「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘
政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。
導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。
一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。
執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。
「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。
スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。
国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。
調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。
テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。
修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。
サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。
また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。
サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム（マルウェア）が配布されるリスクがあり、
「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。
上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。
（全文）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/
★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03 >>289
反対ありきの反対だから言ってることに
リアリティがないんだよね テレビは買い替えになると知ってたら誰も賛成しないだろ >>300
なんだか蓮舫みたいなこと言ってるなあ
ダムなんかに金かけて、堤防なんかに金かけて、
実際に水害なんか起きてないのに無駄遣いでしょうが、ってw >>307
「戦争法案ガー」とかじゃなくて
サマータイム導入反対は極めて現実的な話だよ 断言するけど戦後やったとき以上に国民の反発が強くですぐに辞めることになるはず
今の国民はそれほど自分の生活に影響があるとは思ってないからそんなに反対していない
（無関係気分による寛容的な賛成）だけだが、実際にやるとなったときに影響の大きさと
その面倒さがわかれば烈火の如き怒りをぶつけだすのは目に見えているし、それに耐えられるほど
盤石さを政権も都知事も持っていないから実施を維持できない
それを許容するほどの寛大さを今の国民は持っていないし、それを押さえつけるだけの
同調圧力を五輪は持ってはいない（持たせようと政治家やら利害関係者やらは働きかけて
いるようだけど目立った効果は出ていない） 年寄りは早寝早起きだからな。
どうせ森元が夜明けに散歩して、「おっ！涼しいやん、これイケるやん、」程度の思い付きで発議したんだろ。
しょうもない話しだよ。 長文を書いたけど、まぁやる前から破綻することがわかっていることなら
できればやらんほうが良いよねと思うのだ（面倒かつ迷惑極まりないしね） >>282
俺もそれは心配。午前3時台とか絶対公共交通機関無いよな。レンタカーか、シェアリングカー借りるとかにしても出費は不可避だよなぁ サマータイムに関しては実現可否の鍵となる部分が
技術的に可能か？工数的に間に合うのか？という部分なので
5chでステマ的な書き込みをしても意味が無い
通常の政治的議論は利害関係者の思惑とかいろいろあって
ポジショントークとかで世論を誘導するとかいろいろやれるんだけど
技術的、工数的な部分が鍵を握る案件に関しては
ポジショントークによる世論誘導は意味が無いどころか
判断を誤る結果にもなりかねない 例えば海外で生活していてサマータイムのメリットを感じている人が賛成なのはわかる。でもそんなの少数に過ぎん。
暑いから賛成、なんとなく賛成で51%も集まるか？
いくらなんでも操作しすぎだろ マラソンの日だけ特別に早朝から電車を動かしたりして対応すれば良いだけの話だろう？
何も国中の時間を丸ごとずらすなんて危険な事をする必要ないよ >>298
お前頭悪いって言われないか？
隙が出来て守りきれないという話で
君のロジックは話を逸らしてるだけ オリンピックの開始時間を早めれば済む話が、
なぜサマータイム導入まで話が飛躍するのか訳わからん。
対抗してないビデオレコーダーとか、全部パーになるやん。 オリンピックなんて朝から晩まで何らかの競技やってんのに
サマータイム導入でどういうメリットが生まれるのかさっぱり判らん
もし、メリット有るならスケジュール２時間ずらせば良いだけやん それにしても本当はオリンピックやりたくないんだろ？と思わせるくらい森は無茶振りをしてくるなｗ
オリンピックに向けて機運が高まる発言よりヘイトを買う（しかも一撃が重い）発言の方が多いだろ。
今思えばエンブレム問題の頃が一番皆がモチベーション高かったと思う。 ちょっと考えればわかりそうなものなのに、
バカを首相にしたために、次々と国民に降りかかる災難。 >>311
既に始まった改修作業を元に戻すには
数倍の金とエネルギーが必要なのでは？
国民の批判は現場エンジニアを通り越して
誰のせいだと罵り合いになると思うよ >>321
競技の開始時間だけ早めるとその時間帯に誰も起きてくれずに
沿道に駆けつけてくれる人が少なくてしょぼくなる
それを避けるために無理やり社会の活動時間帯を2時間も早めてなんとかしよう
とかいう我儘かつ暴挙がこのサマータイム導入案 >>301
ほんとそれw
絶対嫌！か、まさか本気じゃないだろw
のどっちかしかいなかった ２年間の試験導入と言ってたのが議員立法で恒久に行うと更に前進させたのは導入後の反発が強いことが予想されてるからだろ？ >>314
ならば車といっても信号機システムは
間違いなく対応出来ないよ
大渋滞で身動きが取れなくなる >>329
むしろ二年で元に戻すのは無理だと
進言されて、じゃあ恒久化したらいいじゃん
という程度の議論なのでは？ >>326
罵られる対象は明らかに政治家と政府だよ
もとよりまっとうなIT関係者はやめてくれと文句を言っています
業界で寛容的なのは改修の程度が小さくてテストも禄にやらないような
小規模かつ（技術の）レベルが低いところぐらい オリンピックで海外から大勢の選手と観客を集めておいて〜からの
・銀行はシステム障害で営業できません
・電車は人力でダイヤを制御するので大幅な間引き運転、乗り入れは中止します
・輸送システムが障害で物流は停止しています
・電力会社でシステム障害が発生し、一部地域では停電しています
まったくドＭなんだからｗ 2000年問題のときは自分の担当しているところではないけど会社としては幾つか問題がでた
「1999年の次は2000年」という自明のことで事前検証もそれなりにやった筈でも問題がでたんだよね、残念ながら
誰も全く想定していない2時間サマータイムで問題が出ないわけがないよ >>329
恒久対応だと予算がついても、2年だけだと「金出すのはアホらしい」になって予算がつかないから。
SIer（上層部だけ）とか、特需で喜ぶ奴は一定数いる。 なんだかんだ理由つけてるがマラソンのスタート早めて観客が居なかったら画的にマズイってのが本音でしょ
バカバカしい たかだか2週間の運動会のために
時間は歪められ学徒か駆り出され
次は戒厳令だなw >>323
> もし、メリット有るならスケジュール２時間ずらせば良いだけやん
そういう結論になればそうすればいい。
だが、それでも交通機関やお店などの時間延長になるし労働時間も伸びる。
ホテルなども朝食時間どうするの、チェックインチェックアウトの時間は、費用は？など検討課題も多い。
早く動いてケガ人が出ても病院も空いてないってことになれば生命の問題にもなる、過酷な医療現場では時間延長にも対応できないだろうしね。 >>332
もしそうなら試験導入と最初に言ったのは安易だし危険だな。 >>323
エンブレムもパクリ→花輪になっただけなのに（色々と縁起が悪いデザイン） >>339
菅さんはある程度わかっているようなので乗り気じゃないが
森さんの圧力に負けて安倍さんがこれをやったらさすがに終わると思う
このサマータイムは実際にやりだしたら消費税以上に生活に影響が出ることが
わかるからね、間違いなく国民は耐えないし耐えられない 2000年の時は正月出勤で対応したなあ
しかし今回は休みもなくいきなり本番だろ？
おまけにIT化が当時とは比べようもなく進んでいる
社会は大混乱に陥るんじゃないか >>6
昔プログラムをやっていた程度の老害じゃないか。
NTPサーバーに関して一知半解のようだし、
独立しているシステムをどうするのとか、そういう発想がない。 じゃあ擁護してみるか。
「IT業界のみならず日本が正常に再生するためにも、
日本は一度破局を迎えてどん底に堕ちなければければならない。」 できないんじゃなく、やるんだよ！
それがギヂュチュ大国だろ！ >>346
サマータイムも1時間なら社会実験もしてたし無くは無いって考えてた所も居ると思うが、2時間って想定してた所は居ないだろうな。 >>346
それをどうにかするのが世界一の技術大国の責務 >>340
今やオリンピックのためのサマータイムどころじゃなくなってるぞ。ここ数日でな。
ヤバい案件をなし崩しで通すやりかただ。 >>351
サマータイムじゃなく、いっそGMT＋7にすれば解決 >>334
ツイッターが賑やかになるだろうねw
広告収入が増えてツイッターの株価が
上がるかも、あっ このぐらいバカなことをすればいい加減バカな国民も目が覚めるだろ
サマータイム賛成、是非やれ >>349
日本大学では通用したかもしれませんが
日本全国で通用されては困ります(><) アホなんかな
時間変えたところで実際の天候が変わるわけじゃない
サマータイムではなく就業時間変えさせろ 今の政治家は何様なんだ
お前らは国民の奉仕者で有る事を自覚しろ どっちにしてもこの猛暑では放置できない検討すると言っただけで、実施できないなら別の手立てを考えればいいだけだろう。
なぜ日本人はこうも検討することすらいやがるんだろうね、事故が起こるまではないも考えようとしない。
可能性なら今年は猛暑でも、昨年はむしろ冷夏だった、再来年はどっちかわからない。
いまだに第二次世界大戦気分で神風任せにしておいていいと思っているのかね？ 森元とトンキン五輪が絡んでるから皆異常に怒ってる
「トンキンだけでやってろクソがあああ」って
森元とトンキンでリーチみたいなもんだからな IT以外ももろに影響受けるんだよこれ
2時間も生活時間を変化させるとかすぐにできるほど君らの体内時計と体力は柔軟かね？否だ
2時間も営業開始時間を前倒したとして終わりの時間にルーズな日本の企業が2時間早く
営業時間を終わらせるかと言ったらまず終わらせないしサービス残業が増えるのは自明
どこの業界も労働実態が悪化するのは火を見るよりも明らかだ >>358
都合が悪くなったら、世界一の技術大国って称号すら捨てるよ？( ´,_ゝ`)
電通と一緒に技術大国であることに勃起したくせに。 サマータイムは北欧やカナダのような緯度が高くて冬は太陽がほんの少ししか
あたらないような地域で生きる仕組み
そういう国は冬は朝も夕も真っ暗で、ろくに活動が出来ない。だから冬に1ヶ月ぐらい
休みを取ったりする。その分、日の長い夏をめいいっぱい活用しようという仕組み。
日本は冬も日は長くて、冬3日しか休んでないから、夏に増やす必要がない。
マラソンなら早朝開始とミストを増やせばいい。 >>352
だからw不可能だと何度言ったら
何とかしろと言って奇跡が起きるレベルの
案件ではないよ 例えばさ
「2019年の夏までに内燃機関の自動車は全廃！道路を走るの禁止！
バスもトラックも乗用車もすべてEVにすること！」
という法案が提出されようとしたらどう思う？
EV導入の是非以前に「スケジュール的に絶対に無理」だと思うだろ？
これはそれくらい無謀な話 >>360
その政治家を選んだのは国民
まずは自分たちのバカさ加減を自覚せよ 誰に聞いてサマータイム賛成なのか
上級国民間アンケート？ >>368
不可能を可能にするのが技術って言うんだが？ これ、アナログ時計とかどうなんの？
時計買い替えさせるための利権でも絡んでんの？
確かに仕事は莫大に増えるだろうが今の人手不足では破綻すんぞ 今が8時24分の気持ちで過ごすわけでしょ
体内リズム狂いそう死にそう >>360
代表の意味も知らないって恥ずかしすぎる 国難なんだから、日本人の叡智を結集してサマータイムをやり抜き乗り越えるしかないだろう？逃避していたら本当に日本は二流国になっちまうぞ。 >>352
努力で何とかなるレベルじゃない
半年で対応なんて、不可能 >>361
猛暑は今後続くと予測する専門家が殆ど
だが、正確に東京だけ予測するのは不可能
大丈夫だと誘致したのが甘かったということ >>377
だったら技術大国ってホルホルするのやめな。夜道には気を付けろよ。 >>376
こんな馬鹿な制度は導入しないことが
日本人の叡智 >>377
それをどうにかするのが技術ってもんだろ。 >>376
ほんとそれ。
やらぬ理由ばかり考えるのはニートと同じ。 ＿
/ ヽ
| ｜ OKモリゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( 真面目な話、二時間もずらしたら乳幼児や持病がある人は命に直結する危険がある >>376
なんてこった！
国難というのは、経団連の要望に国民が全力で奉仕しなければならない、
という意味だったのか… >>365
それは無いと思う。時計自体が例えば普段午後7時頃に帰る職場で、サマータイム中の時計が午後７時になった時、何でいきなり午後９時まで仕事やるぞ！って話になるのか？飛躍し過ぎでは？ >>361
だから競技時間2時間前倒しが一番簡単。 新しいことへの工数を削って無駄なことに工数割くのは、技術大国とは言わない。 >>364
マラソン問題で海外マスコミが一斉に報道
してIOCからも対策は？と叩かれた
日本の組織委員会w
慌てて泥沼案を安倍晋三に持ち込んで保身を
図ったというのが真実だよ
客がいないと視聴率が落ちて広告がー
早朝はボランティアの足がー
これは真実だと思う 安倍首相は、総裁選に向けて森元総理の寝言を聞いてる（ふりをしてる）だけなんだから、実際に検討する必要なんてないんだよ。
文系が無理だっていう作文つくりゃいい。
実現するなら実際に検討する必要があるが、実現しないんだからどんだけ嘘書いても問題ない。
間違っても実務者に検討指示なんかして日本経済の邪魔するなよ？
まあすでに上原教授のお手間を取らせてしまっているわけだが、推進者は土下座お詫びでもしておけ。 >>384
それをどうにかするのが技術ってやつだろ。
技術大国なんだろ？アメリカよりスッゴーいんだろ？はやくこたえろ >>388
頭悪すぎる。
不可能を可能にするのが技術。
ウルトラCって言葉も知らないで技術を語るな幼児！ >>369
今流通している日本のすべての硬貨と紙幣、電子マネーや金券を廃止および使用禁止
にして、新しい通貨に来年にはシフトします（キリッ
しばらく生活が大変かもしれませんが五輪のために我慢してね（にっこり
ってなレベル >>372
だからwその技術で五年以上時間がかかる
五輪抱き合わせでやるのが不可能だと
何度言ったら分かるの？ >>379 >>381
物理的に不可能なものは不可能
現有のSEの人数と残された時間（半年）を掛け算した答より
必要な作業量ははるかに多いのだから
これでゴーサインを出すのは、工業力で何十倍も上の
アメリカに宣戦布告して戦争を始めたのと同じくらい無謀 >>390
背水の陣って言葉も知らないの？ちうそつくん。 >>373
電波時計は全て産廃になるそうだ
日本メーカーの主力商品だから
さぞや大変だろうね >>392
技術で人間の赤ん坊を1ヶ月で出産させることはできない。
妊婦が9人いても、1人の赤ん坊は1ヶ月で生まれない。 >>397
だから、それを可能にするのが技術！技術！
テクノロジーって言葉も知らないの？ >>400
ジャパニーズテクノロジーをなめんなよ！ >>376
戦時中じゃないんだから根性論は通用しない >>392
その通りだ
どんどんやればいいよ、サマータイム
そしてどんどん犠牲が出ればいい >>387
男女のマラソンと男子50km競歩の3日間だけ、列車を終日運行（年始モード）にすればいいだけなんだよな。
これなら国民の負担は非常に少なくて済む。 技術は魔法ではないので
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