。 必死の自演が痛々しいw
ID:lx9+XcdF0 ID:WhCd3eZK0 >>719
すなない間違えた維新最高身を切る改革政治家はこうあるべき >>726
経済効果と財政効果の区別は付いてますか？
最初府市統合の効果としていた
「毎年最低でも4000億円の財政効果」
（１兆円の経済効果と同じ１０年スパンだと４兆円ですよ）
が精査したらゼロになったのは、都合よく忘れてるんでしょうね >>728
「天引きしたうえで」戻ってくるのが何か？ お前ら脳みそ硬いと早死するよ、人生死ぬまでお勉強、変化を恐れるやつはさっさと死ね。 >>729
払う総額は税率が変わらなきゃ同じ
特別区で使える額は減る 都構想を取り巻く構図を簡単に言うと、
都構想は広域一元化によりヒト・モノ・カネを 『外部から』 得ることが目的 ← その為に大阪市を廃止する必要がある
反対派は主に潰される大阪市役所目線で 『市のカネが府に流出！』 と嘘のネガキャン ← 市役所のことしか考えてない
ヒト・モノ・カネを外から呼ぶということは、大阪経済のパイを拡張する企図を以って
大阪の中心たる市域の発展も見越して都構想を支持するわけだが、
反対派はあくまでも 『大阪市役所界隈の我がのカネ』 にしか興味ない
さぁ、君はどっちを選ぶｗ？ >>736
何だ同じなのか
さも旧大阪市民の税金がべらぼうに上がるような言い方だったのでびっくりするわw
特別区は（政令指定都市－府に移管する広域行政）なので減るのが当たり前だからなw >>737
都構想で市を廃止しても、府に権限が集中すぎて東京都議会みたいにドンが出てくるだけだろ。
東京で失敗が証明されてる都市制度を大阪に導入することは果敢な挑戦でも何でもなく、都構想推進派は維新府議団の既得権を作りたいだけ。
真に行政改革が必要なのは市議会じゃなくて府議会のほうなのは財政のあらまし見てればわかる事なのにね。 都構想を取り巻く構図、さらに簡単に言えばこうなるよｗ
タックスペイヤー： 仕事をし自立した生活を送れている、経済・景気が良くなれば直接恩恵を受ける、
大阪のポテンシャルが発揮されていない、だから都構想を支持している
タックスイーター： 文字通り税金で食っている、大阪市役所サイコー！ だから大阪市役所を潰す都構想に必死に反対
いや、後者をバカにしてるんじゃないぞｗ
タックスイーターで今の潤沢な行政サポートに満足してるなら、そりゃ変えたくないだろうよｗ
問題は、少数のお前らの声がデカすぎて、タックスペイヤーにとってフェアな状況に無いことだ
だから民間企業のリーマンとか自営業者とかその家族とかは、ちゃんと投票に行かなきゃならん
大阪市役所マンセー連中をのさばらせてるのは、そんな大阪市民の責任 >>739
> 東京で失敗が証明されてる
お前それしか言ってないなｗ
で、豊洲の件でホンマに困ってる都民は何％ほど居るんだｗ？
> 都構想推進派は維新府議団の既得権を作りたいだけ。
へ？維新なんかどーでもいいんだがｗ
都構想に賛成したら維新信者認定とか、ネトウヨ・パヨク認定レベルにアホくさくて辟易とするんだがｗｗ >>738
他の市町村民は、広域行政のためには府税しか払いませんが？ 大阪府全体のための都構想なのに
大阪市だけの損得でコストがコストが言うのは間違っている
もちろん大阪市だけが豊かになって他は知ったこっちゃないというのなら話は別だが >>733
> 経済効果と財政効果の区別は付いてますか？
は？市役所マンセーのアンチ風情が生意気な口利くなよｗ
>>734
> 「天引きしたうえで」戻ってくるのが何か？
払う方しか言わず戻る分を一切言わない薄汚いアンチ風情が 「何か？」 とか笑かすなよクズｗｗ >>743
だって他の市町村は広域行政をやってませんからw >>737
事業に失敗してる父親が、家計の安定してる長男に対して
「お前の稼ぎをワシに預ければ、倍にしてやる」
と言ってるみたい >>745
時給いくらですか？
悪態ついてごまかすだけでもお仕事になるの？ｗ >>738
な反対派がどういう奴かわかるだろ。
自分の金はびた一文他人に使いたくない、乞食根性丸出しの、大阪いや日本にいらない奴ら。 財政調整の仕組み的に特別区が使えるお金が大きく減ることなんてありえないのにな
大阪市の仕事を府と特別区の二つに分けてそれぞれに必要な予算を決めて会議で配分を決めるので
後から勝手に予算を増減させたりは難しい
大阪府が勝手に配分を多くすることもできないし
他のことに使うためには分けた仕事である広域や消防署や学校を削るしかないが
それはさすがに現実的じゃないだろう 別に都構想が成立したからと言って、維新会派が首長をしないといけない訳じゃないから、
都知事（府知事？）や特別区長、区議会の第１会派を取るようにすればいいのに >>742
豊洲の件で五輪が困ったことになるんだけど
新たにできた五輪の困りごとを解消しようとすると都民にも悪影響確定なんだけど？
世界に恥晒すし都民には迷惑かけるしで最悪以外の何物でもないんだが？ >>750
> 大阪市だけがやってる広域行政って何？
なにをスットボケとんねん、アホアンチｗｗ >>751
大阪府議会が同意すれば減らすことは可能
総務大臣の勧告なんて無視できるわけで >>751
> 財政調整の仕組み的に特別区が使えるお金が大きく減ることなんてありえないのにな
特別区の取り分のほとんどは計算式で自動的に決まるもんなｗ >>754
だって堺市は広域行政に府税しか払わないでしょ？ 兵庫にあるのに大阪タイガースと言う奴等みたいなもんだ >>752
前回住民投票時、５つの特別区のうち一つは公明に譲るって話がありましたね
公明は蹴ったようですが >>757
自動的？
過去の実績に照らし合わせて考慮するだけですよ
考慮してっ減らすことになりましたとなっても議会が同意すればそれが反映されるわけで
それに東京を見ればわかるように、計算したけど不交付になったりする可能性は普通にあるわけで >>760
だから、そのしょうもない宣伝活動もどきの時給はいくらなの？ｗ
何も説明できず、罵倒を繰り返すだけのようだが・・・ >>750
ごめん、堺市もだけど大阪市と堺市は政令指定都市なんでしょ？
具体的に何かって今すぐに出てこないから文句つけられるかも知れないけど、
政令指定都市は都道府県の一部の権限を移管されていて、もちろん人員と予算が割かれているんだから、
大阪市民（堺市民もだけど）の税金はその仕事の予算にも充てられているはずだと思うんだけど。
これは他の一般市町村にはないよね？ 維新のダメな所は、都構想の目的はあくまで大阪の経済成長策であって
大阪市廃止・特別区に分割することはあくまで手段であるということをハッキリ言わないことだな
首長１人あたり２８０万人→７０万人に減ったら確かに役所の論理としてはニアイズベターだろうが、
我ら一般市民からしたら大差ないんやからｗ >>761
譲るも譲らないも選挙で決まるんだから、自分たちの主張が正しいと思うなら選挙で通したらいいんだよ >>765
けど分割なんかしたら仕事増えて職員数増加は避けられないわけで
それなのに予算は今の大阪市のときのをベースにするんだから、特別区になって仕事や人員が増える分は全く考慮されていない
結果、どう考えても予算を確保するだけで精一杯でサービス向上どころかサービス低下にしかならないぞ 維新、必死の抵抗ｗ
いいぞいいぞ、おもろいからなんでもいいぞ、大阪人に論理的な思考はムリ
感情だけｗ >>766
住民投票に漕ぎ着けるためには、選挙で大阪府議会と大阪市会双方の過半数を得れば良い訳ですね >>752
知事が非維新系、市長が維新となるような状況の場合、もし、都構想をやっていたら、大阪市域の有権者の多数派維新の広域行政政策を支持していても、
知事である非維新の政策が実行されて、市域の有権者の多数意見が無視されるのが問題なので、
どこの党会派を首長にしても都構想の問題は解消されない
逆に、維新支持者は、非維新を既得権益と批判しているけど、知事が非維新になった場合を考えていないように感じる >>756
だから大阪府議会が大阪市から受け継いだ仕事の何を減らすんだよ
人件費を勝手に減らすことはできないし消防署も学校も勝手に減らすことはできない
市が区に変わったところで必要な仕事は大きく減らせない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
