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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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0001かばほ〜るφ ★
垢版 |
2018/08/10(金) 18:15:45.06ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/
0912名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:21:47.10ID:72sVpJBh0
自分は悪くないニダ!自分以外が悪いニダ!!
・・・・そうだ!!!!!あいつが悪いニダ!

同じに見えて嫌悪感がですね…
0913名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:01.21ID:ATqHW5QV0
今回の教訓は、夜中に何かあっても自治体も住民も危機感足りなさすぎて準備も行動も遅いから
明るいうちにやらせとけって事だな

21時に避難してって言われてもえーって言いそうだから、19時位には何かあろうとなかろうと
強制避難させられる様自治体も住民も準備する事
0914名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:02.26ID:dtXtBEHW0
>>901
ダム運用マニュアルと水害避難マニュアルは管轄が違う。
0916名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:08.47ID:HZ9++W0b0
>>884
>マニュアルを批判してる人がいるけど

オートマ派かもしれん
0918名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:10.40ID:LD7jFbXT0
みんなが真面目に避難所に駆けつけたら収容人数超えちゃう真実
0920名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:18.50ID:7JuW5viA0
>>853
ダムの管理をしていたら、どれくらいで放水しないといけないかぐらいは計算できるだろ
2時間前って、素人目に見てからの判断だろ
0921名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:21.60ID:+eFDyrVK0
じーさんばーさんが振り込め詐欺にすら引っかかりまくってるのに
災害時に最善の行動をってのは無茶振りなんだよ
0923名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:29.01ID:MBqtxmX20
ぼくのかんがえたさいきょうのだむならふせげた
しにんがでたのはじんさいだからだ
0924名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:39.04ID:YbmMaQzj0
土人は自らの判断(怠慢)で避難しなかっただけ。
誰かに責任擦り付けて補償しろとかたいがいにしろ!って話だな。

だいたい平素から自治体にそこまで依存しているのかよ?
情報がなかった聞こえなかったじゃねーだろっ! 自分に必要な情報は自分で取りに行け!
そういう知恵すらないバカ土人ですと公言しているだけって なんでわからんのかね?
やっぱりバカだから? 土人だからか?
0925名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:43.24ID:l2buRPFm0
>>317
やんばダムがそうなる可能性が高い
0927名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:52.07ID:IVxZT5LC0
この喚いてる人はなんで避難しなかったの?
避難勧告無視してたんだよね
0928名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:22:59.79ID:7JuW5viA0
>>919
ダムの放水で5人殺しているのに?
0930名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:06.26ID:H3GXh8Qi0
>>411
嘘吐くな
そこまで一気には増えてない
0931名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:21.66ID:RUXYrkPi0
>>896
バカなのかな?
0932名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:23.96ID:2Pn2PABs0
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}    死ねチョッパリは死ね
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !    人工地震で死ね
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j     人工津波で死ね
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /     人工豪雨で死ね
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /     ダム放流で死ね
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./      子宮頸がんワクチンで死ね
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ       種子法改正で死ね
/三三三ミ  \      r /|\、_     水道民営化で死ね
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_  アベノミクスで死ね
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、  年金なくして死ね
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ  放射能で死ね


  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::! 自民党は日本を滅ぼす政党だ
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i チョッパリが死んでも僕の心は痛まない
(i ″   ,ィ____.i i   i // そんな僕は朝鮮人
 ヽ    /  l  .i   i /     イーッ イヒヒヒヒー
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
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/ ヽ ` "ー−´/、    
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
0933名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:33.03ID:1kwi1Xd90
>>915
それは日頃訓練してないからだろ
しかも事前にわかってたのに
放置していた
0934名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:36.59ID:rhvbhaMT0
ダムが決壊してた方が良いみたいたがら次からは決壊するまで放流しませんと言うのが民主主義だろ
0935名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:47.63ID:UBQm1a5C0
>>851
10分前ってダムより避難所がおかしい気がするね
地元では勧告でたら避難所も準備するけどな
危険地帯に避難所があるから誰も避難しないが
0936名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:55.33ID:TfClwTiq0
全員亡くなったのならともかく危機感を感じて逃げた人がいるからタダの言い訳に過ぎないわw
0938名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:58.64ID:u4g9roh80
>>931
自身のこと公言すんな
0939名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:23:59.33ID:UftERW4J0
>>911
>>329

 西予市・管家一夫市長:「(Q.避難指示なぜ2時間半後?)避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」


市の言い分も理解できる
「避難をしてもらうためには避難所も作らないといけない」
この部分は行政としてダメだけどw
費用かかるから仕方ないともいえるが
0941名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:24:10.34ID:ZMK36SZx0
>>907
ダムは、放流することを事前に自治体に通告した
自治体は、避難勧告を出した
住民「被災した!!! 人災だ!!!」


どう見てもただの言いがかりですどうも有難うございました
ってケースだよなあ・・・
0942あほ ◆AHO/hcwqoc
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2018/08/10(金) 20:24:16.69ID:ThV9l7aj0
殺人者と言う前に自分の顔を鏡で見てみましょう。
0943名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:24:21.37ID:G/LbWncb0
決壊はしねーんじゃね
溢れた水が何処行くのかわからんが
0944名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:24:33.57ID:H3GXh8Qi0
>>416
だからと言って、野村の住民に大洲市街地の被害を肩代わりしなければならない義務はないぞ?
裁判になればその点も当然問題になる
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:24:39.34ID:nHWcDkgA0
放流しなければダムが決壊して大勢の命が奪われた=なので大勢の命が奪われないように放流した


な・・な・・土人のためにダムを作ってやったのが間違いだっただろ
もう公共事業は都会だけでいい

土人は人類と思考が異なる
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:24:44.46ID:1kwi1Xd90
人口すくない町だろ
ジジババの安否確認くらい

簡単にできる
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:24:48.50ID:ANAqV6JJ0
>>888
サイレンから1時間もあんのか
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:25:02.03ID:5ZHQ86710
>>901
どんな天災でも死人を出さないマニュアルなんてあると本気で信じてるのか?w
0949名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:25:06.18ID:7JuW5viA0
>>411
今回の事故の原因 河川の増加+ダムの放水が原因
ダムが放水しなければ、一定量づつ河川は増加するので、一気に洪水にならない
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:25:17.70ID:2291z+By0
>>930
ダムがあったからこそ洪水まで時間がかかったわけだぞ。
なかったら最初から降った雨が全部流れてる。
どこから水が来たと思ってんの。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:25:41.10ID:7JuW5viA0
>>948
思考停止しているなら、そうかもな
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:25:46.70ID:5gBOL02/0
>>98
これはあかんやろ
なんで貯めに貯めた後に一気に放水量増やすねん
裁判やったら下流住民勝てるで
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:25:57.36ID:4bj59+Ry0
現場の判断で避難指示並の警告放送できるといいけどな。こういうのはだめなんかな?
ダムが大量放水する、洪水必須だから逃げる準備しろ!的な
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:07.70ID:QPbx/ohZ0
>>888
市の避難指示遅すぎ、何やってたの?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:16.16ID:XlMlAYZC0
>>906
それやると、警告出す前に堤防が決壊しかねないし、最悪の場合避難に使う橋とかが壊されてしまうリスクも出てくる。
実は最凶の悪手なんだよ。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:20.14ID:zhSCE4L20
>>1 個々が適切だけど0点どころかマイナスというのはプロジェクトなんかではよくある。

メンバーが小役人と田舎っぺ政府だと人が死ぬってこと。怖すぎるわ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:23.03ID:0l9F1h+V0
マニュアルはメンテしないとすぐ陳腐化するんだよ。
しかも作ったら満足してしまうという恐ろしいものだ。

人類絶滅のトリガーはマニュアル人間の大量生産かもしれんな。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:39.58ID:O408N0870
>>945
コンクリートダムは決壊なんてしないって一番よく知ってるのはダム側だろうに。
決壊しない様に放水量を増やしたなんて嘘が見え見え。
0960あほ ◆AHO/hcwqoc
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:48.63ID:ThV9l7aj0
はじめからダムがなければこういう問題も起こらない。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:26:54.08ID:xRUr4xmD0
やっぱ。そんなところに住む奴は民度が低い
おなじ場所に税金使って再建する必要ないわ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:05.98ID:ZR0W09fL0
>>186
ダム水位は通常の豪雨対策よりもかなり減らしてたんだよ。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:11.24ID:2291z+By0
>>949
ダムがあってもすでに溢れそうだった。
ダムがなければ川はとっくに溢れていた。
一気に放水せず徐々に増やせば、洪水のタイミングがコントロールできず、避難のタイミングも容易につかめない。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:14.79ID:x3KjA9fE0
素晴らしい国、日本
美しい国、日本
日本人の民度、世界一!
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:19.17ID:7JuW5viA0
>>945
ダムがなければ、そもそも決壊して大勢の命が失われる事はないだろ
洪水になっただけなら、被害は少ない
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:21.55ID:guEGi55E0
決壊したらどうなるかラオスのバカチョンダムでわかったろ
しかも予告した放流で逃げないって自殺と同じ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:33.75ID:GyTA89X1O
>>867
いや、それ違うと思う。
洪水調節容量はサーチャージ水位までで、理論的には設計洪水位までは貯められる。
それが200%って(仮の)話だよ。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:38.11ID:TyRcFn8Q0
放流しなけりゃもっと死んでるだろ・・・
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:27:53.31ID:HZ9++W0b0
>>851
>グッディによると避難所開設は避難指示が出る10分前だったらしい

避難勧告の出る10分前なら、万全の対応だろうけれど
避難指示の10分前だったのなら防災体制レベルで問題ありそうだね。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:04.66ID:u4g9roh80
いつも出てくる大嘘つきの言い分


>ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。


>ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。


>ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。



   
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:17.44ID:QPbx/ohZ0
ダムじゃなくて市の説明に怒ってるのに
何故ダムは悪くないとか放流は悪くないとか言ってる奴がいるんだ?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:19.98ID:DvbYLW9I0
山形、兵庫、愛媛で 避難指示!! やばぃ
0980名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 20:28:24.18ID:dtXtBEHW0
>>954
朝早いから危険だと思ったらしい。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:46.54ID:XlMlAYZC0
>>928
但し書き操作による放水は定められたマニュアル通りの運用。
決壊は完全に想定外の大事故であり、ダム管理事務所や国土交通省の過失責任が厳しく問われる重大インシデント。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:28:56.51ID:7JuW5viA0
>>978
ダムの関係者だから
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:07.38ID:YD6vqSP90
放流のおかげでラオスみたいにならなくてよかった
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:21.46ID:avqHEzZv0
>>1
ちゃんと住民なら良いけど
沖縄みたいに住民ではない、数日、数週間、数ヶ月以内に引っ越してきたプロ市民かは調べておけよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:26.26ID:rK1x4LPF0
>>969
ダムがないと鉄砲水が起きる
ダムのない時代はそれで多くの人が亡くなったわけだ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:26.67ID:H3GXh8Qi0
>>438
???
全く反論になっとらん
例えば、肱川と黒瀬川の合流点直下で洪水起きたか?
お前の言ってることはただの詭弁だ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:41.51ID:u4g9roh80
>>964
2:20〜6:20は同期してないぞ
そこを説明してくれ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:29:49.88ID:QPbx/ohZ0
国交省も市と仲間なら避難指示の遅かった市と一緒に責任取らないといけないわな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:30:49.13ID:/LMbfNqs0
>>1
ラオスのダムで騒いだ方がお金になりそうですけど

某国のプロ市民さん
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:31:13.46ID:4bj59+Ry0
>>977
だが、結果論ではあるが、ダム本体が壊れないなら、そのまま放水増加させなければダム機器は壊れても洪水にはならなかったかも
流入量グラフみると。
まあ絶対はないし本体壊れたときの被害はしゃれにならんからだめだろうけど
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:31:25.95ID:dtXtBEHW0
>>987
貯水しただけじゃん。
もしかしてグラフも読めないの?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:32:12.89ID:2QI4qWGb0
コントロールできない
アンダーコントロール
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:32:42.28ID:u4g9roh80
>>993
だったら放流すりゃ今回の問題は発生しなかった
結論出てるじゃないか!w
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:32:51.65ID:8a8EFfe00
自分たちが住んでるところが
津波や高潮、洪水や土砂崩れ、噴火や断層などの
自然災害の危険があるとか想定しないとダメよ
その上で火災や不況、飢饉などの備えを個々がしないと

多くの人が災害で犠牲なっても、残った人で復興してきた歴史があるわけよ
他人を責める前に、己の反省をして
これからを生きていきなさい
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:33:00.97ID:72sVpJBh0
まあ避難してれば防げた事故なんだけどね!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 20:33:09.17ID:dtXtBEHW0
>>997
下流が氾濫しそうだったんだが?
10011001
垢版 |
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