【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮？ 大量の人骨をＤＮＡ分析、弥生人のルーツたどる 「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★3
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※総踊りスレ
ＤＮＡ分析が行われる青谷上寺地遺跡出土の人骨（鳥取県埋蔵文化財センター提供）
https://www.sankei.com/images/news/180815/wst1808150024-p1.jpg
鳥取県埋蔵文化財センター（鳥取市）や国立科学博物館（東京都）などが連携し、鳥取市青谷町の青谷上寺地（あおやかみじち）遺跡から出土した弥生時代後期（２世紀後半〜３世紀）の人骨のＤＮＡを分析する研究を始めた。
弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、人骨の出土例は全国的にも少なく、ＤＮＡが本格的に分析されるのは今回が初めて。日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。
研究には国立歴史民俗博物館（千葉県佐倉市）も連携する。同センターが保管する頭蓋骨など人骨約４０点からサンプルを採取。ミトコンドリアＤＮＡを分析して塩基配列の特徴を調べ、世界のヒト集団の特徴と比較し、同遺跡の弥生人のルーツをたどる。
また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、髪や瞳の色、直毛か、毛深いかといった身体的特徴の解明も試みる。最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。
低湿地にある同遺跡は、大気から遮断されて腐敗菌の繁殖が抑えられたことなどから、保存状態の良い遺物が多数出土し「弥生の博物館」と呼ばれる。中心部の溝からは、老若男女の人骨が少なくとも１０９体分、散乱した状態で出土。鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった。戦闘など凄惨（せいさん）な行為があったと考えられるが、その背景は明らかになっていない。
「魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。同センターでは「大量殺戮（さつりく）の謎にせまれれば、大きな成果となる。『倭国乱』で何が起きたかを示す、唯一の痕跡になる可能性がある」と話している。
産経新聞 2018.8.15 10:51
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n1.html
★1：2018/08/15(水) 19:31:08.29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534395644/ 日本人ってのは大昔から平気で虐殺をやらかす民族だって事だわな 肝心の日本語の起源がそもそも解明されていないから日本人の起源もしょせん可能性の域を出ない 縄文人を民族浄化
そして同化政策
まるでチベットに対する中国やな 中国の殷だか夏の遺跡でも
高貴な女性の人骨で
股間に槍を刺して殺されたのがわかったり
まあ古代はロマンだけど殺戮だらけですわ
現代のなんとオアシスなことか
クレしんの戦国映画の武士のセリフが泣けるよね >>2
韓国の場合は、1950年春から
保導連盟で反国家朝鮮人をテロリストだとして
国家が皆殺しにした。
日本も、反国家朝鮮人を皆殺しにしていたら
関東大震災の朝鮮人虐殺は、起きなかった。
朝鮮人テロリストを放置してるから
国民が、朝鮮人テロリストと戦ったんだよ
同じ過ちを繰り返してはならない。
1919年2月8日 800人もの朝鮮人が集まり、永遠の血戦を挑むとテロ宣言
1919年3月1日 ソウルを中心にテロ暴動
1919年9月 姜宇奎 爆弾テロ
1919年11月 金元鳳 武装黒色テロ組織・義烈団結成
1920年8月 安敬信爆破テロ
1921年9月 義烈団メンバー金益相、朝鮮総督府に爆弾テロ
1922年3月 義烈団メンバー・金益相 呉成崙 狙撃テロ
1922年6月 朝鮮総督府政務総監暗殺計画が発覚
1922年8月 義烈団による鴨緑江鉄橋爆破計画が発覚
1923年1月 義烈団メンバー・金相玉、京城鍾路警察署に爆弾テロ。
→10日後に1000人規模の銃撃戦
1923年4月 義烈団 金始顕 金翰メンバー18人を検挙、爆弾36個 押収
1923年9月1日 関東大震災
朝鮮人は
現在も、テロ主導者を歌って踊って崇拝し
北朝鮮から指令があれば日本人を殺戮する義務があるテロリスト >>8
朝鮮では、今でも子供を潰して肉として売ってる 水を得た魚のように日本に対する罵詈を書き連ねていく
彼らは一体どんな相手なのか
案外、どこかの国から雇用された書き込み請負なのかもしれないし
よく解らないですね、そんなの書いても「ああそうか」とか日本人なら納得するはずも無いし
意味の無いことでも延々繰り返していると、繰り返してでもやる事の義務があるのか 朝鮮人が日本人を虐殺した証だろう
在日を日本から追い出さないと、日本人皆殺しにあうぞ >>8
韓国独立運動家の金九は自身のももの肉を切り、病気の父に食べさせている。
この民俗医療の風習は、元々梅毒の治療のために行われたと推察できる、
後にこれらの病に留まらず不治の病全般に行われるようになり、
日本統治時代の朝鮮の昭和初期に至っても朝鮮・日本の新聞の記事の中にも
長患いの夫に自分の子供を殺して生肝を食べさせる事件や、
ハンセン病を治すために子供を山に連れて行って殺し、
生肝を抜くという行為が散見される。 >>12
朝鮮人は、例外なく北朝鮮に忠誠を誓い
北朝鮮の指令があれば、テロ拉致、日本人を殺戮する義務がある
テロリスト ヨーロッパだと、旧宗主国に粘着されることは無いのかな
大英帝国とフランスとかスペインやポルトガルとか世界中を侵略していたようなものだが
オランダやベルギーやドイツやスウェーデンも海外を侵略して植民地を持っていたが 「大気から遮断されて腐敗菌の繁殖が抑えられた」
つまり歴史の缶詰だね。
虐殺し、沼地の穴に死体を放り込んだ場面がそのまま保存されたわけだ。
韓国のタイガー部隊が強姦・虐殺・焼却したベトナム民間人殺害の現場も保存されていればよかったのに。
なぜベトナム国民は韓国の跳梁を許しているのだろう。
韓国人と違って、他人の罪を許す気持ちを持っているのだろう。
他人の咎を非難することは執拗だが、自分の罪は無視する民族って、文化的に日本人とは違うと思う。
熱狂して選んだ大統領を、すぐに引きずりおろして牢獄に閉じ込める国民ってどこか変。 東アジアで戦争が起こってほしいニーズがあるとしたら、どこの国にあるのか
武器を売り大国はどこか、まあ反日原理教勢力はのべつまくなしに反日なのかもしれないが 天皇の出自がおかしい時点で日本の歴史なんてないようなもの ひたすらの罵詈、そんなに書き込んでも日本人ならそれに首肯することは無いのに
無駄なことを延々とやることに意味があるはずだが、
じゃあなんでやっているのだろうか？ 日本人ってのは中国または朝鮮半島から伝来してるわけだから、ネトウヨ勢も祖先を辿れば必ず中国または朝鮮半島に行き着くんだよね
違うのは、日本列島に来て何代目かっていう事だけ 縄文人なんて喜界島カルデラの大噴火でほぼほぼ滅んだんだろ？ >>15
粛々と搾取してるだけやで。
アフリカが豊かになれないのはそれ。 >>21
人類が大地溝帯から移動してきたのなら、中国や朝鮮の起源は、中央アジアや東南アジア、たどればアフリカ
それでなにがしかの主導権が主張されるならアフリカ諸国に傅けばいいんじゃない？
そんなフレーム日本人は持たないから関係無いけどね 今の教科書知らないけど、習った当時は縄文自体は国を持たず少数で狩猟していた時期
弥生時代は稲作が入り、稲作を行うため集団ができ、やがてクニへと発展、クニ制度が完成すると古墳時代
って感じ、なのに弥生時代で倭国大乱が発生していたのなら、弥生時代のあり方を再検討すべきでは？ >>23
排出権市場も、要は新興国に対して段階を踏んで技術アップ図れないように枷を嵌めたとみれば
ドイツなどの欧州産業界の利益のためだしね 欧州はモノカルチャー市場とか旧植民地権益をもってっから結構未だに裕福な面もあるよな ヨーロッパや中国が華やかな文明を築き上げていたころ、日本人は昼間はドングリ拾って夜は洞穴に潜ってウホウホ言ってたもんな 日本が古墳を掘り返してDNA鑑定しないのは、つまり日本の天皇の系譜が嘘だとバレちゃうからなんだよね、まあすでにバレてるんだけど >>21
劣等民族学校で習った歴史はヨソでは通用しないよ また始まった、ああそうですかとか思う訳ないのに、
でも止めないことに意味があるはずだから、何の目的なのやら
憎悪の喚起？
よくわからないな >>31
え、じゃあお前は人類が日本列島にパッと突然登場したと思ってるのかな？そんな珍奇な学説聞いたことも無いけど、ギャグで言ってるんだよね？笑 縄文人は世界最初期の土器を作り出した天才職人
弥生人はパクリ文化 三国志ゲームとかでコマンドで「挑発」とか「罵詈」ってあったな >>18
まあ、最近は片山虎之助説とかも普通に出回っているからね。
ソレガもし本当とすれば、明治以降は日本は隠れキリシタンの独裁国家だろう。
いまもな。 朝鮮人→弥生人→大阪人
縄文人→日本人
これでファイナルアンサーなんだよ。
公にしないのは大阪人が騒ぐから 珍説史観の流布スレのコメらは一体どこのニーズで形成されているのだろうか まだやってるのか
だらだら長いだけで何の成果もないのに 朝鮮人って醜いゴロツキDNAは脈々とｗ
現在はゴキブリDNAまで加わって
れが日本で増殖中
始末に負えん
ドイツを見習って在日を追い出そう！キャンペーンをやらないといかんなー >>20
遺伝的な系統としてはそっちだろうね
縄文は中国系だけど 大社は朝鮮の神を祀る神社だから
大社がある土地はゆかりがあるんじゃないの >>34
日本人に劣等民族の劣悪で穢い血は入っていないよｗ >>44
やっぱりその程度の知能なんだな
たった2回のレスで頭の悪さを露呈させる事が出来るのはさすがだわ >>45
コンプヒキニートの願望と現実は変わらないよ、10年も自身の惨めな人生から逃れている東日本くんｗ >>47
お前がその東日本くんに論破されたってのは分かったよ、10年にわたって論破され続けてるってわけか >>48
ガイジに論破されるやつはいないよ東日本くんｗ
ブログはもう閉じたの？ >>48
劣等民族差別は日本人の娯楽としてこれからも続くからよろしくねｗ >>34
単なる「通り道」の分際で起源を主張できる劣等感丸出しの君逹エラ張りミンジョクに言われるとオジサン困っちゃうな（*´Д｀*） >>51
劣等民族をもっと躾けるべきだね民族序列再度はっきりさせないと 前方後円墳は日本全国 関東から九州まで多く作られたが韓国南部の一定地域にもある 日本の土器が出土してるから
規模から考えると日本人が韓国に進出してたんじゃないか 韓国全土に前方後円墳があるなら大陸文化が渡って来たと考えるのが普通だが 【韓国】 「劉邦が漢をたてる前三千年間、中国は韓国の一部だった」〜「韓民族の偉大な精神と古朝鮮の輝かしい歴史」講演★３[07/23]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1532404321/ >>51
アメリカインディアンは日本列島を経由した説があるそうだね、つまり日本列島は通過点ってわけだ
そりゃ当然だろうね、日本列島みたいな自然災害だらけの場所は人が住む場所では無いから >>53
朝鮮人が日本に入植して、朝鮮人らしく繁殖したんだろ >>53
韓国の前方後円墳の方が規模が小さくて日本より時代が下るから
半島南部が日本の支配下だったのは明らかだろうね
日本の支配下というか、倭人の領域だったんだろうな >>56
それだと日本人優秀、朝鮮人劣等の事実に説明がつかない 弥生人の本流は、山東半島から東に渡海した中国人だろう。弥生後期になると、弥生人
同士の耕地水源争いもあっただろうが、圧倒的なのは、朝鮮半島を南下して日本に来た
ツングース系の王様血統だ。この連中は、満州華北あたりで漢王朝や周辺民族と戦争を
繰り返し、最新の武器を持つ、戦慣れした集団だ。青銅器しかない弥生人では、ひとたま
りもない。日本の天皇家、蘇我、藤原、物部なんつーのは、みんなこういう朝鮮渡来の血
族だよ >>56
支那東北の間島では、朝鮮人らしく朝鮮族として生きてるが、
近代以外、日本ではそうではないなぁ。
また支那の唐代では、日本の近代と同じく港の周辺で固まって生きていたという記録もある。しかしそれ以降消えている。
なぜだろう？ 豊かになったから戦争する余力が生まれたのか
飢餓で余裕が無くなったから同族で殺し合ったのか
世界史的には全地球レベルで寒冷化が進んでどこの文明も衰退した時期だよな
この時期、寒冷化による匈奴の大移動に追い立てられたゲルマン人にローマは潰されたし
この時期は華々しい文明が一つもない暗い時代だった 蘇我じたいは和歌山県民らしいな
ただ、流れ着いた外人の技術に自分だけがアクセスできるようにしたんだと
仏教の導入に熱心だったというから、おそらく流れ着いて来たのは中国人 >>55
骨格がヤポネシア人と同じだったり、DNAでも共通だったりの事だろ。
もっとも現北米ネイティブというより、ヤポネシア人と同じ時代の人骨だが。 日本は2回民族的リセットがかかってるだろ
前600〜200年 沖縄・南方諸島経由による弥生人によるリセット(人種的破壊・殺戮)
400〜600年 半島経由の渡来人によるリセット(文化的破壊) 物部氏は渡来系とも言われているがその割に出自が謎なんだけど、軍事部門、熱心な廃仏派という事は、すなわち神道派
一部では部落民のルーツになったとか言われているな 「魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。
三国志の時代ですな 民族的リセットは1回かね
日本に10%くらい居るハプロNタイプはマンモスハンターで実は一番古い(これがユダヤ系と同系統と言われている)
次が南から北進してきて現在でも最大勢力になったハプロD(縄文）←民族的リセット
次にどっかから来て縄文人に縄文式土器をもたらした、やたらと少ないハプロC1a1
8000年前に来た弥生のハプロO1
比較的新しくきてかなり増えたハプロO2(おそらく中国からの移民)
おそらく新羅系の九州と北陸に6%程いるツングース系ハプロC3(今はC2に何故か含められてる) 弥生人=大量殺戮大好き=チョン
弥生人=チョン
縄文人=温厚完全平和主義=ジャップ
縄文人=ジャップ >>72
軍の基地を畑にしろとか叫んでた裏口芸人なんかは縄文人ということになるな 縄文人に幻想を持ってる人がいるようだが、現実は、大陸由来の伝染病で人口が激減した
うえに、まず、エミシとかエビスといわれて、中央権力から抑圧され（坂上田村麻呂のエミシ
征伐）、次に北海道で「土人」差別を受けた。日本では、縄文人は、アメリカにおけるインディ
アンみたいな扱いを受けてきたんだよ >>26
遺骸損傷はクニの戦いじゃなく、山賊、海賊の類の行為かもしれんが、遺物では優雅な文様の琴とか、広域的な交流を示す土器が出てる。
だからまだクニ制度の準備段階でよいと思う。
ところで管楽器は縄文からあり、弦楽器も弓を鳴らすなど縄文でもあったと思うんだが、ってググッたら青森の縄文から出ていたわ w
その縄文琴と登呂遺跡の琴と>>1の琴は似ている。しかも縄文ほどではないが文様付きで面白い。
そこで本来最も単純な打楽器がまだ明確な形で出てない。
ここの出土で甕状の土器の膨らんだ中央部で穴が開いて祭器としてるんだが、何らかの楽器の可能性があるね。原始的なスピーカーだったりしてね w >>63
豊かになって人口が激増したあと急激に貧しくなると戦争の時代になる
というのが歴史の黄金パターン >>75
劣等民族学校か底辺校ではそう教えているのかね >>75
縄文って何年続いたと思うとんねん、ごくごく一部を切り取って全てのようにほざくなや >>78
あんた、学校の勉強なんて、ろくにしとらんだろ >>63
2世紀は寒冷期か
食料生産縮小傾向からの戦争はありそう >>77
飢餓で半島に避難したとすれば、北九州からとなるから、
西日本にも難民は着たことになるなぁ。しかも船だろ。
まず北九州が大乱の中心だった点が判るねぇ。
この時、西日本は銅鐸の最盛期。各集落支配を広げていた説もある。という事は農地開拓で労働力は必要。
特に農業は女性が必要になる。出雲神話で女神が多く出るのは世界各地と同じ農業神でもあるから。 >>75
現代人のＹ染色体Ｄ系統が４割近く残ってるから激減ってことはない 後漢書って成立したのは南北朝時代の五世紀だからな
もう既に後漢はもちろん三国時代も遠い過去の話の時代
編者が参考にしたという後漢歴史書群は殆ど散逸して残っていない
同時代の人間が書いたものでない史書だからどの程度信用できるのかねつう話だ >>86
自分の意に沿わないと、そこに逃げる悪習は止めたまえ。
進歩がなく、将来も李朝のままだ。 >>1
老若男女の人骨が少なくとも１０９体分 >
オウム真理教のサリンVXかも知れん 凶悪犯の顔つきは、一重の典型的チョン顔。
例 麻原彰晃死刑囚、渡利（山田）浩二、樋田容疑者、宅間守死刑囚、加藤ぅ神 商殷末代暴君の帝辛は伯父の比干と宰相の姫西伯昌を相次いで
謀反の濡れ衣を着せて始末したことで伯昌の息子の姫発（周の武王）、
姜呂子牙、姫周公旦、姫召公爽、帝辛の伯父の箕子は殷周革命こと
軍事クーデターを決行して武王は箕子を朝鮮太守を任じて箕子朝鮮
（国？幕府？）が成立したわけだ。
前漢の劉邦季（高祖）は部下である盧綰を太尉から燕王（太守）へと
出世させたが同郷出身者将軍たちをまとめて粛清に走ったため
盧綰は匈奴の冒頓単于を頼って亡命したがその副将の衛満は
箕子朝鮮の準王を唆して衛氏朝鮮（独立国家）が成立したが
衛満の孫の衛右渠と曾孫の衛長降との仲違いを漢の武帝は着目
して攻め滅ぼして漢四郡（楽浪郡、真番郡、臨屯郡、玄菟郡）
として漢朝中華帝国の一地方としたわけでで北朝鮮領土部分は
中華帝国の一部なんだよ。
真番旁衆国こと真番郡の傍にある邑環濠集落レベルの十把一絡げ
泡沫零細都市国家群から弁辰馬という三韓地方への脱皮過程と
倭国だか大和朝廷だか日本国だか徹底介入は推して知るべし
というか魏書弁辰伝には馬韓は言語が違うだけで弁韓と辰韓は
倭国（九州地方のみ？）の民俗風習と言葉そのものだと記載
してあるだろ。
羅州駅で工事中発掘され駅舎展示してある角髪金冠の意味とは
任那日本府の存在及び滅亡または三韓征伐で神功皇后が出征先で
落としてしまったシロモノとの排他的二択な結論へと行き着く
わけなんだよね。 >>2
朝鮮半島では朝鮮人の人口を２倍に増やしちゃったがな
ジェノサイドの対極
世界に対しては申し訳ないことをしたと反省してる だいたい、日本なんて国がない時代なんだから、倭＝日本じゃない。だから日本人という定義も必要性含め分からないことだらけ >>93
日本語という文化的括りで語れるはずだが
音声が残ってないからなあ >>97
母音が11あって拗音と撥音がくっきり分かれて、スピードは遅くて、
およそ今の日本語とは違うものなはずだが 縄文とか弥生人なんて曖昧な区切りするから話がややこしくなるが
元々列島に住んでたのはかなり少数の猿並みの原人
そこへ青銅器を扱う大陸で言う殷から人が流れてきたんだよ。これを縄文人と混同してる
亀卜や太占は未だ漢字の無い時代の大陸文化
殷の酒池肉林で有名な紂王の時代、海へ逃げた人々が行き着いたのが日本列島。
当初九州から北陸までこれらの民族が広範囲に住んでたんだよ >>26
未だと稲作は縄文時代中期に入り、水田耕作も縄文時代からになってる
弥生人が日本に来た年代も大幅にさかのぼりそう
それこそ国としての存在が中国の史書にも記録されていない時代に >>95
未開地の探検報告書だよ
大航海時代に書かれた書物ですら誇大内容も多い
真実ベースに業績アップのため脚色してるとみるのが妥当 お歯黒という風習がある。中国南西部、東南アジアそして日本に。
古墳に埋葬されていた人骨や埴輪にはお歯黒の跡が見られる。
『山海経』に黒歯国（『三国志』魏志倭人伝では倭国東南方）があると記述がある。
貴族階級から庶民まで、明治になるまで広く行われていた。
また弥生時代から現代の伊勢神宮まで用いられている祭殿の建築様式は朝鮮半島には見られないものだ。
もし渡来人が優勢な支配階級になったとしたら、在来の風習や祭祀に従うだろうか。 殷の紂王に仕えた箕子は北方へ逃れ今の北朝鮮の辺りに箕子朝鮮国を造る。
朝鮮を名乗るが古代華北から東沿岸部にいた種で大陸人である。
この国が半島南部から九州にかけて開拓使を置き、戦乱の多い大陸から追放、逃亡民を振り分けてたんだよ。 >>103
あっち人達のうち、先見の明がある優秀な人達だけがこっちに来たんだ
そして日本のために一生懸命に働いていると、八百万の神々が忌まわしいエラを捨て去ってくれた
そんな伝説が各地に残っているとか残っていないとか 鳥取県の上石見に伝わる伝承。
牛鬼伝説の中でも、一番古いものじゃないかな。
孝霊天皇が牛鬼を討つ話。
上の岩を見よと言って牛鬼を倒す。
ここでは、牛鬼は石に倒されるんだな。
牛鬼は古い椿の根、海神と言われている まさかモンゴリアンに犯されて中国に封印される以前から遺伝子がいかれてた可能性があるのか
新説だな興味深い >>104
もひとつ
縄文時代の土偶にもある刺青。
『魏志倭人伝』による記述「男子無大小皆黥面文身。自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫。夏后少康之子封於會稽、斷髮文身以避蛟龍之害。
今、倭、水人好沈沒捕魚蛤、文身亦以厭大魚水禽、後稍以爲飾。諸國文身各異、或左或右、或大或小、尊卑有差。計其道里、當在會稽、東冶之東」
男子は(身分の)大小の区別なく、皆、面(かお)に【黥(いれずみ)】をし、身(からだ)にも、【文(いれずみ)】をしている。
古来から、その国の使者が中國に来ると、皆、自ら「大夫(位の高い者である)」と称していた。
これもまた縄文から倭への連続性を示すものとは考えられないだろうか。 ▼時代考証ゼロの韓流トンデモ物語で
知識をつける在日韓国朝鮮人の人たち
韓国KBS放送２０１０年の大河ドラマ「百済の王クンチュワゴン」
４世紀になぜかフィリピンや台湾に国家があり、百済王に朝貢。
倭のヤマタイ国から王女「O」姫が来るが、
原始人に毛の生えた程度の身なりのため使臣扱いされず門前払い。
しかし百済王の配慮で謁見が叶い、ヤマタイ国の使臣たちは感激して土下座で臣下にしてくれと懇願。
百済の臣下たちは倭人は海賊ばかりで信用できないと反対するが、百済王は広い心でヤマタイ国を百済の臣下となることを許す。
４世紀の倭人たちがなぜか稲や鉄器を見て驚き、O姫は百済で勉強したいと土下座して懇願。
ヤマタイ王が病没すると、百済の第二王子がO姫と結婚し、新しいヤマタイ王となる。
百済王から、ヤマタイ国に「大和」の国号が与えられ、倭の統一を命じられる。
大和王となった第二王子は、百済の臣下として倭の統一に乗り出す。
・・・・・w。 >>81
お前、可哀想だな
チョンの歴史は習っても母国語は教わらなかったのか？
早く日本に馴染めると良いね！ >>106
そんなむちゃなｗｗｗｗ
学説ごちゃまぜの個人的見解だが、
半島原住民Ａ族が列島に進出
列島で上記Ａと列島原住民Ｂが混血して列島新人類Ｃ誕生
列島新人類Ｃは半島原住民Ｂを支配、列島も半島も列島新人類Ｃの支配地域になる
北から侵略民族Ｄが南下、半島に住む列島新人類Ｃは日本に逃げ込む、逃げ遅れたＣはＤに併呑される
そう、Ｄが現在の朝鮮人の祖であり、
ＣはＤとは一切遺伝関係がない
逃げ遅れたＣの女を併呑したことで、ＤにはＣのミトコンが入ってるがＹは日本と全然違う。
外見が少し似てるのに中身がまるで違う日韓の時系列として納得できる水準だと思う >>90
「我らの同胞には美人が多い。だから我らの祖先は白人に違いない」というコメントを載せてるサイトもあった >>43
>>90
249名無しさん＠１周年2018/08/04(土) 13:54:42.64ID:1T2lWeac0
>>239
横からすみませまんが、当時の国の律令制の中で朝鮮渡来人は集団居住させられていて
その集落の中で祖国の祖先神か先行渡来した同族の者をまつっていましたね
266名無しさん＠１周年2018/08/04(土) 14:08:44.08ID:1T2lWeac0
>>256
それは多数あるうちのよく知られてる話ですが、たとえば琵琶湖周辺ならアメノヒボコ関係で
新羅系がどうしても多くなりますね
百済系にしても新羅系にしても自由にむらのなかでまつることを許していました
408名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:41:14.70ID:MCJGqge6O
日本の神社って朝鮮ルーツが多いよな
422名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:48:54.85ID:6I90TRPE0
ナニワ近辺は大昔から朝廷指定の百済系渡来の集落だらけだな
ぽつぽつと新羅系もあるにはあるが
443名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:54:56.10ID:usVpUnFV0
>>408
その渡来集落地域の渡来民の先祖神信仰の構築物が百済系や新羅系の神社だから数は多いよ
324名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:10:59.39ID:vMNFXs8g0
朝鮮半島の難民が大挙して押寄せて当時の法律で指定居住させられてるからその影響
その一部は亡命貴族として受け入れられたが大和河内の土着豪族の僕べだったな
761名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:48:46.49ID:Gg1a8SMF0
当時の日本政府に許されていた
渡来人集落の中でただ勝手に
自分の祖先神などをまつってる神社を
国津神だとか言ってる頭のイカレタ
連中がいるってことだなｗ
764名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:51:51.75ID:zl0TpFAv0
大和朝廷の時代から日本人は寛大すぎるんじゃね
渡来人の村で神社も信教の自由も認めたとかさ
309名無しさん＠１周年2018/08/06(月) 09:06:54.26ID:y7w0AelC0
>>255
古代から編戸制で特定の場所に移住させられたり
移配を強制された朝鮮渡来人の部落が特別に隔離
されて現代まで続いてるわけなんだがな >>109
埴輪にも刺青文様の物が存在することから、大和朝廷成立後も刺青の風習は続いていたと考えられる。 ★前スレのまとめ★
・日本人の大半の祖先は、朝鮮人または韓国人とほとんど関係なく、
そのおかげで隣国の距離にありながら犯罪率をはじめ、基本的な国民性や
性格が全然違うことが諸科学やＤＮＡレベルで立証されつつある。
・縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇しくも稲作弥生人の本拠と
縄文人の故地が重なる様相を見せ始めている。
・最先端の西方文明が集中する大陸の隋や唐からの高度な文化が
日本に流入する際、韓国はその文物の経過地点であったが、海路が
より重要視されるようになり朝鮮半島との関係は、百済や新羅からくる
援助要請以外は、想像以上に希薄であった。
・渡来人の大半は朝鮮半島内の近親同族の殺し合いや中国の圧政から
逃れ来た大量のボート難民であった。
・在日韓国朝鮮人は願望だけでデタラメなコメを何度も繰り返す。 女帝を祖とし太陽信仰と占いで政治を行い
多数の氏族から王を推挙し人身御供風習を持つ殷は
邪馬台国そのもの。
殷の別名を商と言い商人の発祥と言われるが
これは各地を移動するジプシーの様な生業を主としていたことが分かる。
淡路で大陸青銅通貨を加工したと思われる釜の痕跡が見つかるが、これこそ殷から遠路流れ着いた商人の痕跡と言えるだろう >>117
なにいってんだ？
女帝が祖だと？ヒメヒコ制やぞ >>118
遮光器土偶の体の模様は刺青か
宇宙服のデザインじゃなかったんだな
違うな
いや、遮光器必要な氷河雪原地帯なら裸じゃないじゃん
トナカイの毛皮かマンモスの毛皮の防寒服か 腐れ大和朝廷とそれを手伝う地方豪族が各地の有力者を虐殺しまくってたんだろ 『魏志倭人伝』「諸國文身各異、或左或右、或大或小、尊卑有差。」
だから、刺青は所属と地位を表すもの。 >>104
出雲造りに酷似した構造の高床式倉庫がタイに見られる。
また同じ地方に新嘗祭と同じ手順の新穀を捧げる儀式がある。
出雲族の稲作文化はタイ周辺にルーツを持ち、それが大和朝廷に継承されたんだろう。 遮光器土偶は主に東北地方で出るそうだ
つまり東北地方が氷河に覆われた雪原だった時代だろうな
リアス式海岸の地形が形成された時代か ピースサインの解釈も日本の猿真似
バレンタインデーの解釈も日本の真似
カレーライスも日本の劣化猿真似
即席めんも日本の劣化猿真似
缶ジュースも日本の劣化猿真似
民法刑法も日本の劣化猿真似
アニメ漫画も日本の劣化猿真似
唐揚げも日本の劣化猿真似
かき氷も日本の劣化猿真似
巻き寿司も日本の劣化猿真似
柔道も日本の劣化猿真似
剣道も日本の劣化猿真似
学校の制服も日本の劣化猿真似
学校の黒板も机も日本の劣化猿真似
ガードレールも標識も日本の劣化猿真似
ファッションも30年前の日本の劣化猿真似
メイクも30年前の日本の劣化猿真似
ドラマも30年前の日本の劣化猿真似
音楽も30年前の日本の劣化猿真似
何でもかんでも日本の劣化猿真似
いや真似するのは世界共通の人間の能力だから良いんだよ
大昔からそれこそ日本が中国からいろんなものを学んだろうし
ただ何でこの現代において、
大嫌いな日本の猿真似しておいて"起源捏造"ばかりするんだろうねぇ
日本人は外国から技術や法律やファッションを学んだ歴史があっても"起源捏造"なんてしてきてないのにな
空手にしろ漢字にしろ料理にしろ医学にしろ何にしても、
日本は学んだ相手やその歴史をちゃんと国民に知らせてる
パクると学ぶの違いってそこだろ
パクる行為が嫌われるのはまさに"起源捏造"するからというその一点
パクるという言葉は盗むという意味でもあるからな
日本で売るスマホからメーカー名や国名を消しているのはその自信が無いからだろうよ >>2
そりゃ糞食うのに必死な朝鮮人は生きるのだけで精いっぱいだから
ある意味平和だw >>125
出雲は龍を祀ってるから中国か朝鮮に乗っ取られてる >>124
所属する部族によってトーテムが違うから、それで文様も違ったのかな >>115
横からすまんが、要は刺青というのは古代人に普遍的な文化だが、
儒教に汚染されて廃れてしまったと。 >>1
弥生人とは大陸や半島からのインベイダー
殺しあって当然 >>125
出雲は竜じゃなくてセグロ海蛇という南西諸島の海蛇で豊穣神
インドのナーガは同じだが中国に入って竜に変化したのとは違う
中国の竜は戦闘神 109人殺害か…
津山ホルモンの30人を軽く超える大量殺人だな
これもやっぱり村八分か何かが原因だろうな >>133
いや出雲は龍を祀っている
蛇を祀ってた原住民をぬっころし渡来人に乗っ取られたのだよ ヤマタノオロチ退治というオロチ＝蛇を祀ってる原住民虐殺 >>135とか
案外、仏教といっしょに伝来した九頭竜が正体なのかも知れんぞw
そもそも出雲風土記には出てこないし。 >>131
いや、普遍的じゃないからこそ魏志倭人伝にわざわざ記述がある。刺青が身分証明になる文化なんてなかなかないぞ。 >>125
いや、稲の起源は長江下流域で、それが民族ごとタイ方面へ逃げて行った、と見るのが正解かと思う
理由はタイの人達って、あの緯度にしては肌の色が白過ぎる >>139
すでにそのころの中原諸国は、儒教にどっぷり漬かっていたいたわけで。 >>118 口の周り真っ赤っか入れ墨とかアイヌ女性のデカ唇入れ墨写真の頃までも遺ってたじゃんｗ
後年ロシア人や明治政府官僚が来る様になったら口髭入れ墨も入れてた
そう云う事なんだよm9(´・∀・｀) スサノオという新羅由来の神が出雲でオロチ退治＝原住民虐殺
国譲りというタケミカヅチの暴虐も渡来人による原住民追い出し乗っ取りを示唆してる >>101 弥生人は難民の小作人と匪賊とで土器と戦争経済しか齎して無い 勇気ある歴史学者は、はやく古墳を盗掘してDNA分析をして発表しろ >>125
いつからしてるのか知らないけど、鳥取県中部の東郷湖での漁法が東南アジアと同じで
昔からの結びつきがいわれている >>59
弥生時代は、青銅器と鉄器が同居したいた世界でも類をみない社会。
つまり青銅器と鉄器はほぼ同時に入ってきたというわけ。 良くも悪くも東の最果ての日本列島は人種の吹き溜りだよ
いろんな所から色んなルートで人が来てる
その多様性が日本のルーツ
ダイバーシティなんて言葉が出来る前からそうしてたわけで 青銅器が遅れた地域からの流入で鉄器がより先進的な地域からの流入だろうとは思ってる >>139
沖縄奄美にも女性の手に刺青をいれる風習があって、地域によって文様が異なっていたそうだ。 >>152
倭人伝の記述では男子の入墨だが女性の入墨の記述は無い
アイヌと沖縄は女性だけが入墨を入れる 遮光土偶などを生み出した東北の縄文文化は、
地球が温暖化したからだよ。
暖かかったんだよw
だから青森とかが中心になれた。 >>153
アイヌは男も入墨してたんだよ。服で隠れて見えないけど。 倭人は文字を持たないことから
そもそもかなり古い時代の大陸移民なんだよ。
つまりそれが殷代以前だ。
そして古代人は山窩の様に一つの場所に定着せず遊牧民の様に移動してたんだよ。
それ故に南方の産物も入手しより利便性の高い物に柔軟に対応できたんだ ワレらが自然とともに1万年以上も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。
「縄文人の皆さん、どうかお願いします。朝鮮半島が戦乱で逃げてきました。しばらくここにいさせてください」
快く迎え入れ、飢えているのを見かねて、魚や獣を差し入れてやったこともあります。
ところが、朝鮮半島より列島の方が稲作というものに適していることが分かると、やつらは恩を忘れ、ワレらに向かって、
「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになり、遂には、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。
それからというもの、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間を呼び寄せ、「鬼は外」と言ってワレらに石を投げつけました。
特にひどくなったのは、飾り付けられた馬に乗った人たちが来てからです。
https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg
そして、やつらは「今日からこの列島を日本ということにした。土蜘蛛、蝦夷は鬼は外」などと言いながら、ワレらを追い払おうとし、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳造りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。
すぐに攻撃は東北や南九州にまで及びました。
東北では、ワレらの英雄がやつらに一泡吹かせましたが、騙されて京都に連れていかれ、殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまったのです。
http://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/087/img/research/1/p03.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/9f/abde6a9ae1b8fae5656d8bbafa5a38ae.jpg
それからしばらく、蝦夷地と琉球だけは平和でした。
ところが、千年ほど経つと、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきました。
蝦夷地の仲間はだまし討ちにあい、土人と呼ばれ、男は強制労働、女は慰安婦にされました。
琉球は王朝を築いて発展していましたが、これも征服されました。
その後、奥二重まぶたで出っ歯の弥生人は、世界に向けてワレらにしたのと同じようなことをしましたが、罰が当たって戦争に負けました。
その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にましました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかると言われ殺された赤子もいます。
挙句、やつらは、琉球を、戦争した相手の統治下に差し出しました。
今は日本に復帰したことになっていますが、基地はそのままです。
蝦夷地では、ワレらの仲間を土人と呼ぶのをやめよう、先住民族と認めようということになりました。
ところが最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言うのです。
それどころか、琉球のワレらの仲間も土人と呼んで侮辱しました。
蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
ワレらには、本土日本人と韓国人は同じに見えるし、遺伝子的にも同じだそうです。
http://www.yoshinogari.jp/ym/episode03/img/img02.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/money2cn/imgs/c/0/c04b98d6.gif
http://livedoor.blogimg.jp/money2cn/imgs/d/4/d40ab4e4.jpg
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
それなのに、本土日本人は、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方で、ワレらを土人と呼ぶのです。
韓国人と同じクラスターの本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。
これが、日本列島全体の先住民であるワレらから見た日本の歴史です。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html
本土日本人は東京周辺でも、遺伝情報の約１２％しか縄文人から受け継いでいない >>2
正男の粛清見るとやっぱ戦国時代って
武将の火病かなとは思うわw 青銅器武器は、大型化して非実用的になり、ついに祭器になった。
鉄器は実用品。
青銅器は祭器だから、主張たちは青銅祭器を掌握する必要があった。
だから 青銅>>鉄 といえる局面もあった。 やまたいこく、も卑弥呼もシナ人のポエムにだけ登場する空想
尻馬に乗って自国民を倭人呼ばわりする自称教授ジャップ多数 >>1
ナンダマダナニも解明していないのか
解明してから書け や家事が上手になるように願いを込め、結婚前から部族ごとに異なるパターンを手指や腕などに、衣服で隠れる部分には神聖な蛇の表皮の文様などをタトゥーとして施す文化を持っておりました。
これはアイヌだけでなく、沖縄諸島の人々にも残っていた文化風習でした。
http://tattooworks.net/t_spa.html 多数の氏族が連合を組む風習は商人の様な共存関係から成り立ち、まさに纏向などはそんな要素を持つ国家だった。
つまり異文化にいち早く対応できる日本の文化様式は根底に商つまり殷の文化が根ざしていると言える。 明治までのアイヌ男性は狩りが上手になるように肩や指の水かきの部分、顔などに、女性は裁縫や家事が上手になるように願いを込め、結婚前から
部族ごとに異なるパターンを手指や腕などに、衣服で隠れる部分には神聖な蛇の表皮の文様などをタトゥーとして施す文化を持っておりました。
http://tattooworks.net/t_spa.html グループE 古代モンゴロイド縄文DNA保有者
本土 30%
沖縄 50％
北海道70% >>2
人骨の出土例は全国的に少なく・・・・
って書いてあるだろ。希な例なんだよ。 弥生時代と縄文時代の区別できる程の出来事なにか教えてよ
言われてる事に矛盾がある その当時は遊びとか一攫千金とかの生活水準では
なくその日暮らしの食うだけの生活で船も無ければ集団で計画をたてる事など
あり得ない大陸系が日本人の先祖と言いたいが為の嘘 神話は神話じゃなく、事実を示唆した話しってのが面白いな 〔サイエンスZERO〕日本人のルーツ発見！〜”核DNA”が解き明かす縄文人〜〔Science Zero〕
https://www.youtube..../watch?v=KDGX0yZD_Bc
シミになりやすい
耳垢が湿っている
くせ毛
二重まぶた
ウインクができる（ウインクするときに口が動かない） >>153
日本書紀 卷第七 景行天皇 『廿七年春二月辛丑朔壬子 武内宿禰自東國還之奏言
東夷之中 有日高見國 其國人 男女並椎結文身 爲人勇悍 是總曰蝦夷 亦土地沃壞而曠之 撃可取也』
“椎結文身”とは、日高見國の住民である蝦夷達が、椎結＝髪を分け、文身＝入れ墨をしていたことを指す。
男女とも刺青していた記述もある。日高見國がどこかは諸説ある。「土地が肥えて広いから攻めて取っちゃえ」とは乱暴だ。 >>173
二重一重なんて人骨からどうやってもわかりようもないだろｊｋ
弥生人骨の復元で一重まぶたにした馬鹿は誰だよ！ 朝鮮人も日本人と混ざったのは４００年ちょとで豊臣秀吉の朝鮮侵攻からで
まだ少なく本格的に増えたのは併合からこれ以外は信用しないように >>174
蝦夷は男女で入墨しとったのか
つうか己らも東夷の分際で更に東の土着民を東夷扱いするところが草 アイヌが男も刺青してたのは、ちゃんとした文献読めば書いてある。
男はしてないと書いてあったとしたら、それは、ちゃんとした文献ではない。 この調子だと九州民あたりは南蛮か西戎扱いされてたのか >>170
交易網は列島はもとより、半島、諸島まで拡がっていたよ。
縄文の邑も大規模社会で、その日暮らしでないよ。
なんか原始人とかとイメージがまざってんな。
結局、縄文社会と弥生社会は混じり合ってた部分があって、
水稲作における人口爆発、これが縄文と弥生を分ける画期だろ。
そして、それは地球寒冷化という背景があるのさ。 >>176
捕虜と移民を合わせ6万人と言われている
一部の陶工、学者以外は穢多となる 記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
現代日本人（東京周辺）は、遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html 小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授） >>184
部落差別って西日本が圧倒的なんだよな
関西中国地方九州では今も当たり前に差別が行われてるとか もうひとつ、どれくらいさかのぼれるかわからないけど神社建築高床式建築に見られる千木鰹木。
これもわりと周辺文化には見られない特徴。
考えてみよう、もし渡来人が来て人種的優位に立ったら、先住民の風習や信仰の様式建築文化まで継承するだろうか。
お歯黒刺青建築様式は、縄文から大和朝廷成立以後まで文明が連続していることの傍証になると思うんだが。 >>188
> もし渡来人が来て人種的優位に立ったら、先住民の風習や信仰の様式建築文化まで継承するだろうか。
その通り！
神社信仰は渡来人が持ち込んだものなのだ。
つか、神殿を作るようになったのは仏教伝来以降だよな。 >>188
原住民の技術が優れていれば、受け継がれて、その技術の表出として建築様式なども受け継がれる可能性は高いでしょ
ローマ人はなんでギリシャ文化を受け継いだのか？みたいな 縄文時代の日本列島は孤立していたらしいというのは不思議
氷河時代にサハリン経由で陸づたいに歩いてきたということでなければ、船を使う必要がある
大陸に住んでいた人たちは4万年?前にできたことを、なぜ2500年前までしなかったのか
しかも4万年前には朝鮮半島-対馬-九州ではなく、台湾から琉球諸島を島づたいに来たらしい
こちらのハードルの方が余程高い >>189
琉球や済州島の信仰が原始的な日本の信仰の形と言われてるしな
どちらも自然の中の霊石や木などに神が降臨するとされ
建築物は存在しない つまり建築物を建ててそこに神を祀るという形自体が原住民の風習ではなく
渡来の風習であるということであり信仰の様式は渡来の様式 アイヌも建築物に神を祀ったりしないよな
出雲はやはり渡来人に乗っ取られてるわ 邪馬台国 男は全員刺青している（魏志倭人伝）
神武天皇 配下が刺青をしている（日本書紀）
畿内の住人 神武天皇の配下の刺青を見て驚く（日本書紀） ミシャクジ、磐座等々先住民の信仰もあちらこちらに残っているが
神社信仰は渡来人が持ち込んだものだ 縄文から弥生、友好的な共存関係にあったとあるが
ならば何故縄文土器が廃れていっただろうか？
今までの文化を駆逐するほどの影響ってなんだろう
武力による侵略がなかったとするならば、生活様式が一変してしまう程の技術なりなんなりを弥生人がもたらしてたということになる
それはいったいなんなのか？ 単に祭祀にかけるコストの問題だろ
はじめは金がなくて、地面でやってた
豊かになると盛り土したり社を作るようになる >>193
信仰はその神社建築そのものにあるんだ。神社建築そのものが神の宿る場所として信仰の対象なのだ。
祭礼で担ぐ神輿や誰の家にもある神棚、その建築様式がユニークであることが渡来人優位説の否定なのだ。 >>197
土偶に比べたら埴輪の手抜き感が否めない >>199
建築様式云々いうけどよ？
それが百済や新羅高句麗などになかったとは言えないぞ
現存してないだけで過去にはあったかもしれぬ >>196
そこんとこがポイントだよね、
俺は縄文の神々は、ごく少数の例外を除いて弥生人の神々に駆逐された。 >>133
なぜ豊穣になるかというと、イカヅチを伴って雨を降らすからね。
それはツチ(ヘビ)にもワニにも変化するというか
龍以前はツチかワニ。 神社信仰が渡来人由来とか笑わせてくれるｗ
神社成立の歴史も知らんとよく適当なことばかり言うわ シャーマニズムは、原始社会じゃ当たり前だろ
どこの地域でもあった信仰だよ
山とか大きな岩や巨木がなんかも信用される
山全体が神域とか神社じゃ当たり前だろ 神道は稲作と密接に関係あるから
稲作農耕民が持ち込んだものだろう 三輪神社とか三輪山が御神体で神殿が無い
理由は神殿は仏教伝来以降に作られるようになったからな
日本の古代神道はアニミズム
磐座とか山が御神体 >>209
それこそ後付けや
自然崇拝こそが本来の姿 >>208
シャーマニズムはもちろん神道の一つの要素だけど、
たぶん北のツングースあたりが発祥だよね。
たぶん列島の信仰はアニミズムの方が古いと思う。
ニニギが天下ったときの中津国がそうだよね。
怪しげな蛍火が飛び交い、草木も岩もワイワイガヤガヤ喋っている世界。 キリスト教教会やイスラムモスク、仏教寺院の塔など、建築様式はその宗教によって固有の特徴がある。
だから、日本の他に神道を信仰する地域があったら日本人はそこから来たのかもしれない。
俺は日本の神道が何もないところからでっち上げられたとは思えないんだ。前身となる何かがあってそれが継承されたと思っている。
縄文時代の神社建築があればいいんだけどねぇ。 >>143
ヤマタノオロチ(大蛇)とヤマタノカカシ。そして稲田ヒメ。
この三つとも水田に関連する。
しかも西出雲のヒノ川に近い小さな盆地の須佐神社と出雲地方の伝承は農業神を現わしている。
鉄が出るのは古墳期。 海人族は刺青だし
天皇はアマの王って書いて
名前がアマノ〜さんだしな
万世一系は信じてないけど >>213
シャマーニズムは北方系に多いけど
インディアンなどにもあるわな
アイヌもそうだけどシャーマンは基本男がやるパティーンが多い >>217
天皇・天皇系に乗っ取られた「神道」を棄てて、
「天皇以前の神道」を取り戻すべき。
そこには、天皇(や特定血統)の崇拝は無い。 なんか韓国人の学者の論文見たら笑った
本当にあいつ等って何でもかんでも韓国から来たとか言うんだな
縄文土器も高床建築も全部半島の物で日本はそれをもたらした渡来人によって作られたとか言ってた
で、この土器も高床建築も分布も小さく期間も短いのに「半島で見つかったら半島の方が古いのは当たり前」と言う理屈で全て起源だと言い張ってた
その分布域と期間ならそこに中心も起源もなく逆にどこかから一時的に入ってきた物でしかない
土器に至っては日本式の物が半島で見つかってる形にもなってるのに
「半島に里帰りしてきた渡来人の物」とかｗ
半島に起源なんてないと言う証拠にしかならんものを持ち出して強弁してるのが笑った >>216
オロチから剣が出てくる描写が鉄を表してるっぽい >>216
鉄は鉄鉱石が採れた半島南部の任那日本府からインゴットにして運んでいた
砂鉄から製鉄する技術が確立すると出雲でたたら製鉄が発達して日本で最強エリアに発展
その利権争いがヤマタノオロチ伝説
つまりそういうことだ >>219
なぜか日本列島では、シャーマンは女性ばっかりだよな。
ヒメヒコ制だし。 >>212
元来のアミニズム＋渡来稲作民の宗教儀式が合体したものだと思う >>225
それな
アイヌも済州島もシャーマンは男性だけど
日本と琉球だけは女性 神道どころかアニミズムになりそうだから個人的には反対 半島の高床建築なんて数も少なく分布も小さく元からの発展段階もない
日本では縄文の頃からみられていて段階が見える
半島に起源なんてないのがよくわかる証拠にしかなってない
何でもかんでも渡来人渡来人とかいう奴ってなんかちゃんと調べてモノ言ってるのかね？ 関西人が日本の中でも特殊な存在である理由がわかった気がする >>217
それは神道が自然崇拝というだけじゃないの？ >>227
しまった、「日本列島」と書いちゃったけど、アイヌが違うなら「日本列島西部」だな。
やっぱ緋袴の巫女さん萌え文化なのかしら。 なんで渡来人と言ったら半島だと脊髄反射するかなあ
半島とは一言も言ってないのに >>215
神社に関しては、祭りの時に作られた取り壊し可能な小さな祠が常設化し巨大化したものだと思ってる 神道は古代のシャーマニズムと中国で一番古い宗教の道教のミックスだよ 神社の信仰の流れは祭場である現地から段々人里に近づいている形なのが分かってる
要は集落の発展によって効率のいい集落周辺で祭りをするようになったと言う変化
渡来人がどうのとか関係ない
その辺の祭祀の変遷は沖ノ島の遺構からも明らか
で、神社建築は弥生時代の建造物からの発展
ここにも段階的な変化がみられて渡来人とやらが日本文化を乗っ取った形式など見られない 農業が始まると神様関係は暦を読む
いつ植えるかいつ収穫できるか
今年はどうなんだとか
が標準だしなあ
古代人は狂ったようにカレンダー作ってる 逆なんだよな、半島に上陸した渡来人は縄文時代人。で、半島を支配下におさめ植民地にした。韓国工作員はこれをまったく逆に日本に渡来人・・・とかの洗脳工作。 神道の神様の半分くらいは中国の神様のモチーフからパクってるのはミエミエなのに >>153
印象的にはそうだね。
前からアイヌと台湾タイヤル族女性の顔の刺青が似てるんで、
関連性があるんじゃないかと思っているんだが、mtDNAだとM7系列を除いて薄い。
関東縄文人のmtDNAだと台湾と同じR系FとBの比率が高い。アイヌと縄文人の独自共通のM7がファンション(文化)化してそのまま移行した可能性はある。 >>238
> ここにも段階的な変化がみられて渡来人とやらが日本文化を乗っ取った形式など見られない
ここでの「日本文化」は実際には「縄文文化」だと思うけどそれはさておき、
乗っ取ったんじゃなくて上書きしたんだよね。 >>234
縄文あたりに母系社会があった名残なのかな？
日本は中国あたりから文化や思想が入ってきて女性穢れ思想で神事から遠ざけたっぽいけど
巫女として残してるおね
琉球はそっち方面での影響が無かったのか聖地は男子禁制で神事は女性がやってるみたいだし ん？
なんで半島だと脊髄反射するの？
外国は半島しか無いわけじゃないんだよ？ 小浜基次［1904−1970］
100年間前の資料で何がしたいんだよｗｗ
年代隠して必死の在チョンｗｗｗ シャーマニズムもアニミズムもどこの原始社会でもあるだろw
半島由来厨いてワロタ >>226
為政者が土着信仰を都合よく書き換えたようにしか見えないわ
まさに縄文土器から弥生土器への入れ替え >>183
古い遺伝分析で何がしたいんだよｗｗ
年代隠して必死の在チョンｗｗｗ 蛇を信仰対象にした縄文文化は、ゾロアスター教徒と共通点が有るとか無いとか >>244
文明人が野蛮な地域に行って、その土地の神様に頭は下げないと思うぞ。
その神を信仰するということはその文明に追従することだと思う。 >>249
体制宗教と土着宗教の融合は、どこの世界でもある話しだから ＞＞１
人骨４０体で、大量殺戮なのか？ｗ
誇大広告ｗ。 >>249
土着信仰が外来の信仰に乗っ取られたり書き換えられたりはよくある話だよ
逆に外来が土着を取り込んで変質もよくある
悪魔や怪物は土着信仰の成れの果てとかよくある話だよ >>252
だから「上書き」したのよ。
縄文の聖地の上に神社を建てて、自分たちの神を祀った。 >>223
そうだね。
つまり国史神話の出雲での須佐之男は
地元の古い伝承と古墳期の出来事を神話にしてると言うこと。 >>252
スサノオみてえに向こうの神様を勝手に日本の神様にしてたりすっぞ 蛇を生命力の象徴として信仰対象にした宗教はこれは世界の原始宗教がそう >>249
でも為政者が記録として書き残さなければ、木っ端微塵に消滅していたのではないだろうか？
風土記もわずかしか残っていないが、記録の残っていない地域は祭神や文化すら推測するのすら難しい >>255
ギリシャ神話では蛇は生命の象徴なのに、ユダヤ、キリスト、イスラム教では忌まわしい存在として挙げられてるね >>255
ヤマタノオロチとかまさにそれだよな
本来国津神系の領主だったと思う 道教では蛇神もあって、蛇神を自分達の拝む神様にしてる人達もいた
これは古代宗教との折衷案なのかなとも思う >>186
それは近世にいろいろあった名残で、古代史とかは関係ないんだよ。 北海道縄文人、東北縄文人、関東縄文人のそれぞれのミトコンドリアDNAを調べたものである。
https://pds.exblog.jp/pds/1/201212/09/79/f0008679_12365378.jpg
この調査によると縄文時代（今から6,000年ほど前の時代）にはD４を含むDグループは多数派ではなかった。
縄文関東人こそDグループの占める割合が25％であったが、東北では10％、北海道では13.6％しかいない。
しかもこの時代に多く見られるのはD４ではなく、D10という異なるタイプであった。
縄文時代にいなかったD4が、現代日本にこれだけ多いことを考えると、D４グループの大量流入は縄文時代以降であったということになる。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sundaymorning10/16acindex.files/image059.gif
N9bの分布の変遷も興味深い。N9bは、現代日本人に2.13％しか見られないタイプだが、北海道縄文人に65.9％、東北縄文人に41.7％という高い割合で見られるタイプである。
N9bは、現代のアムール川流域の先住民に多く見られるタイプであること、この先住民に見られる4つのハプロタイプと一致する集団は北海道アイヌだけであること、
そして南方に痕跡がないことなどから、北方から渡来してきた集団であると推測できる。
縄文時代のミトコンドリアDNA調査でもう一つ特徴的なのは、東北縄文人に占めるM7aタイプの多さである。
このハプロタイプは東北縄文人の50％を占めている一方、北海道縄文人に占める割合は6.8％、関東からは5％でしかなかった。
M7aタイプは現代日本人の7.47％でしかないが、現在でも北海道では16％、沖縄には20％という高率で確認されている。
日本国外ではフィリピンのルソン島など東南アジアの島嶼部、中国南部、チベットにも多く見られるタイプでもあることからM7aタイプの集団は南方から日本に渡ってきたと推測できる。
しかしなぜ本州から消え失せ、北海道と沖縄に多く残っているのかは謎である。
そのほかにも現代日本人の13.26％を占め、ベトナム北部に分布が多いBタイプ、6.86％を占め、シベリア東部の先住民やアイヌに見られるG1bタイプ、
5.34％を占め、タイ、中国南部、台湾に見られるFタイプなどが現代日本人に多く見られるハプロタイプで、それぞれ流入経路も推定できる。これら三つのタイプは縄文時代にも確認されている。 日本の神社信仰は幾つかの原型から発展してる
稲作の収穫祭、貴人の祭祀、その折衷型
この発展の流れは日本国内でその動きを追える
最も古いタイプの神社建築などがその原型を今に伝えてるのが分かってる
この神社祭祀の動きと、古来からの自然崇拝の祭祀が融合してる
日本の神社には心御柱と言う「何の意味もない柱」が作られる
これはかつての山の中の神木や磐を祭っていた形式の名残
この辺りからも日本の神社信仰の発展が良くわかる >>101
君の「今」はもう古い…
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=16019
｢発掘された日本列島2014｣（文化庁編）
P21
縄文時代に稲作はあったのか
縄文時代にも陸稲などの稲作が行われていたと考えられていました。
縄文時代の堆積層や土器の中に、イネのプラントオパールが確認されたこと、
土器についた籾（もみ）の圧痕の発見から、縄文時代後期まで稲作はさかのぼると
みなされていたのです。しかし、籾圧痕にシリコンを注入して顕微鏡で観察した結果、
籾にあるはずの針状の突起、｢禾（のぎ）」を確認できませんでした。
また米を食べるとされるコクゾウムシ圧痕の有無も調べられましたが、じつはコクゾウムシは
コメ以外の雑穀類も食べることが判明し、現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からと
いうのが最近の研究者の大方の見解です
https://imgur.com/a/JL0VPTK >>263
外来が土着を取り込むパターンじゃないかな
仏教でも仏に帰依した悪神が仏の守護者になったりする >>258
スサノヲは出雲地域の比較的にマイナーな農耕神だと思う
佐太大神やオオナムチ(大国主)がメジャーで、スサノヲの越のヤマタノオロチ退治はオオナムチの越の八口平定を奪ったもんだと思う >>270
農耕神が悪竜（暴れ川）を治めるパターンかもな >> 258
スサノオは一度ソシモリという土地に天降しただけで、
「こんなところにはいたくない」とか言って出雲に来た神様だから、
出自がどこになるかわからないよ。
鉄を取りに行った倭人の末裔という説もあるよ。
まあ韓神系というばそうだけどw >>270 >>272
スサノオは新羅の牛頭山で祀られてた神 >>251
ゾロアスターはよく知らないが、日本の拝火教は草花や命の蘇り、つまり原点は農業を現わしている。
山伏が火を拝んで病気を治すとか、病人の蘇りを意図している。 立地的には出雲の渡来人軍団に縄文からの住民が虐殺されたんだろうな >>272
風の神が製鉄先進地の半島から木の神を連れて来たんだから、
そりゃ燃やす気まんまんだよなw 日本の神様はダイダラボッチやで！
アイヌから日本〜沖縄まで信仰があり
アイヌと沖縄では天地開闢の巨人とされてる
日本は渡来人にダイダラボッチが抹殺されてしまった >>271
川のモチーフはあるんだろうけど
ヤマタノオロチが越から来ていることを考えるとなんか川だけとは思えないんだよね
もっと人の争いも関連してそう
越の八口だけど、口をクチナワのクチと判断すれば蛇になるわけども… >>267
現代の神社の祭祀は、漢・唐の宮廷儀式が残ってると言われてるね
アニミズムの宗教で、儀式が統一されているのは珍しいみたいだし
権力で統一されたんだろう ゾロアスターは天使の起源で、天使の羽根は蛇食い鷲の羽だそうだ
二元論の悪神が蛇の神だったんじゃないかな 違うかｗ北の寒村のチビを大量に送り込んできているんだろうｗｗ 日本の文明にマウントしたがるクソがいるせいで問題がややこしくなるんだよなもうほんといや。 出雲の象徴として発展した四隅突出型墳丘墓の祭祀などは半島にも大陸にもない形式
むしろ大陸や半島的だった青銅祭祀を放棄して独自の墳墓祭祀に移行したことから見て、出雲は純日本的な方向に向かっているのが分かる
土器形式も山陰での発展が見えて大陸とも半島とは形式が全く違う
これを見て何故「渡来人に乗っ取られた土地」などと言えるのか理解に苦しむ >>114
9世紀にあった駿河に移配した新羅難民700人の騒ぎにしても部落単位で住まわせたはいいが当時から日本は半島難民に甘いわな
半島の奴婢賊は倉から穀物を盗み日本人も殺害したんだわ
相模の兵が追討して全員が降服したが寛大な処置だったからな
中国で通州事件を起こすような連中は賊だよ賊 >>279
なんらかの史実の反映なんだろうけど、むずいよね >>278
宗像教授 「古代ギリシャのタイタン族が…」 一重目顔が多そうな地域から大量に送り込んでいるｗｗ >>273
記紀神話ではそうだけど
おそらくスサノヲは太陽神や月神とは別の系統の出身
役割被っているところから考えて、スサノヲは月神の役割を奪ってあの三貴子の地位にいる 1000年後には、釣り目のエラ張り族と丸目の狸族の戦争が神話になってるかもな >>289
ん？海の神で黄泉の神みてえな扱いじゃなかったか？スサノオ 出雲の四隅突出型墳丘墓は当時としては最先端の版築や貼り石と言う技術を使っている
この技法は半島にはまだ存在しない
この祭祀の方法そのものも大陸にも半島にもない
どこに渡来人要素があるのか聞きたいくらいだ >>283
別にその辺どうでもいいんだが
前スレで盛んに話されてた、遺伝学的には侵略の痕跡はないとされているが
一方で文明的には上書きされちゃってるようにしか見えないんだよな
その辺り踏まえてどう解釈するかは面白い所ではあるよ >>290
コリアタウンｖｓ在特会が神話になるのか この花咲くや姫＝桜の花姫＝美しく短命な姫 なのに、桜の起源を唱える隣国がある。 >>270
ヤチホコの高志侵攻ではそれも有りだな。
但馬の鉄剣も取れるし、但馬征服は崇神垂任記でも親類扱いでの難敵の一つ。
三種神器の風格も出る w >>268
＞現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からと
いうのが
この15年で弥生時代の始まりがBC300〜400から600〜700まで古くなってるよな
コクゾウムシの例は日本の場合で検証が厳密なだけで半島はわりといい加減だが
半島の場合、BC1000年以前のまともな水田址はどこにあるんだ？ >>294
争わずに「棲み分け」して、その結果として狩猟に不利な土地に追いやられた
縄文人が滅んだという描像だな、俺は。
>>256で書いた聖地の「上書き」も、別に弥生人が縄文人の聖地を
武力で奪ったわけではなく、住みにくくなって出て行った跡地を利用した感じ。 >>292
そう。
アマテラスの支配領域は天上なんだけど
ツクヨミは夜とか海、スサノヲは黄泉や海が支配領域で役割の被りがある。
また、食物神を殺して五穀を作る話もツクヨミ、スサノヲ共にある。
これは、月神が食物神を殺し太陽神激怒で昼夜の別離の神話だったんだろうけど関係ないスサノヲを入れた結果だろうね >>301
まあスサノオ自体が後からとってつけられたような神様だしな
新羅の神を日本の神にしようって輩が編纂時に紛れてたんだろ
記紀の編纂に渡来人が関わってるしな >>302
数的多数を確保できていなかった弥生化初期に相対した初期九州縄文女と違って??
大和王権という組織も出来て数を増やした弥生文化人と相対した関東縄文女は交配されず
男女まとめてジェノサイドされたか東北方面に逃亡した
入れ替わって半島難民などを強制移住させて現在の弥生比率になった
ということかな
古事記か日本書紀の中で東には広い平野があるから奪い取ってしまいましょうとか言っている これも毎度毎度勘違いしてる人が多いが日本における渡来人の扱いは
「物凄く悪い」
何故か「進んだ技術を持った日本の上流階級」とか思い込んでる人が多いのが謎
古墳時代の渡来人も奈良平安その後の渡来人も扱いは常に悪く地位も低いままにとどめ置かれている
日本を左右するような存在には一度たりともなってない >>300
「縄文人弥生人」は人種的な区分であって、時代区分とは別。「弥生人」は800年前にはもう日本にいたと考えられている。
「弥生人=渡来人」がミスリード。 >>306
800年じゃないじゃない8000年だｗ >>306
そう思いたい人たちがいるのは理解してるけど、無理筋だよな。 >>305
渡来人と弥生人は別だしね
たぶん弥生人が日本語のベースとなる言語を話していたのに対し、渡来人は日本語を話せない 東南アジアやトルコ系の人とは、なんかなつかしいDNAを感じる。
中国の人とも少し感じる。我々のご先祖様かもDNA。
でも、不思議なことに朝鮮系の人とは違和感しか感じない。
アフリカ人と日本人くらいDNAがまったくちがう感じする。 >>312
あ、たしかに。
てなわけで、俺の>>308は>>306の1行目に対する意見だと思ってくれい。 >>309
スサノヲは根の国だね
分かりやすく書いちゃったすまん。
スサノヲ、大国主、イザナミは冥界に属してるね。
あとどうでもいい話だが記述のろくにない別天神を省くと、個人的に日本神話最強はゾンビイザナミ
イザナミは最強かっけえ >>314
最初の祟り神だろうな
国産みの神なのにな あと「ヤヨイジン」とか言う謎の民族を設定してるのも謎
なぜか
【「ヤヨイジン」とか言う外国から謎の民族が「ジョウモンジン」とか言う謎の民族を征服または民族を入れ替えた】
とか言うトンチキな妄想を当たり前のように話す人が多いのが不思議でならない
日本の縄文時代から弥生時代の変化は
「縄文時代の人々が新しい文物を取り入れた時代の変化」でしかない
民族浄化も征服も何も起こっていない
これは土器や稲作の拡散の動きと在地文化の動きから見ても明らか
いい加減にこの訳の分からん妄想を教科書とかで訂正して欲しい 文化という点では、100年くらいで激変するだろ
ソースは明治維新後の日本
縄文から弥生時代の変化も似たようなもんじゃないか 縄文時代の人々はそのまま継続して生活し、稲作や新しい土器の文化を受け入れて弥生時代を迎えた
これだけの話
これは様々な発掘物などから明らかな話
なぜ何の痕跡もない民族の入れ替えだの征服だの言うのか訳が分からない 日本語の起源は朝鮮半島にあり？方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&;act=all
体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、
他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターで
モデル化した。
すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島
から大量の渡来人が来た時代に当たる。 弥生時代の人骨すら出てくるのに、南京と言ったらもう・・・。 >>315
天地開闢し国産みしたのはダイダラボッチや
渡来してきた奴らに妖怪にまで堕とされた日本の神様やぞ！ 縄文から弥生の数百年で100人くらいの弥生人が何度かきて、縄文人に同化されていったんだろ >>312
弥生人が渡来人じゃないって？
弥生人も縄文人も渡来人だが？
渡来の時期が違うだけ
言葉は正確に使おう >>318
もう完全に思い込みで語ってね？
君が半島がどうとか全く興味ないんで
唯々真相がどうだったかだけが知りたいんだよね 銅鐸の文様などを見ると縄文土器の文様と同じ法則に基づいて描かれている
この銅鐸はよく大陸の馬鈴が元などと言われているがそこには鈴と言う形式は同じであるが、日本で「いきなり銅鐸になってる」と言う特異な存在
どこかの影響で変化したと言う過程を全く経ていない
上記のように文様の法則も縄文からの物で日本独自の祭祀であるのが分かっている >>324
「渡来人」は歴史用語だよ。4世紀ころからやってくる移民。 >>315
準創造神級の神がゾンビ化すれば、そりゃ化け物やわな… しれーっと、チョンが弥生朝鮮チョン連呼して印象操作して必死やな
だいたい「弥生人」て民族はないっての縄文人も無い
文化が全部変わったとか？それもない、しかし特長はある
昭和の朝鮮学者が設定した原始人から文明人に
劇的に入れ替わったという願望妄想から来てるんだろ ★韓国人は日本人の671倍ウソつき
偽証が氾濫する法廷
何の罪もない人を罪人に仕立て上げ、罰を受けるべき人の罪を覆い隠す「偽証」が法廷ではこびっている。
偽証とは民・刑事および行政訴訟などで、事実を明らかにするために裁判に出頭した証人が嘘をつくこと。検察が起訴した偽証事犯は2002年1343人。98年の845人に比べ4年間で60%近く増えている。
検事が同席している刑事裁判はまだいい方だが、民事裁判は「嘘の競演場」だという言葉が出てくる程だ。
特に、偽証自体がほとんどない日本とは統計だけでもはっきりとその違いが分かる。
2000年の場合、韓国で偽証罪で起訴された人が1198人であることに比べ日本は5人だった。韓国と日本の人口の差を考慮した場合、国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。
偽証がこのように多い理由は、嘘を大したことと思わない社会の風潮と、「情」にもろい韓国の文化が最も大きな理由だと判・検事は話す。
清原（チャンウォン）地方裁判所・晋州（チンジュ）支部の尹南根（ユン・ナムグン）部長判事は「親しい人に不利益を与えたくないという理由で、証人としての出頭を極力避け、出頭したとしても『思い出せない』と答えるケースが多い」と話す。
尹部長判事は「このような証人は悪人というよりは、他人に悪いことを言えない典型的な韓国人である」と付け加えた。／
朝鮮日報 朴世鎔（パク・セヨン）記者2003.02.13(木) >>327
縄文土器の紋用ていっても縄文晩期やん
縄文晩期には水耕稲作になっていってるしなああああああ
トライ民の影響があってもおかしくないわなああああああ
あん？ 日本で稲作が始まった時には「外来の新式土器と縄文土器が併用されている」
土器と言うのは自分で作って使う物で外国人がワザワザ在地の物を作る理由がない
ましてや征服だの民族の入れ替えだの言うのなら全部変わるのが当たり前
ところがそうなってない
そして遠くに行けば行くほど新土器の形が変わり在地の影響を強く受ける
そして定着後はすぐにその土地の物に変わっていく
逆に極稀だが渡来系の人間だけの土地だと「渡来系だけの道具になっている」事からも人の移動の形がどういうものかよくわかる
これ等の動きは土器に限らず従来の生活、祭祀の様式も同じ
在地の物を土台として新要素を取り入れている動きなのが分かっている
これからも「ヤヨイジン」とかいう新民族が日本を征服して移動などしてないのがよくわかる
縄文時代の人が新技術を導入したのが弥生時代への変化 縄文時代を自然と共生したユートピア、楽園と考える説の多くに欠落しているのは、人口数が全国で最大26万人しかいないという視点だ。
縄文人が森を切り開き、集落を形成したとしても、少人口下で人力と石器で行うならばたかが知れている。自然の回復力の方が優っていただけだと言うこともできるだろう。
https://twitter.com/archyamada1/status/1027237291389906944?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
その表現おかしいよな
言葉の定義と用法が異なる
４世紀より前の渡来の表現で逆に困る
渡来ではあるが渡来という言葉が使えない 中国南部に由来する可能性が高いもの。
銅鐸、下戸遺伝子、国生み島生み神話のモチーフなど。
これらは大阪湾に分布の中心を示す。
春秋時代と同時代の弥生時代前期末、環大阪湾の風習は一変する。
淡路島でBC4世紀の銅鐸が出土。
銅鐸などの金属加工の技術、金属器を使った製板技術が必要な木棺、方形周溝墓、井戸の技術、灌漑技術を伴った水田、分銅の製作などが一斉に認めるようになる。 >>335
縄文時期はトライ、弥生以降は渡来で区別したらどうよ？ 渡来人はだいたい4世紀から7世紀
弥生人はだいたい2世紀以前
皆さん的に日本語のベースとなった言語はどの人々だと思う？
俺は弥生人だと思うけど。 >>318
男系マーカY染色体ハプロタイプと女系マーカミトコンドリアＤＮＡの縄文と弥生を示す比率に差がないから、漸次自然な規模の混血が進んでいたことしか意味しないし縄文と弥生の戦争を分子レベルで示しているものなんて皆無
弥生人が縄文人を圧倒、駆逐などの歴史は捏造と言っていい
弥生の縄文征服は明らかに無かった >>268
少なくとも菜畑遺跡では縄文時代後期の水田跡が出てるよ(B.C930年)
完全な圧痕に見えないから、という理由で却下するにはちと弱い気がするね 弥生期の渡来人が日本全体の現地人を支配して、父系遺伝を繰り返したなら
現在の日本人のＤＮＡはまったく矛盾するでしょう
言語は？文化風習は？誰も答えられないでしょ
朝鮮人の理屈だと今のニッポン人はニーハオ、ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってないとおかしいやん 戦後間もなくの頃は反動で「日本に独自文化など存在せず全て外来の物だった」と言う極端な思想が蔓延したからな
騎馬民族征服説とか言う今にしてみればギャグとしか思えないバカ話がセンセーショナルな説として持て囃されたり
ところが考古学の発展によってそういう考えがむしろ間違っていたのが分かってきた
今でもなぜかそんな50年前くらいの理解の人だらけなのが不思議だが
「日本の戦前のウソを暴いてやる」と言うつもりで発展してきた考古学が逆に日本古来の歴史の正しさを実証してるんだから皮肉なもんだな >>336
中国南部に国産み神話のモチーフで類似してるもんあったか？
兄妹始祖神話としてなら類似してるもんあるけど >>334
だから気象変動に対してロバスト（頑健）なんだよ。
周囲の自然から多種多様なものを採取して食べていたから、
その中の数種が無くなっても屁でもない。
一方の農耕社会は、「たまたまうまく作物が育った年」を基準に
人口が増えちゃうから（これ幸いとセックスするw）、半分の年は
食糧不足に悩むことになるのだ。 つーか、2003年に弥生時代をB.C5世紀からB.C10世紀にまでさかのぼらせたのか… >>333
いやーそっち方面から見ると全く逆の結論にしか至らないんだけどね・・・
Y染色体が荒らされてない事からして、大規模な侵略がなかったという結論自体は変わらないと思うけど
では何故文明的にはこれ程の劇的な変化を引き起こさせたのか？
まあ一筋縄じゃいかないところが面白いねｗ >>342
沖縄と日本語の言語分岐は推定1500年前ぐらいだから(もうちょい新しい説もあるけど)
沖縄方言みたいな元日本語があったは微妙じゃね まあ大陸の文明は自己主張が強いからｗ
大人しい日本の文明は引っ込んでしまったのかもしれないｗ >>349
武力を持った支配層がかならずしもマジョリティとは限らないからな
むしろ征服された土人のほうが遺伝子的には圧倒的優位を誇るはずだし 土器とか石器、装飾品や狩りの道具を見比べると、
芸術を求めた縄文から激しく貧相に転落してて落差が怖いんだよ弥生時代 昭和４０年代の学者の主張は
古代の日本人の縄文人は文明を持たず
森や林で狩りをして衣類は毛皮を腰にまいて裸同然で、鉄はつくれないので石器で生活していた
定住できる住居はなく、畑も田もつくれず、木の実や魚を喰って生きていた
に違いない >>353
縄文は腹減ったら狩りをしどんぐりを食べ
余った時間を芸術に費やす事が出来たんだよ
しかし農耕が邑に導入されてからはブラック生活になり
日が上がってから暮れるまでひたすら畑作業で趣味に費やす時間が作れなくなった >>346
ただ、人口少ないとそこから先の発展が難しいんだよね >>305
学校の先生がそのように歪曲して教えたからじゃない？ >>353
狩猟をやってた縄文時代に比べて、弓がとんでもなく大型化するんだよね。
何を狩る気なんだかw 縄文系勢力が渡来人系勢力を征伐して、渡来人系勢力の姫を乗っ取ったというのが正解
だから縄文系の父系の遺伝子と、渡来人系の母系遺伝子がよく残っているんだな
弥生時代週末期から古墳時代の出来事
奈良に都のあるヤマト政権は縄文系の政権と言っても過言ではない
牛鬼、古い海神、渡来人系勢力を乗っ取ったのは石器作りをしていた縄文系勢力
結果、牛鬼は石の子を産むようになったんだな >>349
稲作と言う安定した食料生産はとても魅力的だからね
ついでに中国でも山東省辺りまで稲作が北進するのは遅い
日本に来たのは北進してから割とすぐ
前1000年くらいだから特におかしな点はない
で、日本列島に入ってからは数百年を経て東進している
特に異常と言えるような動きをしてるとも思えない >>352
ところが違うのよ
非征服民の男は子孫を残せない
これは他の侵略を受けた国のハプログループを診れば明らか
日本が第規模な侵掠を受けてないのは間違いないんだよね
ただ一方で文明的には侵略されてるようにしかみえないw >>356
ワープア元祖
だから目もつりあがるし、過労死半端ないんだろうか
怖いんだよ 弥生系が縄文系を駆逐したのはありえない
天皇のハプログループが縄文系のD1b1a2なんだから 魏志倭人伝見ても、倭人の弓は下が短く上長いと書かれてるけど
どこか近隣諸国でそんな弓を扱う部族なり民族なり古い弓が見つからないだろうか？
かなり弥生人を知る上で重要だと思うんだが >>357
人口33万人のアイスランドだってワールドカップに出てるからいいのだw >>354
日本の学者は慎重というか新しい発見に否定的検証で入るんじゃないかな？
従来の発見から学説を展開して、そこに新しい発見が入って来ても、なかなか説を改められないというか
その気持ちは解る >>361
関東には遅く伝搬したけど、青森には凄い早さで伝搬したって話だけどもね
てか関東は開発が急激に進んで遺跡とかもうぐちゃぐちゃなんじゃなかろうか… >>367
待てよ…今から日本の人口を30万人にすれば俺もユートピアな生活ができるんじゃないだろうか！？
…日本消滅orz >>350
沖縄には弥生人はほとんどいない
つまり、弥生人の言語はなかったか、あっても弥生人も縄文語を話していた >>363
村長が欲にまみれてしまったのだよ
村長 ｢よっしゃ土偶作ろうぜ！品評会で今年こそは1位をとるからな！｣
ブラック村長 ｢はあ？土偶を作る暇があったら畑耕せや！ふざくんな｣
村人 ｢フィギュア（土偶）つくりてえ・・・｣ >>369
なんか稲作導入してから100年から200年くらいで一気に青森くらいまで行くけど
広まらずに一度消滅したと聞いたけど、どうなんやろ 高度経済成長の時は遺跡が出てきたら知らんぷりして埋めちゃったとか聞いたことあるな Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「Ｄ２」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100％がD2系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD３系統。
もちろん、同じD系統だから近縁であることは
間違いないが、D2系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核ＤＮＡというのパターンを網羅的に解析した結果、
日本人は韓国人と大きく異なることが判明した。
その「Ｄ２」をいちばん多量に持っているのがアイヌ人
と沖縄人である。現代の科学がアイヌ人と沖縄人が
日本人の源流であると証明してしまったのである。
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々、DNA上離れて存在する。
ソウル（韓国人）は、中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも
非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系Ｏ系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと
考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42〜56％
チベット33％で、韓国ほぼ０％である。
アイヌには南方系Ｏ系統は無く、完全なD系統であり
本土日本人と沖縄人には南方系のＯが混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり日本国は民族として非常に安定した
まとまりを持った国家である。 何度も言うが「文化的侵略」とやらも「受けてない」
日本は新技術や青銅祭祀などを受け入れてはいるがこれはあくまでも日本のそれまでの文化を土台として取り入れている形
土器や稲作については上記した通りだが、青銅器の利用法も輸入当時から既にもう独自の利用法に変わってる
そして程なくして周辺地域とは全く違う物に変化してる
特に銅鐸等は日本でかなり独特な成立と発展を見せている
更にその後の大型墳墓ともなれば最早世界を見ても他に例を見ない方法になっている
この縄文から弥生、古墳と途切れることなく継続する文化の発展から騎馬民族説などの珍説が否定されるに至っている
なぜ「文化を乗っ取られた」とか当たり前に言ってるのか分からない >>353
もう完全に劣化しとるよな
縄文文明滅んだんか！ってくらいに・・・ >>372
縄文語は恐らくアイヌ語に近いんだろ？大和語は恐らく高句麗語と共通点がある
たぶん弥生人は扶余系だったんだろう >>376
あ、ＤＮＡの話になるとね
「日本人と朝鮮人はクラスターが近いﾆﾀﾞ」てキチガイがコピペ貼るよ
近い近い近い、同じミンジュクﾆﾀﾞ
５０％ツングースやのにｗ >>372
縄文人の言語ならもっと分岐年代が古くないとダメなんじゃね？
まぁこれに関しては結論出てて、1500年前くらいに本土から沖縄に人が多く移り住んだみたいだね
だから沖縄と日本語を比較分析しても、紀元前の言語が出てくるわけないという >>374
水田の真似だけしたらしいね。
これは登呂でも初期にやって、水田状では陸稲にしていたらしい。 >>379
百済新羅高句麗の
その当時の文字や言語て興味ありますね
どんな言語だったかという証拠がひとつも無いのが残念で
韓国朝鮮ですら発見されてない >>379
高句麗百済の扶余系諸語は壊滅してるので
どういった言葉喋ってたかも不明なんだよなあ
一説にはツングース諸語といわれてるが
隣に住んでるツングースのユウロウとは姿は似てても言語も習俗も違うと記されてるし >>374
扶余系とは言えないが、倭人とされる人々は半島にも住んでいた
後に消滅するわけだけども、気になるのが現代の朝鮮語がどこからきたのか気になるわ >>385
言葉の化石と言われる地名から多少の再構はできていますが、なかなか難しいですね
下手すると倭人がつけた地名もあるかもしれませんし >>379
扶余系がどうやって水田耕作するんだよw
日本人の主食はコウリャンだったのかw
日本が少雨でミズホの国じゃなくって背の低い雑草と禿山と乾いた国土なのかよ >>365
弥生人は他の状況証拠鑑みても、江南ルートでほぼ間違いないんじゃない？
和弓に関しては、縄文人のルーツである古モンゴロイドの一派が使ってたとか?w
案外ルーツが同じチベット辺りでも使ってたのかもしれんよ？ >>374
たしかに水稲を導入してるけど寒冷化が始まってたからムリ >>392
古い弓が発掘されたりしませんかね？
本当に気になるんだけどなぁ… >>389
南九州の離島にはかなりミニマムな人骨でてるようだが
これが渡来なのか土着なのかは分らないという ノコギリを引いて切る文化圏の研究をして欲しいのに
誰もやろうとしない >>391
すでに稲作始めてた縄文人から教わったんじゃないか？ 初期のヤマト政権は、東海や山陰などの勢力を中心とした征服王朝
初期のヤマト政権の主体は、石器作りや狩猟を生業にしていた縄文系勢力だろうな
水田で豊かになった畿内を妬み、征伐したんだろう
鎮魂歌
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル
アチメ オオオ オオオ オオオ
猟夫ラガ 持タ木ノ真弓 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
三輪山ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
吾妹子ガ、穴師ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
魂筥ニ 木綿取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ >>391
中国北方系が水田つくって稲作はないわなｗ
そんな文化も習慣もないし
ただ、移住民がツングース系で
稲作が流行り始めたから裏日本でトライしたって仮説も無くは無い
満州系が日本に来ても小麦しか食べないとかありえん
適所適作はヒトの知恵だし ▼梅原猛（京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・福岡県出身の人類学者）
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼中橋孝博（九州大学大学院教授・奈良県出身の人類学者）
『例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』 布留 剣が流れてきて布の中に留まったと言われているが、
フル、韓国語で流れるという意味らしい
アチメ、これもヤマト言葉では意味が分からないが、韓国語だと朝日になるらしい
初期のヤマト政権は、朝鮮半島系渡来人と手を組んだ縄文系勢力の政権と言える 倭人が朝鮮半島南部と日本列島で稲作してたところに、北方系の天皇家が来て乗っ取った。 >>404
神武の東征で畿内人が神武の連れの刺青見てびっくりしたって箇所があるからな
既に機内は渡来秦氏に侵食されてたのだろう 被差別部落民とアイヌが似てる
人類学者・鳥居龍蔵は、1890年代に、東京・関西・四国等の被差別部落の人の外形を調査し、
「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信ずるに足らざるなり。蓋し一も其帰化らしき体質を認めざればなり。
若しも彼等が朝鮮的体質なるならば彼等の目は必ず蒙古的ならざるべからず。亦頭形がブラキセフワリック即ち幅の広きものならざるべからず。
然るに彼に在りては此要素を少しも認むる能はざるに於ては寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」との調査結果を発表し、
朝鮮人説を完全に否定するとともに、被差別部落民には「蒙古眼（蒙古襞）」がみられない南方系の人種であることを強調している。
なお、このように、頭長で蒙古眼がみられないという特徴は、アイヌなどの古モンゴロイド（縄文人）のそれと一致する。 >>354
具体的に誰がどの論文でそう言ってたの？ >>407
ない。
姫は畿内人かどうかわからない。むしろ、入墨文化のなかった北方系の渡来人だろう。 >>404
それ
炭鉱景気で来たキョッポと済州島民 これは騎馬民族説否定の大きな根拠の一つでもあるけど日本の弓は大陸と全く違うからな
倭人伝にもあるようにしたが短く上が長い和弓
日本の武士は何と馬上で使うくせにこの長弓を使うと言う変態だからな
この大昔から変わらないシステムを採用してる時点で日本の文化の独立性が理解できる まとめると
一部の日本人と一部の韓国人は同族ですよ、てことだよね エイリアンの黒酢粉が降り落ちた。
又は流行した病原菌での集団始末。 日本書紀観ると、先に渡来した饒速日が、倭人か縄文系の長髄彦と仲良くしていたんだけど、神武と饒速日が同じ民族だから、饒速日殺しちゃう。
これが端的に日本の成り立ちを示している。
弥生時代には、弥生人と縄文人は、決定的な対立はしていなかった。
天孫降臨以降、縄文系を蝦夷、土蜘蛛として壊滅したんだよ。 >>407, >>411
驚いたのは神武帝の嫁だかフィアンセだかの三島の娘だよね。
三輪の神を祀る家だから、渡来系でも北方の人でもない、
ヤマトの土着民な気がする。 >>414
本土日本人と韓国人が同じ人種なんだから、一部じゃなくて殆どの日本人だろ。
朝鮮人と違う人種は、アイヌとエタくらいだ。
記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg 古墳の発展と拡大の形は弥生時代から続く大型墳墓祭祀の延長線上の上にある
これは国内での動きであって海外からの影響を見ることは出来ない
なので弥生→古墳の変化もその流れの上にあると分かる
これを見ても日本の社会的な変化は内部的な物で外国からの影響などではないのが分かる >>405
朝鮮半島系奴隷難民とどうやって手を結ぶの?
ただの古代奴隷でしょ 纒向の王であるニギハヤヒは三河国豊橋出身の可能性が高い
大神神社と伊勢神宮（伊勢と三輪の神。一体分身の御事。）の主祭神、大物主（ニギハヤヒ？）
豊橋市にある石巻山は三輪山の奥の院であると大神神社の社伝に書いてある
昔は石巻山を神山（ミワヤマ）と呼んでいて、そこから三輪山になったらしい
神社の拝殿は三輪山の正面に向いていない、三輪山の南側にズレている
実は三輪山の奥の院、豊橋の石巻山（神山）に向いているわけだな >>417
天照鬼畜ってことか
>>418
お、蛇祀ってるなら土着かな 畿内は、神武東征以前に饒速日という渡来系が支配していたからね。
土着の長髄彦は人種が違うとして殺されちゃうくらいだから、神武が土着と交わるわけがない。 >>421
秦ウジみてえに土地の権力者（天皇家）に取り入ったんだろ ニギハヤヒの子供である高倉下が尾張氏の祖
ニギハヤヒの別の子供であるウマシマジが物部氏や穂積氏（鈴木氏）で、この系統は三河に集積した
だが中世、熱田大宮司職はウマシマジ系統の三河に乗っ取られ、この系統から源頼朝や足利氏が誕生した
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代源姓足利氏）
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝（初代鎌倉将軍）を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼（初代源姓足利氏）を生む 山陰や東海の縄文系勢力を中心としたヤマト政権
畿内を征伐した後、三世紀末から四道将軍で関東東北を征伐する 海釣りで陸地が見えなくなるほどの沖合に出た事あるけど、コンパスもないし横波受けたら沈没、夜もある、こぎ手の疲労反乱、食料、水、海は砂漠と同じ。
構造船じゃない丸木舟に毛が生えたような船に何人乗れるんだか、海流に乗れば列島にたどり着くって、南支那人はどこまでお人好しで稲もって日本に来るんだｗ >>425
神武の嫁はんとか海彦山彦神話を思い出してみw 東（ひむがし）の野に炎（かぎろひ）の立つ見えてかへり見すれば月傾（かたぶ）きぬ
真十鏡 可照月乎 白妙乃 雲香隠流 天津霧鴨
白を纏った雲、香、
シラの姫を娶った香具山の勢力、蜘蛛、火明命を連想させるな
纒向遺跡の外来系土器の主体尾張は火明命の地
天香久山の山頂に祀られている国常立神、鬼門に封じられた神
尾張一宮は火明命だが、本来は国常立神と言われている
三輪 能
思えば伊勢と三輪の神。思えば伊勢と三輪の神。一体分身のおん事。今さらなにと岩倉や。その関の戸の夜も明け。かくありがたき夢の告げ。覚むるや名残．なるらん．覚むるや名残．なるらん。
三輪の神さんと伊勢の神さんは一心同体で石。
天の岩戸は関。
関の向こう側に追いやられていた勢力が、ヤマトを征伐し邪馬台国、大和朝廷を作ったんだろうな。
大物主も伊勢の天照大神も、石器作りをしていた縄文系だろう >>417
その構図は判りやすいし、俺も長いことそう思っていたんだけど、
なんか最近ちがう気がしてきたんだよな。
ちょくちょくコピペしている
岡正雄,1958:日本文化の基礎構造. 日本民俗学大系２ 日本民俗学の歴史と課題,平凡社.
に出てくる二派の弥生人の争いに過ぎないんじゃないかと。
本当の縄文人は、常陸国風土記に出てくる「ヤトの神」みたいな
描写になるんじゃないかなあ。 >>417
＞饒速日殺しちゃう。
殺されてないよw 近畿は元々縄文系勢力も渡来人系勢力も仲良く暮らしていた。
温暖で河内湖の水資源も豊かで稲作も盛んになり、豊かな地域に発展したんだろう。日本書紀でいう食国、芦原中津國。
スサノオが豊かな田に嫉妬して度々荒らしにきたとあるだろう。近畿周辺の東海や山陰の勢力が嫉妬したんだな。
そして征伐に来る。
倭国大乱、近畿征伐、記紀でいう神武東征だよ。
結果できたのが、山陰と東海の勢力を中心とした邪馬台国、大和朝廷だよ。
近畿は大和朝廷の最初の討伐ターゲットだったんだな。
大和朝廷は4世紀前後四道将軍で関東東北を征伐する。
大和朝廷に虐げられていた元々の近畿の勢力、関東の先住民が手を結び、神功皇后応神を旗頭にして大和朝廷の旧勢力に叛旗を翻すんだよ。
藤原氏の守り神が関東の人々であるように、近畿と関東は同盟関係だったんだな。 >>408
このスレも在日チョンの気持ち悪さ爆発してんね
最新科学の研究結果にまでなんの実証力もない
100年前の文章持ってきてゴネるとかｗ
ゴネればゴネるほどその半島式みたいな
エグイ気持ち悪さがにじみ出て
日本人は本能的にチョンが異民族だとわかる
ゴネ方がソウルオリンピックでの照明電源強制オフと同じ
政府に対しどこかの無人島にチョンの特別移住区でも用意するか
それが不可能なら一斉帰国を求めたい >>417
ニギハヤヒがナガスネヒコを殺したはずやで >>437
だよな
渡来天照が土着ナガスネをぬっころしてる ざっくり言うとこういうこと
日本に渡って来た → ・ 縄文人と交易や技術情報交換を通じ
稲作弥生人 協力融合し倭人化、和人化、
日本の土着豪族、支配階級へ
縄文人 → ・北方縄文人・南方縄文とも江南稲作人と融和
のちに日本の土着豪族、支配階級へ
満州人、モンゴル人 → ・朝鮮の支配階級
半島の朝鮮人 → ・3000年間奴婢奴隷、戦争捕虜、
逃亡難民化して日本へ
集落単位で管理され奴婢化 → 被差別部落化 >>440
被差別部落は大和王権が東国征伐した際の捕虜を鉄生産に従事させたのが基層じゃないかな >>440
現代の被差別部落は、元は特定業種の特権を認められた部落で
差別とは関係ないよ >>440
出雲には二つのパィーンが存在するんやで
海から渡ってきて国作りを手伝い去っていったスクナビコナ
渡来人で技術などを出雲に伝えていったパティーン
そして
新羅の神スサノオによるオロチ退治
渡来人の原住民ぎゃくさつうううううううう
タケミカヅチの原住民追い出し征服うううううう逆らうものは皆殺しだああああ >>437
聞き分けなかった叔父を甥のウマシマジが殺しただけ
だけどもトミ彦は奥州に逃げた伝承も残っていて
ウマシマジは同族の神武の祭祀を担当している
九州出身の天皇族は日本西部のアマテル神の名を
選択しただけで天照大神は渡来ではない 前も書いたけどスサノオのオロチ退治はオオナムチの越の八口征服が元だと思う >>445
わざわざ新羅の神スサノオにするこたないじゃん？
そしてタケミカヅチによる出雲征服という別のパティーンもあるわけだし
出雲は渡来に侵略されてるよ 249名無しさん＠１周年2018/08/04(土) 13:54:42.64ID:1T2lWeac0
>>239
横からすみませまんが、当時の国の律令制の中で朝鮮渡来人は集団居住させられていて
その集落の中で祖国の祖先神か先行渡来した同族の者をまつっていましたね
266名無しさん＠１周年2018/08/04(土) 14:08:44.08ID:1T2lWeac0
>>256
それは多数あるうちのよく知られてる話ですが、たとえば琵琶湖周辺ならアメノヒボコ関係で
新羅系がどうしても多くなりますね
百済系にしても新羅系にしても自由にむらのなかでまつることを許していました
408名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:41:14.70ID:MCJGqge6O
日本の神社って朝鮮ルーツが多いよな
422名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:48:54.85ID:6I90TRPE0
ナニワ近辺は大昔から朝廷指定の百済系渡来の集落だらけだな
ぽつぽつと新羅系もあるにはあるが
443名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:54:56.10ID:usVpUnFV0
>>408
その渡来集落地域の渡来民の先祖神信仰の構築物が百済系や新羅系の神社だから数は多いよ
324名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:10:59.39ID:vMNFXs8g0
朝鮮半島の難民が大挙して押寄せて当時の法律で指定居住させられてるからその影響
その一部は亡命貴族として受け入れられたが大和河内の土着豪族の僕べだったな
761名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:48:46.49ID:Gg1a8SMF0
当時の日本政府に許されていた
渡来人集落の中でただ勝手に
自分の祖先神などをまつってる神社を
国津神だとか言ってる頭のイカレタ
連中がいるってことだなｗ
764名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:51:51.75ID:zl0TpFAv0
大和朝廷の時代から日本人は寛大すぎるんじゃね
渡来人の村で神社も信教の自由も認めたとかさ
309名無しさん＠１周年2018/08/06(月) 09:06:54.26ID:y7w0AelC0
>>255
古代から編戸制で特定の場所に移住させられたり
移配を強制された朝鮮渡来人の部落が特別に隔離
されて現代まで続いてるわけなんだがな 天皇のハプログループは縄文系のD1b1a
後村上天皇の子孫の理化学研究所情報基盤センター協力研究員・中田真秀が遺伝子結果を公表したから >>446
出雲が畿内のヤマト王権に征服されたのは間違いないだろうね
風土記みててもスサノヲは日本でまつられてるし、新羅の神というのも？
渡来人の原住民虐殺の根拠としては薄いわな >>425
神武は南九州の土着海神族で天照は海(あま)照らすなのは戦前から常識 スサノヲは新羅の神ではない
新羅には寄ったがすぐに出雲に帰郷した >>452
神話みてるとスサノヲが生まれたの日本でだしなw >>450
日本で祀られてるから土着神（日本の神）とは限らんよ
実際記録には新羅の牛頭山で祀られてた神とあるわけだし
渡来人が持ち込んだ神様さありゃあ
牛頭天王いうて祀ってるのも渡来秦氏の膝もとの教徒なわけやし >>454
神仏習合後の牛頭天王をごっちゃにするとかお前終わってるだろ >>451
天孫族がもともと祀っていたのは高木神（タカミムスビ）らしいぞ。
祝詞のアマテラスに関する部分は、後代の挿入なんだそうな。
金子武雄「延喜式祝詞講」、溝口睦子「王権神話の二元構造」 新羅とか神武以前から日本のは青銅器文明が入植しておりそれ等縄文渡来人が倭人の祖なんだよ。 >>454
どこの記録？
まさかとは思うけど八阪神社の社伝じゃないよね？
スサノヲと牛頭天王は別神ですよ >>448
不敬やな
日本人のハプロの半分近くがD系統なの考えれば、そんな事しなくとも侵略がなかったのは明らかじゃん
でもまあ弥生系渡来以降戦乱が絶えなかったのも確かだろうね
でも日本の他の国と違う所は、一民族が他の民族を支配するのではなく合議制により代表を立てることで解決した。
三種の神器は恐らく三族統合の象徴だろう
渡来系の天叢雲の剣
土着系の八咫の鏡
そして八坂の勾玉
妄想が捗るぜ！ >>456
だろうね
九州北部には高木神社がたくさんあるし、そこ周辺の神を取り込んでるな
その後、天照大神が高木の上回っちゃったね >>453
帰郷の時には紀の国にも立ち寄ってる
新羅の神スサノオ？
誰が言い出したのかね >>460
社伝はものすごい古いもんじゃないから、それを持ってスサノヲが朝鮮で祭られてたかは根拠薄いなぁ アマテラスとか天皇関係の神話も、日本の歴史からすれば新興宗教で土着ではないはずだろ。
凄く歴史が長い、日本誕生とおなじような歴史の長さを強調してはいるが。
実際はそんなわけがない。
大王とか豪族とかから、最有力なのが天皇になっていったんだろ。 邪馬台国スレもそうなんだけど
考古資料も文献史料もすっとばして記紀の神話部分だけしかみないんだよなお前らって
だからしょうもない話ばかり繰り返してる >>463
日本の記紀にも新羅と関連つける描写あるじゃん？ん？
それでも関係ないいうのはなあ >>465
考古学者じゃなくて古代史好きの素人が集まってるスレだろ
あんまり期待すんなよ >>461
そのムスヒの最上位と考えられる高木の神は
神木信仰の具現だが、その神の後裔の葛城族が
麓に水田の広がる葛城山腹に高天彦神社等の
建立し、雄略帝に押し込められるまでの全盛を誇った >>465
そんなものはアカセン巨塔の学術界でやってくれ。 ジャップはこうやって虐殺して他の先住民族である朝鮮民族を追い出していたわけか。
そろそろこの国を大韓民国へ返還しないと恥ずかしいな。 スサノオの新羅の話も第四の書の部分でしかも高天の原から追放されて降りてきて「こんなところにいたくない」と速攻でいなくなったと言う話
これをしつこく何度も何度も言い続けたり
アホは理解に苦しむ
これでスサノオは韓国の神で日本は韓国領土とか言うのかね？
バカじゃねぇのかと
三国史記を見ると新羅の建国は最初からずっと倭人が関与してる
むしろそういう伝承なんじゃねぇのかと >>10
お前らエベンキ族は、日本人はおろか古代の朝鮮半島や渡来人とも無関係だが？w 1923年3月に香川県を出発していた売薬（当時の「征露丸」や頭痛薬、風邪薬など）行商団15人は、関西から各地を巡って群馬を経て8月に千葉に入っていた。
9月1日の関東大震災直後、4日には千葉県にも戒厳令が敷かれ、同時に官民一体となって朝鮮人などを取り締まるために自警団が組織・強化され、村中を警戒していた。
『柏市史』によれば「自警団を組織して警戒していた福田村を、男女一五人の集団が通過しようとした。自警団の人々は彼らを止めて種々尋ねるがはっきりせず、警察署に連絡する。」「ことあらばと待ち構えていたとしか考えられない」という状況だった。
関東大震災発生から5日後の1923年9月6日の昼ごろに、千葉県東葛飾郡福田村（現在の野田市）三ツ堀の利根川沿いに休憩していた行商団のまわりを興奮状態の自警団200人ぐらいが囲んで「言葉がおかしい」「朝鮮人ではないか」などと次々と言葉を浴びせていた。
福田村村長らが「日本人ではないか」と言っても群衆は聞かず、なかなか収まらないので駐在の巡査が本署に問い合わせに行った。
この直後に惨劇が起こり、現場にいた旧福田村住人の証言によれば「もう大混乱で誰が犯行に及んだかは分からない。メチャメチャな状態であった」
生き残った行商団員の手記によれば「棒やとび口を頭へぶち込んだ」「銃声が二発聞こえ」「バンザイの声が上がりました」。
駐在の巡査が本署の部長と共に戻って事態を止めた時には、すでに15名中、子ども3人を含めて9名の命が絶たれており、その遺体は利根川に流されてしまい遺骨も残っていない。
かけつけた本署の警察部長が、鉄の針金や太縄で縛られていた行商団員や川に投げ込まれていた行商団員を「殺すことはならん」「わしが保証するからまかせてくれ」と説得したことで、かろうじて6人の行商団員が生き残った
香川県三豊郡（現・観音寺市および三豊市）の薬売り行商人15名。うち犠牲者は、妊婦や二歳、四歳、六歳の幼児をふくむ9名（妊婦の胎児を含め、10名とする場合[9]もある）
検挙されたのは、福田村の自警団員4名および隣接する田中村（現柏市）の自警団員4名。氏名は以下の通り。
増田米
鈴木岩五郎
岡田孝一
田中朝吉
木村熊治
横銭朝吉
増田吉太郎
阪巻右衛門
以上の8名が騒擾殺人罪に問われたが、被告人らは「郷土を朝鮮人から守った俺は憂国の志士であり、国が自警団を作れと命令し、その結果誤って殺したのだ」などと主張しており、また、当時の予審検事は、裁判の前から「量刑は考慮する」と新聞に語っていた。
他方、彼らが検挙された頃、田中村の会議で4名の被告に「見舞金」の名目で弁護費用を出すことを決め、村の各戸から均等に徴収している。 日本では韓神として来訪神も祀られてるし
渡来の神様祀っててもおかしくないんだけどな
全力で否定する奴ってそこら変どうお考えなのか
韓神も日本の神いってしまうのかね >>461
その高木の神の神木の描写は池上曽根遺跡の北側にも残るが
そもそもは縄文時代から顕著な巨木高木信仰
諏訪の御柱は言うまでもなく三内丸山や出雲の金輪図にのる
心御柱、貴柱もその流れの中の一つ >>467
うん。ダメだと思う。
それで朝鮮で祭られいたというのは理解できない。
むしろ農耕神が朝鮮から移住した人々との関連で半島に関わる神話が生まれただけじゃね？ >>478
宮中の延喜式名神大社は
園神社 と 韓神社
なんだよな >>475
なんか、スサノオはアマテラスに朝鮮半島行きの船に乗せられたんだろうな
天照大御神「行儀悪い弟は半島に送ったったw」
↑
こんな感じ 出雲は上でも書いた通りむしろかなり日本独特の方向に特化している
祭器、墳墓、土器ともに独自発展の動きが出ている
大陸との交流が盛んな土地ではあるがそれはそれとしてむしろ異彩を放つものとして際立って現れている
大陸文化そのものならそのものになるはずだろうに
これで乗っ取られた土地だとか何を言ってんだか理解できん 出雲大社の大国主だって都合よく譲って社に引っ込んだ
みたいな話なってるけど実際全部やられたんだろう？
やっておいて、祟りを恐れてとか権威化して住民従わせる為に
神社に仕立てたんだろう？ 結局、ウインドウズみたいなもので、 OSの上の何十にも乗ってきてできたわけだよ。
八坂神、スサノオ、祇園神、牛頭天王とか。
それらが集合して現在がある。 >>477
関東大震災直後の虐殺は本当に酷かった
正気を喪った関東人によって
朝鮮人だけでなく中国人も日本人も大量に虐殺されている
こうやって裁判沙汰にまで発展してるのはマシな方で
特に横浜市での虐殺は虐殺しっ放しで犯人検挙さえされてない >>482
御所の近傍の渡来人の邑が祀る祠の神を
御所内に入れてやった話のことか
当時の渡来人は朝廷に協力的であったから
懐柔政策の一つ >>487
東日本大震災の時でさえ、支援物資を個人的に差し入れようとかいう
有志の活動に対して、全部一つの避難所に集めろとか強制する自警団みたいのが
ﾄﾗｯｸ止めたりして怖かったやら
極限状態になるとみんなが俺が正義になって他の者を殺してでもっていう動物的な集団に
なっちゃうんだろうね >>485
タケミカヅチがタケミナカタぬっころしてる
国譲りじゃなく国強奪やあれ 出雲は記紀の崇神天皇以降の執拗な攻撃によって潰されている事が明記されている
弥生時代に大きな存在感を誇っていた出雲は古墳時代になると途端に目立たない地方になり下がる
この辺りも大和政権の出雲叩きの徹底ぶりが見て取れる 半島の南部は、日本と関係深いだろ
黒潮にのって日本にも半島の南部にも人は流れ着くからな
同じ所から船だしても、半島にも九州にも行き着く
さらに日本海に流れ着くハングルの塩酸ポリタンクの多さ >>490
漢口神社の由来を当時の土着豪族の
派閥争いから考える
ただの懐柔政策としかいえない そもそも記紀で最初に生まれたのは淡路島なんだろう？
天孫降臨地だって九州と瀬戸内海に囲まれた方の地域だし >>487
あれ朝鮮人じゃない方言喋る田舎者もぬっころされてるだろうな
訛りがあったりするだけでアウトー！ 通州事件と同じなんだよ
女性は皆股間に箒の柄を刺されているとか >>494
出雲と丹後は独自の王朝手前の国力を
持っていた
大陸から直接や辰韓や伽耶諸国からの
文物を交易していただろう >>495
延喜式も不思議なんだよな
日向、薩摩、大隅には名神大社は一つもない
対して筑紫、壱岐、対馬は多い >>489
どこの神社もそうやけど、社伝信じるのはやめとき。
どうしても朝鮮で祭られていたと信じたいなら新羅第二代の王「南解次次雄」がスサノヲと発音似てるらしいから、そう思っといたどうや？ >>490
来訪神を祀るってのは南方でよく見られる信仰
秋田のナマハゲも来訪神やし鹿児島のボゼ、沖縄のパーントゥもそう
日本神話に出てくるそれだとスクナビコナ >>493
しかし出雲、熊野に神政の半分と幽政を委ねている >>502
そんなんいうたら記紀も信用できないやん
編纂したの渡来人やし
ツクヨミとスサノオ被りすぎだろ名に考えてるんだ >>493
ヤマトタケル「すまない…俺が強すぎてすまない…」 >>502
しかしなあ、飛鳥のヘンテコな亀石とかの造形は朝鮮半島のヘンテコな造形の石像とかに通じてらしなあ
まあ、ペルシア人、西方人説もあるが これはチョッパリによるザイニチ狩りの決定的証拠だな
謝罪と賠償を韓国に支払え！ このスレ見てるとチョンがすぐわかる
根拠ないのに聞き覚えのセリフを吐くだけ
息をするように・・・・・ >>505
全部信じるのは危険だけど、記紀には真実も書いてあるよ
社伝なんて基本的に記紀を元にして二次創作したやつだよ 弥生時代にも環濠集落とか出来てて
他所のむらを襲ったり襲われたりしてたっぽいじゃん >>510
ウケモチとオオゲツとツクヨミとスサノオの名前だけ変えて登場させたり
雑やで
天照を女神にする為にスサノオを後からとってつけたんちゃうかってぐらい 日本の歴史は嘘ばかり
未開の地で原始人みたいな生活をしてたってことにしたいらしい
実際には文字もあっただろ
日本の文明の開化が今言われている歴史よりもはるか前だ >>515
アイドルグループの「KARA」が出た時に、てっきり
「ハラ・カラ（同胞）」のカラだと思ったんだけど違った…orz >>514
昔からして呉の王の末裔だぜ！いうてるし
戦国武将も誰も彼も源氏の末裔やし！いうてるし
ばれなきゃおｋと血統詐欺もやらかすもん 実は朝鮮半島からの侵略によってできた国だった！
実はユダヤ人の国だった！
実は遊牧騎馬民族に征服された国だった！
実は宇宙人の国だった！
とかの方が本当は興味ない奴らにはまぁ面白おかしくて楽しいだろうけどよｗ 天皇に関する日本神話は、日本書紀、古事記ができたあたりからの新興宗教だろ?
日本書紀 - Wikipedia
『日本書紀』は、奈良時代に成立した日本の歴史書。日本に伝存する最古の正史で、六国史の第一にあたる。
舎人親王らの撰で、養老4年（720年）に完成した。
そもそもの編集開始の出発点は、天武天皇が川島皇子以下12人に対して、「帝紀」と「上古の諸事」の編纂を命じたことにあるとされる。
古事記 - Wikipedia
古事記は、日本最古の歴史書。その序によれば、和銅5年（712年）に太安万侶が編纂し、元明天皇に献上された。
壬申の乱後、天智天皇の弟である天武天皇が即位し、『天皇記』や焼けて欠けてしまった『国記』に代わる国史の編纂を命じた。 実は！とかアホ系歴史本の決まり文句だからなー
「我こそが謎を解き明かした！」
とか言う連中が食いつく 日本はあれだ蒙古斑を持つ奴らにやられてしまったのだよ
蒙古斑のあるお前らも俺も渡来人の血統なんじゃ 「道教と日本文化」 福永光司 人文書院
Ｐ９．〜日本古代の宗教思想の中核をなす天皇の思想もしくは信仰をその典型的な例証として取り上げ、
それらが実は中国の道教の神学（教理学）の影響を大きく受けていることを明らかにしてみたいと思います。〜
https://kamiura.exblog.jp/25337527/
『古事記』と道教
『古事記』と『日本書紀』も、その書き出しの部分から中国の神仙道教の哲学をもとにしています。
太安万侶（七二三年没）の『古事記』序の漢文は、唐代の長孫無忌の「五経正義を進つる表」などを下敷きにしています。
序文が『九天生神章経』や『周易参同契』などの道教経典に基づいているという指摘があります。
また、『古事記』と『無上秘要』は共通したものがあるといいます。
ほかに、六朝時代の道教文献が多く含まれているといいます。
http://www.myoukakuji.com/html/telling/benkyonoto/index209.htm 朝鮮人が乗り込んできて戦争した事実はない
いつまでファンタジーしてんだよ
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。
312年 春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。
344年 倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。
345年 二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。
346年 倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。
364年 倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。
393年 倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。
402年 三月に倭国と通好して、奈勿王の子、未斯欣を人質として倭に送った。405年 倭兵が明活城を攻める。
407年 春三月 倭人が東辺を侵し、夏六月にまた南辺を攻める。
408年 春二月、王は、倭人が対馬島に軍営を設置し、兵器・武具・資財・食糧を貯え、我が国を襲撃することを企てているとの情報を手に入れた。
倭兵が出動する前に、精兵を選んで兵站をしようと考えたが、舒弗邯の未斯品曰く「兵は凶器であり戦は危険な事です。
ましてや大海を渡って他国を討伐し、万が一に勝つことができなければ、後で悔やんでも仕方ありません」王はこの意見に従った。 天武朝に作られた記紀がおかしいだけだな
考古学的所見や海外の史料と矛盾だらけ
地域に今も残る伝承や、延喜式祝詞の歴史解釈の方が矛盾が少ない 現在のチョンは人尿洗顔のマツキツの子孫だから、
この時代の南朝鮮の住民とは無関係。
チョンは理解しろよな。 >>522
神仙思想は間違いなく入ってるな
常世の国はまんま神仙の影響だろうし
神道の5色もそうやろ 郡上市、白山中居神社の五段神楽の謂れは興味深い
五段神楽は、古代史上最大の王権をめぐる闘いに勝利した天武天皇の即位を称えて、
天下太平国家安全を五行相生の原理に基づいて宮廷の五節舞いと同様に天武期に越の宗廟(石徹白)と岩見、出雲等で舞われる様になった。
天武朝は日本海側の勢力や白山信仰に神話的な政権
初期のヤマト政権、邪馬台国系だろうな
桓武朝からは倭国大乱以前の有り様、狗奴国系に政権が移ったんだろう 皇御孫之命は根の国の侵略に抗ったとある。
邪馬台国卑弥呼、初期のヤマト政権と対立した狗奴国と関係あるかもしれない
道饗祭
高天之原に事始めて、皇御孫之命と称辞竟へ奉る、大八衢に湯津磐村の如く塞り坐す皇神等の前に申さく、
八衢比古・八衢比売・久那斗と御名は申して辞竟へ奉らくは、
根国底国より麁び疎び来む物に、相率り相口会ふ事無くて、下より行かば下を守り、上より往かば上を守り、夜の守・日の守に守り奉り斎ひ奉れと、
進る幣帛は、明妙・照妙・和妙・荒妙に備へ奉り、御酒は・辺高知り、・腹満て雙べて、汁にも穎にも、
山野に住む物は、毛の和物・毛の荒物、青海原に住む物は、鰭の広物・鰭の狭物、奥津海菜・辺津海菜に至るまでに、
横山の如く置き足らはして進る宇豆の幣帛を、平けく聞食して、
大八衢に湯津磐村の如く塞り坐して、皇御孫命を堅磐に常磐に斎ひ奉り、茂御世に幸へ奉り給へと申す。
又親王・王等・臣等・百官人等、天下の公民に至るまでに、平けく斎ひ給へと、神官、天津祝詞の太祝詞事を以て、称辞竟へ奉らくと申す。 記紀の初期口伝神話などあてにならん。
大体時系列も確証がない混在した話を史実と無理やり合わそうとするのは論外。 >>505
実際の情報収集と提供をしていたであろう
中臣朝臣大島や忌部連子首が渡来人？
誰が言い出したのかね？ 九州から関東までの地域を奈良で納めていたのが大国主命（大己貴命）だったが
新興勢力の神武天皇勢力（天孫族）に奈良を追われて出雲に逃げて行ってそこで
最後を遂げた訳だな。その時国譲りを迫って国譲りに成功したのが鹿島＆香取の
祭神になっている訳だ。神武東征を手助けしたから大和朝廷は鹿島と香取は
神社としては伊勢神宮に次ぐ地位にして労をねぎらっている。 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.689+
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 考古学的な発展によって雄略天皇の実在はかなり確実なものになっている
この時代は内外の史書との記事の共通性も見られて文物ともに根拠が多い
で、この時代を代表する古墳の文化はその前の時代から途切れることなく順次発展したもの
なので、その前の政権も細かい部分に差異があるのは当然としてもほぼ同一のものであるのが分かる
そうなると古墳の発展と展開の記載と崇神天皇の頃の四道将軍伝説などとの連動も見られるのが分かる
この四道将軍の記載も考古学的な発見によって実在性が考慮されるようになっいてただの伝説だったと言うわけでもないと考えられている
だから記紀はかつてのように嘘八百どころか、
むしろ詳細は不明になっているが少なくとも何らかの事実を反映したものであると言うのが現代の考え方 (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>514
歴史学には反社会的人物と劣等民族が蔓延ってるからね 倭人伝には倭国は元百余国であったが現在は三十余国であると記載があるが
この意味を考えた事があるかな？重要な事なんだが。要するに百余国の倭国と
三十余国の倭国は同じ広さの同じ国の事を言っているのか？それとも百余国から
三十余国が離脱して新しい倭国になったのかと問うているんだが。 >>523
朝鮮人は陸東北部と同族の濊や韓族だから豚や犬の皮を衣にしたり、冬は豚の脂を全身に塗って防寒する習俗だけど
日本人とは類似性がない全くの異民族だし、もちろん水稲の技術もないしな
もし朝鮮人が日本を征服してたら日本人は冬には防寒で豚の脂を体中に塗って、国で肉食も禁止にならなかっただろうし神の献上物も肉類ばっかだっただろうなｗ 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.640024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 記紀については年代に作為が見える物の実在性の高い雄略天皇を起点としてその前後の記事を考えると、
様々な考古学的な発見との整合性も取れるようになっている
なので「記紀は何でも嘘」と言う考え方はむしろ古い
司馬遷の史記の史実性、トロイの発見等神話を元にした歴史的事実が証明された事実は多い
神話を軽視してこれを捨てるのは逆に現在では時代遅れの考え方 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.544654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>540
穢族は尿で顔を洗ってたらしいぞ
穢れを顔や体中に塗りたくる民族だったんだろ >>298
日本の研究者が韓国に行ってむこうの土器に残った籾の圧痕の調査してるよ
水田址となるとみつかってるのは慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で前11世紀ころのものとなるけど
http://sitereports.nabunken.go.jp/ja/4022
「日韓における穀物農耕の起源」 山梨県立博物館調査研究報告 399頁(416/421)
＞（５）朝鮮半島における稲作の出現
今回の一連の圧痕調査では、燕岐大平里遺跡Ｂ地区およびＣ地区、金泉松竹里の青銅器時代の土器からイ
ネの圧痕が検出された。朝鮮半島の当該期の稲作の開始に関しては、この時期を定点としてさらに古い時代
に遡及するかが今後の課題となろう。同時にアワ、キビなどの雑穀類がこの時期でも引き続き検出され、新
石器時代の早い段階から栽培が開始されたアワ・キビが、青銅器時代前期に稲作が導入された後も、重要な
食糧の構成要素としてイネとともに定着していることがうかがえる。イネ・アワ・キビがセットで検出され
ていることは、イネの水稲農耕と雑穀の畠作農耕が複合した当該期の農耕形態を裏付ける有力な手がかりと
なりうる。
金炳燮は、青銅器時代の前期においてもアワ・キビなどの雑穀が主体的で、水稲作は一部の地域や集団に
よって選択的に受容されたという重要な指摘を行っている。両者の生業に占める位置づけは、今後の課題と
言える。
いずれにせよ、紀元前1300 年頃の韓国では、すでにイネ、アワ、キビなどの農耕が成立していたことになる。
日本列島への波及、伝播は最新でデータでは、紀元前800 年以降の突帯文期とみられ、両地域の穀物栽培の
開始期に５百年ほどの時間的ギャップが認められる。縄文時代晩期の穀物伝播の存否が今後の課題となろう。 >>544
ゲルごときの討論から逃げる安部ちゃん・・・ 神話や史書に擬人化して鳥の様にとか勝者の伝承を美辞麗句で書いてあるが
実際は石器や弓で少人数を集団で虐殺したのが事実。
或いは人身御供、生贄を行ってたんだろ。
神社に残るファンタジーなどどうでもいい
考古学は起こった事実を知りたいだけだ こういっちゃなんだけど日本の遺跡調査は世界でトップクラスで
中国朝鮮半島はまだこれからって感じなんだよ
↓
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185013.pdf
「水田中心史観批判」の功罪 - 国立歴史民俗博物館
432頁(28/44)
>弥生文化の遺跡では，コメのそうした例が，戦前から検出されていたし，現在では全国的な
把握が困難なほどの数に及んでいる。これに対し，世界的にも突出した発掘調査密度を誇る
日本において，未だ縄文時代に遡るイネ科穀類や弥生文化のコメ以外のイネ科穀類のそうした例が
検出されないというコントラストこそが，縄文文化・弥生文化の農耕の特徴を雄弁に物語っている
>私は，縄文文化におけるイネ科穀類の存在を否定しているわけではない。しかし，厳密な方法による
分析事例が少しずつ増えてきている現在でも，縄文文化における確実性の高い資料が検出されず，
また弥生文化ではコメが主体となる時期以降のコメとその他のイネ科穀類との格差がむしろ開いて
いっていることについて，そろそろしっかりと議論すべき段階にきているのも確かであろう。
>朝鮮半島の櫛目文土器文化における，イネ科穀類やそれに関係する考古学資料の検出が続くなか，
「縄文農耕論」は，隣接する櫛目文土器文化にあれば縄文文化にもあるはずだ，という前提によっ
て先走りし過ぎた感があるようだ。 >>551
中臣奴→京都→京都は古くから渡来氏族の縄張り >>465
熱心に語るけど論文はいっさい読まないよな。ネットで論文は探せるのに。ネトウヨは機能的非識字って説があるけど、差別用語だらけのこのスレをみると、なんか納得するわ。 そんな昔に人が死にまくるってどんな武器を使ったんだろ 記紀の戦争の記載が奇麗とか
大量にぶっ殺して血でぬれたからそれが地名になりましたとか
ウンコ大量に漏らしてそれが地名になりましたとかそんなんばっかりだが
あと神武天皇は記紀ともに勝ってないから
その辺も面白いところだな >>316
まさにそうなのだ。
まさに朝鮮忖度史観を増産した戦後だったのだ。
騎馬民族征服説はその代表だった。
縄文倭人や弥生倭人といった古代日本人が入植して
開発し文化文明を持帰った伽耶から金海にかけての
倭系遺物の集積地を倭国の出先地とは認めなかった。
すでに20年前から韓国内でも任那周辺の倭系遺物は
隠しきれなくなっている。
日本国内の駅前の一等地が、朝鮮人に囲い込まれるまま
だったように、戦後ずっと長い期間、弥生時代の始まりが
朝鮮半島からの渡来人が、先住民（縄文人）を圧倒し駆逐
することで始まったと、あまりに乱暴に信じられてきた。
文献史学者の頂点には、元将校や特攻隊の元上官も
いたことはよく知られる。朝鮮に対する忖度史観が横行
していた傾向が強くあった。
日本人とは違い海洋民族ではない朝鮮人。
構造船も乏しく、朝鮮半島で造船技術が優秀だったのは
大加羅と呼ばれた地方に入植していた伽耶の縄文倭人
と弥生倭人しかいなかったにも関わらず朝鮮人が一挙に
何万人も渡航してきたと信じられてきたのである。
「日本に与えた朝鮮半島の影響力を大きく見積もることこそが進歩的」
という騎馬民族日本征服説が戦後の史学界を席巻してしまった時期も
あった。
しかし、歴史学会の風潮が核DNA研究の驚異的進歩によって、これまでの
朝鮮半島に対する忖度史観が、科学的根拠に基づかなかったことが
証明されつつある。
これまで国内で支配的であったものは、先の大戦に対する、いわば
情緒的な一億総懺悔的なイデオロギーであったのだ。
だが、とうとう日本人は韓国人や大陸の満州近辺の中国人とは大きく
異なるということが、判明してきたのである。 古代史とか宗教スレって毎度「ぼくのかんがえた神話」「ぼくのかんがえた宗教」を勝手に元にして騒いでる奴がいるよな >>12
朝鮮人は自ら船で日本にはこれんけど
日本人は船で朝鮮半島にわたれたわけで
あっちを侵略することはあってもチョンは日本人に連れてこられた奴以外は
日本に来て侵略しようなんてできやしない >>557
いがぐりを投擲し、怯んだ隙に石器で一撃離脱 >>547
紀元前11世紀でなんの疑問も出ないんだなw
水田ないだろ >>557
銅矛や銅鐸で頭部が陥没するまで撲殺だろ
銅矛なんてのは仁王像が肩に掛けて持つ鈍器の様な物
さながら地獄を絵にした様な世界だろうな >>554
山城に移ってきた賀茂氏が渡来？
秦氏の本貫と言える土地だったが、それが古くから渡来氏族の縄張り？
誰が言い出したのかね？ >>55
朝鮮人と立憲民主党と日本共産党はしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！！！ >>16
わざわざ日本の掲示板に書きに来る輩がおらんだけでライダイハンを忘れたわけではないと思うけど 中臣氏は物部氏の部下として長く活動してきた古代氏族
渡来系とかバカじゃねぇの？
なんでもかんでもわけもわからず渡来渡来
桓武天皇の時に高野新笠の兄弟がその血縁から公卿になったら
「藩人（外国人）が公卿に上るのはこれが初」
とかワザワザ特筆して描かれるような渡来人が藤原氏？
渡来から数百年経っても「外国人」とか呼ばれる渡来人が日本のトップ？
1ミリくらい歴史勉強してから言え 三国志の孫権がペルシャ人じゃなかったか？
どこから誰が来たか
なかなか難しいな >>561
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&;d=0904&f=national_0904_126.shtml
韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人がこのほど、
水泳テストを行ったところ、63．5％が「まったく泳げない」
もしくは「5分しか泳げない」ということが分かった。
2009年のテストによれば、まったく泳げない海軍軍人は
21％、5分しか泳げない軍人は42．5％だった。
日本人はだいたいみんな泳げるな
非海洋民族のチョンは息を吐くように嘘ばっかり
Ｄ遺伝子がないと嘘はつくわ犯罪率は高いわｗ >>539
何処にもそんなこと書いてない
卑弥呼を共立した勢力が30ヶ国
狗奴国とは対立
女王国の境界の外の国も列挙されている つまりこういうことだ。
ハムニカン諸部族
索倫八旗☆エヴェンキ C2bは66.7％ N1bは19.8％
オイラト部アルタイ部族連合 R1aは50％ C2bは25％ DE、D0は14％
日本国民のうち旧石器人C系と新石器人N系
C1a、C2a、C2c 7％（北海道、青森、関東1都6県、静岡、沖縄など都県民総主流派12.5％）
N1 1％（青森、北信越5県、広島など県民総主流派7.7％）
河童天国と絵便器の愉快な仲間たち
忠清 C2cは11.1％ D1は1.4％ N1は4.2％
慶尚 C2cは16.7％ D1は2.4％ N1は4.9％
全羅 C2cは13.3％ D1は3.3％ N1は4.4％
済州 C2cは13.6％ D1は0.9％ N1は1.8％
河童天国の各道はほとんどが燕京からお越しの北京市民であり僅少のため省略 >>553
調査が進むごとに山東半島から朝鮮半島、それから日本という流れがはっきりしてきてるし、こういう例が、大陸や半島では徐々に増えていくんだろう。
"山東龍山文化期にコメが遼東半島に達していたという宮本の学説を証明した。"
https://kaken.nii.ac.jp/report/KAKENHI-PROJECT-15H03266/15H032662015jisseki/ >>535
開田ブームによる残土を利用したコメビス形祭壇に骨くらい埋まっているだろうw
解析すれば仏様の間柄くらいすぐに分かる。
https://www.youtube.com/watch?v=Vm0uKdJElrk 別に何でもかんでも日本が起源とか言うバカ丸出しの話がしたいんじゃない
稲作、弥生土器、青銅器
これが大陸由来だなんて別に誰も否定してない
古来から交流があるんだから文物の移動があるのも当たり前
問題なのは「ヤヨイジン」とか言う連中の征服や民族の入れ替えがあったみたいなトンチキな妄想
元々住んでいた人間が新しい文化を受容した時代の変化が弥生時代の到来であって訳の分からん謎の民族の支配だのなんだのなんて起こってない
その誤解をいい加減に解けと言いたい 日本の話ししてんのに、やたら韓国を引き合いに出す奴ってなんなの？ 朝鮮人の凶暴さは遺伝子に刻み込まれたレベルってのがよくわかる >>565
藤原による攻撃 曽我イルカ 死亡
○○｢唐人（外人）にやられたああああ！｣ 科学検証と 古文書と照らし合わせて、史書の洗い出ししないと 整合性がとれない
もう隠せないし ムリだよ 世界的にも
渡来系も
おのずと 天皇のことも…
リアルな事実の証拠も 新しく次から でてきてるし 仕方がないんだよ
教科書も どうしていいかわからんし
中国のおバカ！しぶちん！ と言うか毎度言うが陰謀論大好きな連中の継体天皇陵は発掘し放題だからな？
宮内庁なりなんなりが隠蔽してるとか言ってる奴ら多いけど
あいつらむしろ仕事しろくらいの態度だから
だれもなーんにもかくしてねーよ 古代史の鍵は大阪だろうな
偏見が多くて、真実が見えなくなっている >>583
宮内庁 「誰がなんと言おうと継体陵は茶臼山古墳です！ ＞＜」 >>585
琵琶湖を擁する滋賀も立候補してるんだぜ？
あと四国も >>586
なんで宮内庁は明治に比定された古墳を信じるんだろう？
普通は学術的に見て保護する古墳を変えるべきなんじゃないのかな？
まぁ発掘できるからいいけどさ >>588
あそこは別に歴史家の集団じゃないから
伝統の維持と保護が仕事
ただそれだけ ○○ ｢古墳なんて誰が埋まってるかわかんないから名前の残ってる偉い人の墓にしちゃえｗ｣ >>589
竹田恒泰とかどう思ってるんだろ
古墳発掘に反対してたが、本当の継体天皇陵発掘は気にしないのかね？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
egt >>52
それは もうダメだね
日韓対決アピールも アホアホなバカバカしさだから
韓国にも 容赦なく事実開示しなければなるまいて >>592
反対したって いまさら仕方ないだろうに 隠蔽するから 不気味がられるんだよ
ヤダよ
子孫がたくさん居るのに
反対しても かまうもんか
科学調査すればいい
みなが 知れば わかりやすい
それが一番良い >>592
伝統の保護が目的だからね
例えば「江戸時代の建物を維持する人」に対して「そんな不便な物壊してしまえばいい。新建材で建てればいいじゃないか」と言うのと同じ
古い物を残して伝えると言う仕事
古来からそう言われてる物を維持してそのまま後世に伝えるのが役割
新建材の家が欲しい人はそういう場所に言えばいいだけ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
esr 東北の片田舎なんだけど、自分のすんでいる市周辺には40くらい古墳がある。墓作りすぎだろ日本人。 >>596
なんかちがう気がするw
江戸時代の建物だと信じて掃除したら、実は隣の家だった感じ？ >>596
でも比定されたの明治だから、古来とか伝統に該当するんかね？
普通なら本当の天皇陵を大事にするべきだと思うけど…
もちろん、俺は発掘技術があるなら発掘賛成派だけどね 日本の古墳は16万もある
コンビニより多いよ
だから調べてみるとすぐ近くにも見つかる
この古墳は日本の古来のシステムとも連動してるから多い
ただの趣味とか偶然で作ってる物じゃない現れ 名古屋工業大学はキャンパスに古墳あったな
円墳あった >>600
それ以前の場所の比定はもっと曖昧だからね
形として残ってる一番古い江戸時代にまとめた物を維持するっていう姿勢
で、それを最優先するから「本物を放置」と言うなんか間抜けなことになるわけよ
でもそれで良いんだよ
伝統の保護ってのはそういうもんだから
上で書いたように「現代に合わせて」とかその時その時変わるものに振り回されたら意味がない
「古来から言われるものをそのまま後世に伝える」仕事だからね
そういう役割なんだよ >>600
掘って別の証拠でも出てきたら宮内庁あかっぱじ目も当てられない
だから掘っちゃダメということになる 邪馬台国が大和だと最近主張されることが増えてるらしいが
ジャマダイコクと言われればそうかもねと思うが
邪馬台国をどう読んでヤマトチョウテイなんだかこじつけもいい加減見苦しいよな 倭人がヤマト国といっていたのを聞いた中国人が漢字を当てたのが邪馬台国じゃないのか？ >>601
コンビニより多いなら、古墳で宅配便の受け取りができると便利だよな。
埴輪のお兄さんが「ここにハンコお願いします」とか受け付けしてんの。 韓国にしてみれば渡来人（日本人）が大勢やってきて半島南部を植民地にしたんだよね。でそんな状態の半島からどうやってまとまった数の非日本人の渡来人が日本に来れるわけ？ すごい金かかるよ、海洋民族じゃないと無理だよｗ >>609
そもそも海洋民族言うけど
遣唐使船事故死まくってるんだが >>539
書いた人じゃないから本当のところは想像するしかないが。
学者の多くは、小さい国がたくさんだったのが、統合が進んだのではないかと見ているような。
ただし、範囲については同じかどうかは不明。 >>610
白村江のあと朝鮮半島の港を出入り禁止になっちゃって、
仕方なく息を止めて一気に東シナ海を渡ろうとした結果かと。 >>592
竹田なんちゃらは事故物件じゃ、新幹線はスコップで埋めちゃえw >>610
菅原道真は遣唐使に行くのが嫌で、遣唐使を廃止した。豆な >>610
セゥオル号で子供を大量虐殺する国民に言われてもね >>613
そう、江戸期に外国から技術を教わるまで
日本も竜骨の無い造船技術しか持たなかったから外洋を渡るのは自殺行為なんだよなあ
日本もそれほど造船技術は高くない >>547
韓国の中部の注目遺跡は少数しかないが一部を除いて内陸か江の中流域なんだよね。なぜだろう？ >>4
さすが渡来系
目が細くて一重で眉毛とか帰ってくれよ…
ニューカマーだけじゃはくて大阪民国人とかさあ >>617
あほだな
鎖国してて、大型船の建造禁止してたの知らんのか しかし日本の縄文米の痕跡が圧痕しかないとか言うけど、韓国最古の水稲の痕跡って圧痕なんだよな
肝心の水田遺構になると急に新しくなる
で、それをもって日本には農業はないけど、韓国はさらに古い可能性があると言う
まぁ別に何とかいう気はないけど資料の選択がまた随分とアレだなと思う >>621
遣唐使の頃にそれやってたの知らなかったわあああああ >>617
まあ竜骨がないなりに、江戸時代になると舵が超巨大になって、
風上方向にも進めるようになるんだよな。これはこれで進化だw
しかも砂浜にもズコっと入れるし、浅い川も遡れるし、けっこう高性能w >>621
>>617 ← チョン恒例 安定の無知チョンw >>609
「韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が
このほど、水泳テストを行ったところ、63．5 ％が
「まったく泳げない」もしくは「5分しか泳げない」
ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。」
日本から見れば海洋民族じゃない朝鮮半島人が
日本になんとか漂着できても海では生活できない
祖国での生活のように山の奥に逃げて化外の民に
なって狩猟して肉喰って人を襲うしかなさそうだわ
原日本人の真似して海に潜っても魚や貝取ろうとしても
無理筋だなw いや、勝手に陵を暴くと日本国内はともかく
大韓民国の5道が離脱する羽目に遭う諸刃の剣
だと思うよ。 天皇って
実は何度も入れ替わってる気がする。
天皇が暗殺される
↓
ニセ天皇が就任
↓
歴史書改ざん
この繰り返しだろうな。 >>628
済州島の潜水漁民が有名だけど、半島南部の多島海にもいっぱいいた
と思うけどなあ。 壬申の乱と
明治維新あたりは凄く怪しい。
歴史って信用できないね。 >>632
学校の授業でやってるから日本は皆泳げるだけで
それをやってない韓国と比べてホルホルする馬鹿の浅ましさよ >>634
小中高で水泳の授業やってる国とやってない国、主なの教えて 分子生物学、人類学、考古学のスレに紛れ込んでくるネヨ太が邪魔でしょうがない でかいヘビで空を飛ぶのが龍
西洋のドラゴンの体形が
竜だよ。 朝鮮人は海軍では使い物にならない
掃海もできないんだぞ
朝鮮戦争でも朝鮮人の代わりに機雷の除去を行ったのは海上自衛隊の前身の旧帝国海軍兵だった
死者も出た
その苦労が知られていないのは本当に気の毒だよ >>638
なるほど、東西の違いという認識で良い？
旧字体との違いって思ってたけど、そう定義付けられたのは時代にしていつぐらい？ざっくりで。 龍は起源が明確ではないんだよな、一説によれば農耕以前からあるようだが
文字の誕生より前なのは確かだろう そりゃあるだろって感じ
人間の歴史なんて支配と殺略の歴史なんだから >>640
295年 春 王が臣下に向かって
「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、
百姓が安じて生活することができない。私は百済と
共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を
討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が、
「我々は 海戦に不慣れ でございます。冒険的な遠征をすれば、
不測の危険があることを恐れます。
いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心を
もっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」
と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 >>641
教えてクレクレ乞食はやめなさい。
下品ですよ。 >>645
いや、検索のしようがない自論だったからｗ >>639
当たり前だろｗ
気がするで十分だよ。
昔の事はわからないんだから。
２０００年生きてる人間は居ない。
つまり誰でも歴史をクリエイトする権利があるわけで。
間違いをデストロイする権利もあるけどね。 歴史ってのは完成形はないんだよ。
誰でもクリエイトしたり
デストロイしてもよい。
そうやって
本当っぽいものを探していくしかない。
そうだろ？ 日本における龍は中国渡来の水神
竜は蛇など土着が混ざったパティーン >>610
鑑真やドラマチックな負のイメージ強すぎる w
全体は７割成功との事。
黄海横断の往路は結構成功している。復路で漂流が多いね。
日本海渤海国航路の方が危険が多かったようだ。
外地での修理が思うように行ってなかった点もあるかも。 もし今の生活全てを失う代わりに好きな時代にタイムスリップできるとしたらﾉｰﾀｲﾑで弥生に行く
行かせてくれ
卑弥呼がどんなやつなのかどんな生活を送ってるのか見てみたい >>651
往路の成功率はしってる復路の事故率が高杉 >>652
伊予はたぶん若い子だけど卑弥呼は婆だぞ 上の論文で韓国の水田稲作の起源はBC1300と言っているが、
物証は全くない。デタラメだな。 マンモスの時代
↓
土器の時代
↓
龍の時代
↓
大規模農耕の時代 → 戦争を発明 → 巨大建造物 → 王様ができる → 神が誕生
↓
文字が作られる 神武天皇の皇后は事代主神の娘の媛蹈鞴五十鈴媛命だが
その三男が神渟名川耳尊とか名乗っており綏靖天皇として
その後の内乱を制して即位しているわけで3系譜統合の
根拠そのものなんだよなぁ。
事代主神が美保境港で「とりあえず判ったから国譲りを
承認するよ！ナワケネーダロｗ」とか途転して逐電遁走して
しまい建御名方神として三輪山に立て篭もったが追い付かれ
手を握り潰され諏訪でも半殺しにされて娘ごと嫁として
奪われたという仮説が成立する場合には神渟名川耳尊とは
大国主神と渟名川比売の孫として糸魚川の勢力地盤を背景に
挙兵して他皇子を返り討ちにしても不思議では無いのだろう。
論理展開の整合性にはちょっと無理があるのかなぁ。。。 >>661
ババァが重祚する例もあったよな
学研の「日本の歴史」見過ぎ >>653
復路は黒潮に乗るだけで簡単に日本に着くという話はデマなのか？ >>662
イヨたんﾊｧﾊｧできない邪馬台国なんて・・・ >>663
日本海側の日本列島沿岸に着くときの難易度の高さだろうね
流れが速すぎる上に岩場が多すぎる >>663
そこは安定した流れならね？
黒潮といっても常に安定した潮流じゃないようだし >>622
日本に伝わる頃以前の朝鮮に広大な水田が累々と広がり、豊かな農耕民の文化が広がっていて。
「それと全く同じもの」が突然九州に現れる、とかなら納得するが、そんなもんは全くないからなあ。
古さも規模もちゃちい。
点のようにいくつかあるだけ。
弥生中期に相当する時期の遺跡はあるのかねえ。 朝鮮こそ日本の兄とか
叫んでる奴多すぎだろ
馬鹿在日だろ >>669
精神的に日本人なのであれば血筋は問わなくて良いと俺は思うけどな
成りすましのダニが多くて困る 卑弥呼なんてどうでもいいよ
弥生時代が3000年前
卑弥呼は1800年前だろう、時期がずれすぎてる
神武天皇は時期がおかしい
2600年前にいたことになるが、当時はまだ古墳時代すら始まってないんだぞ >>660
諏訪に行ったタケミナカタは、今度は洩矢神を追い出して
偉そうな顔してふんぞり返っちゃったじゃん。
んで追い出されたものの神長官でちゃっかり居残ったのが
守矢氏だが、高円宮家の絢子さんが嫁ぐ守屋さんちとは
何か関係のがあるのじゃろうか、というのが最近のマイブーム関心事w >>668
水田風景なんてねーわ
通州事件起こした匪賊と同族の肉喰い族がオカボ植えてただけ >>671
宮崎県の美々津は神武天皇が東征の旅に出た港だが、
夜中に準備をしていたら風の具合が良くなったので、急遽
出発することにしたのだ。そこで、家々の戸を「起きよ起きよ」と
叩いて村人を起こしたのだが、そのとき村人たちが眠い目をこすりながら
作った団子が、今でも名物となっている。
というくらいガッツリ史実なんだから、古墳とか細けえことはいいんだよw >>670
アホだな。精神的に日本人とか
例えば大和魂を学ぶって言うのは
ハッキリ言って間違いだよ。
人間の心は脳の形。
大和魂はDNAによって作られる。
だから学ぶとかそういうレベルの話じゃない。
大和魂は最初から持ってるものだし
無い人は無いよ。それだけの話。 スサノオとツクヨミが被ってる理由なんか簡単だろ
元々は太陽と月、アマテラスとツクヨミ二神だった
そこに加えられたスサノオはその功績から祭られた元人間なんだろ
だから粗相が多いし妙に人間臭い
彼が征服した根の国が後に死の国とされたのは彼が死んだって事でもあるんだろ
例の伝説もヤマタノオロチは荒れる川としての解釈が有名だけど
洪水の多い荒れた土地を平定しそこの族長の娘を貰い、治水事業を行い、
豊かになったから国内での製鉄の開発も可能になったって意味で
半島人とか初期の技術伝えた僅かな関わりぐらいしか見えない >>676
ごめん、熱弁してるところ一蹴するけど、それこそアホな思考回路
右過ぎて脳停止してる >>676
最新の脳科学ですね。
心は脳が作る。性格の80％は遺伝。環境が与える影響は少ない。
収監された凶悪犯罪者の子は赤んぼのうちに大人しい公務員夫婦が引き取って最高の教育をしても思春期になると強盗や強姦をするようになる。
ちゃんと実証データがあってびっくりした。 血筋は問わないとかって言うのは
日本ラブなら誰でもいい
何人でもいいって事かな？
脳の形＝心の形は
血筋しか関与しませんけどね？ 考古学の発展によって日本の古代史は割と概略的な物は大体わかってきてる
周辺地域との交流の上で在地の人間が新技術を受け入れて元々の文化と融合させて新しい独自の物を作り出している
それが弥生時代の始まり
その弥生時代の流れの上で古墳時代が始まりその後の飛鳥、奈良、平安と変化している
よく妄想されるような外国からの侵略だの、民族入れ替えだのは起こってない
「どうせ何も分からないからホラ吹き放題だ！」
とか思ってる人がまだ沢山いるようだけどね しかしなんでチョンは韓国人の４０％が漢系O2で、３３％が江南系O1b2
だということを認めないのかな。
Yハプロで見ると、韓国は中国だな。 >>679
最新って言うか
昔の人はみんな知ってたんですけどね。
だから昔の人は血筋を重視したわけで
現代がアホすぎるだけ。 韓国人と日本人のＤＮＡは同じクラスターﾆﾀﾞ！！！
↓
中国人４０％モンゴルツングース５０％の朝鮮人が日本人かよ
白人は全部同じクラスター位大雑把やなｗ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.6465444657897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>675
ちょうど同時期に実在するのかしないのか良く分からない人が
ギリシャにもいてオルフェウス教団ってのがある、それのパロディーなんじゃないの >>686
北チョンのYハプロの調査結果は出てるの？
南チョンのはでてるけど。 >>682
＞よく妄想されるような外国からの侵略だの
そっちのほうが嘘だろバカ、このスレのタイトル読め >>677
ひげが伸びるまで赤ん坊のように泣いていたみたいなのは、不具っぽい描写だね。
だから実はヒルコとかぶっている（いた）んじゃなかろうかと。
>>688
あ、それ面白そうだw
調べてみよう。 >>683
古代中国は韓国が支配してたらしいで？
つまりやつらの言い分では韓国が中国なのではなく
中国が韓国なのだ >>660
同じで遊んだ事はある w
ミケヌで出雲(熊野-ミケ)、ムチ３人息子(というより協力者で)
コトシロ(河内)、ミナカタ(東国)、タカヒコネ (宗像以東、吉備、濃尾)を４代に収め様とした w
またホヒ、ワカヒコ、ニギハヤヒをこの３人の地域に被せてどんなもんかやってみた。
八代に収めるのは諦めたが物語はまだまだ考察中 w 中国人が大挙して日本人追い出そうとしたら多勢に無勢だよ
政府の物腰がああだから
移住も軸に生活を考えないと家族を守れないね >>668
>>553の言うように朝鮮半島側は発掘が進んでない。>>574の調査も日本人研究者の成果。少なくとも江南で使われてた道具は日本から出ず、半島で使われてた道具は出てるからなあ。 神武東征に考古学的な物証は皆無だからな
逆にこれは日向が畿内と縁の深い場所であると言う意図で作られた神話だろうと思う
神話的始祖を共有する事による疑似親族の形成が古代の統合の手段だからね アカデミズムの皮被ったオカルトウヨが神話と考古学をぐちゃ混ぜにしてる
昔あった川口浩 探検シリーズみたいな人たちだよ、分かりにくい分性質が悪い >>696
ところが弥生時代の大型の手斧状の石器は朝鮮半島に無い物なんだよ
そしてこの形式があるのは江南
別に江南が全ての起源とは言わんが、明らかに系統の違う物が多く存在してる時点で技術流入の動きは決して一方向でないと分かる 日向といえば隼人
隼人は畿内の大和政権に何度も反乱してついに島津の代でクーデター成った
縁深いといえば深いのか？ あと「見つかってないけど掘ってないから出てくるかもしれない」は何の論拠にもならない
これで良いなら何だって言える >>697
シュリーマン先輩、>>697が生意気なこと言ってますぜ。
こんどシメてやりましょう。 >>655
卑弥呼は既に長齢
これは一人前の大人という意味で
魏志の用例では曹丕の即位が既に長齢
その時曹丕は数えの34歳 >>679
つまりは強姦率、嘘つき率、カネカネ率は遺伝子なのか 犯罪家系はあるからな
そのうち犯罪遺伝子も特定されるだろうな
犯罪遺伝子所持者は入国禁止とか、去勢するとか
そういう法律もできるだろうな 遠賀川式土器は韓国から出てないんだろ。
じゃー、本格的な水田は韓国起源じゃないな。 >>706
人間はそうなる前に変な人類平等主義に染まっちゃったから、それは無いだろう
本来はそういう区別はすべきなんだろうけど、知能でさえ人種間の差を認めようとしないのが現状
知能以上に差別に繋がる犯罪遺伝子なんか絶対に公に認められないだろう うぇぇぇい族には魔女狩りの遺伝子があるよ
うぇぇぇい族ってのはマスコミに多いんだけど、とにかくやたら濡れ衣を着せたがる
きっと先祖は異端尋問とかやってたんだろう >>708
そういう偽善的なことは、今後はなくなるかもね
トランプ大統領の出現が暗示してるよ >>706
理性と本能の間で揺れ動くアタシの心
つまり不倫も遺伝子か >>707
まだ発掘してないだけで、出てくるかもしれないﾆﾀﾞ
これが在日ロジック >>702
北朝鮮領域で水田稲作は不可能。デマだな。 日本では高床式の建造物、甕棺、大型石器など南方系の文物が多く見つかっている
これ等の物は縄文時代から見られるもので日本で見つかる例としては古い
半島ではこの系の物は比較的新しく、分布域、期間も短いまたは無い物が多く、ここに中心も起源もないのが分かる
この事からも文化伝来のルーツは複数ある事が分かる >>699
それってソースある？確か稲作伝来時って江南はもう銅器を使ってたはず。あとで論文貼るけど。 >>691
大量虐殺は違う可能性もある。
骨に武器の損傷があるのが10体ぐらいだって点。
病気だった死骸もある点。
動物に骨を荒らされてない点。湿地帯でもカラスはつつくだろ。
例えば新宗教になって、埋めていた不浄の者の骨をばら撒くとか。 江南スタイルに拘る人はどうしてこう聞く耳を持たないのか >>716
若い女の眉間が割られているから無差別虐殺だよ。
普通なら奴隷にするだろ。 >>716
当時で10体は多いだろ、殺傷を目的とする武器も出土してるし
農耕が戦争を生み出したってのはほとんど定説になってるのに
農耕にほのぼのとした夢を抱いている人は金融やITに多い印象だな 卑弥呼が死んだあと男の王がたって争ったとあるし
鳥取が邪馬台国の舞台だった可能性も出てきたわけだが
畿内厨どうすんの？ 猿民族を虐殺してこの列島に国を作った弥生人
これがいまの日本人のルーツである >>717
Yハプロで見ると、日本の弥生人型は韓国にほとんどいないので、
別のところから来たとするしかない。
>>1
まだやってんのか
半島からの稲作伝来や
渡来人＝弥生人なんてのは
デッチ上げだ
そんな特殊な人種や民族や集団はいない
日本はゆっくりと形成された
全方向の古い海洋民族だ
アイヌを含む縄文＝日本だ
縄文とともにある日本語、文化、宗教、精神性は
弥生人とかいう特殊な連中には影響を受けないし関係がない
なぜなら「弥生人」はデッチ上げだからだ
稲作もそんな中で南方からいくつかのルートで渡ってきて
日本に定着したのだ >>693
朝鮮半島は数千年に及ぶ奴婢半島であった
ために現代朝鮮人は>>722のような本人たちの
情緒の満足のための虚の歴史を創成せねば
自国内の歴史教育もたちゆかない状況
にある。
朝鮮半島は、一言でいえば
『中国人の創った中国の一地方』である。
箕子朝鮮は中国の殷の流れ者が立てた。
半島最初の国家とされる衛氏朝鮮は
中国の燕の逃亡者の衛満が立てた。
これらについては論争の余地ない。
半島人は昔は
「ウリナラは中国から来た聖人が建国した」
という事にしていた。
日韓併合の時期から日帝からの独立後、
現在の韓国人の習性>>722にも見られるように
国家としての歴史を持ちたいという
民族意識に半島人が目覚めた。
「中国の流れ者が祖である」という真実では
我慢ならなくなり、半島恒例の誣告的所業が
始まった。
妄想坊主の書いた『三国遺事』を愚かにもそのまま
真実とし、檀君を始祖に祭り上げた。
三国遺事は由来が不明で極めてあやしい文献で、
イルヨンの妄想脳のみで書かれたいわゆる偽書で
ある。津軽外三郡誌などはこれにくらべると非常に
上質である。
妄想談を歴史的事実とするところが、半島人らしいと
言えば言え、檀君神話のような伝説や歴史の捏造は
よくあることであったが、驚くことには、朝鮮半島という
妄想半島では、近現代の２０世紀になっても
次のような有り様だ。
『檀君古記』や『花郎世紀』 といった偽書が、今なお
読まれ日本のように文献批判されることなく、恥の
上塗りのように出版され続けるくらいの民度なのである。
もうその情治民族ぶりには驚愕するしかないのである。 >>724
ふむ、半島にいた同系の奴らが白頭山爆発で死に絶えたかも知れんぞ？ 豊臣秀吉が朝鮮出兵をしたことが日本の負い目だと思っていたけど
何のことは無い、因果が巡っていただけだな
これまた豊臣は農家の出身なのが運命と言うか必然と言うか
国境で見るから分かりにくいけど民族的には昔から
あの地域は争っているんだ
これから海外の人に「あのヘイトスピーチはなんだ？」と聞かれたら
大阪は古代から争ってきた血塗られた宿命の歴史があるんですよ
と答えれば良いんだな >>728
愛知県の悪口はそこまでだ
江の南で江南なんてどこにでもある地名だからどこに流れ弾行くか解らんぞ >>730
むしろ大陸や半島から祖先が来たのだから
先祖の土地を取りもどす！レコンキスタだとでも主張すればいいのではないか？
不逞な輩が先祖の土地にいついてるんだと >>733
なんで半島の付け根経由で来たと思うのだろう？ >>725
稲作の収穫量を見て驚いた縄文人が稲作生活に切り替えていったのがまあ、弥生なんだろうな、その移行はシームレスだったと思うよ。全地域の縄文人がクローン人間みたいに彫りの深い毛深い外見なわけないし。DNA云々はもっと試料が増えてからじゃないの。 >>735
チョンの考古学では半島の付け根経由が定説だよ。 >>733
昔は温暖だったかも知れん
白頭山爆発で住民死滅し粉塵で寒冷化
遺跡も跡地も全て埋もれるコンボ炸裂 >>736
明治政府が、アイヌを定住させて水田稲作を教えたらしいが、
定着しなかったそうな。その指導員だった人の石碑が近所にもある。
狩猟採取から水田稲作というのは、人生すべてがひっくり返される
大事件だと思うの。
>>737
もちろん、山東半島−朝鮮半島南部経由説にとってはありがたい。 >>736
登呂遺跡の資料を見ても採集狩猟漁業は行われていたようだし。稲作規模が拡大しただけで縄文時代から食生活は変わっていない。
ただし食料が大量に手に入る反面、稲作好適地は旱魃水害に弱い。登呂遺跡も旱魃と洪水で放棄されてる。あまり稲作に依存し過ぎると困った事態に。 日本人の7〜8割が弥生系らしいから
自分がルーツが朝鮮系とも知らないネトウヨとかたくさんいそうだな >>742
蒙古斑がでてたケツの青い奴は気をつけなければな？ >>739
ある人類学者が、フィールドワークをやってる最中に
研究していた人たちが農耕の仕組みを理解していることに気づいて
「なぜあなたたちは作物を植えないんだ？」と質問したら
「そんな、手の届く範囲に食べ物はいくらでもあるのに
何でそんな苦労しなくちゃならないんだ？」
と逆に聞かれたらしい
やっぱり農耕は集約労働だからだろう もし古代大陸から東シナ海を移動できる船舶技術があるならば、倭国は滅ぼされ存在していないだろ。
ところが倭国は魏からの使者が派遣された時、とうに滅びた殷の時代同様の風習を保っていた。
これは大陸海路が半島沿岸経由でなければ辿り着けなかった証拠だよ。 >>739
微妙にちゃうねん
狩猟採集 → 細々とした農業 → 大規模な稲作
の順なんだ。縄文の頃から種を選定して良い品種を育てていた。
豆の選定、栗の木を植える、焼き畑農業などは弥生よりも前からあった。
水田稲作で収穫が爆発的に増えたのよ 狩猟民族というレッテルの民族が農耕したり野菜や果物を食べなかったと思っているのか・・・・
農耕民族というレッテルの民族が狩猟したり肉や動物性たんぱく質をを食べなかったと思っているのか・・・ >>745
弥生時代の人口増加は農耕の定着による食事情の改善ではなく
大量の渡来人がやってきたことになるのか？ >>742
朝鮮系はO1b2 *49z とC2で、
日本人の８％がO1b2 *49zで、３％がC2、
日本のO2は自分は漢系だという自意識がある。 >>747
なことを言ったら、アイヌだって「細々とした農業」をしてたわけじゃん。
要は軸足の問題だと思う。 >>717
江南説を主張してそれをネトウヨに信じさせて
自身の怪しげなDVDや著作を売りつけようとしているからじゃないかな
余命何とかと同じ手法だと思う
それに日本会議が絡んできているから
絶対にやめるつもりはないのだろう >>752
稲作の定着には税も関係してないかね？
昔は税を納める為に無理矢理定着させてたとか >>739
北海道で水田が作れるようになるのはずいぶん後だろう。
アイヌは水稲は作っていないが、畑作で農耕はやっていた。 >>754
最大の理由は入会地の没収だと思う。
もちろん税収確保もあっただろうけど。
>>755
もちろん畑はやっていた。
でも「農民」にはなりたくなかったんだよ。 水田も水車もコメ食もないが朝鮮半島から米が来たことにしないと許さないニダ←これな いや飢饉とか病から殺したとか考えないんかね
なんですぐ殺戮なんて方面に思考がとんでんだよ >>749
それは遺物を調べてみるしかないですね
ただ食事情の改善は確かに増加に影響したでしょうけど >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かって赤いミニをめくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。●を抜く
サイレンの音（効果音・擬音） 動画12秒から https://youtu.be/PpLQ●Kp4nD-Q?t=12
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1523770384/4-
●思春期が終わったバイオ女たちだ。彼女たちは私にイヤガラセ求婚する。それは未熟な誤算のサイコパス行動だ。
彼女たちは、私が彼女たちと不良たちに順応して、彼女と結婚するよう、損させ強要する。
私を憎む人々が、私に損させるために彼女たちを将棋の駒として利用する。死人も出た。バイオ大学は利害関係が複雑だ。
男は、軋轢を生んでも、家族が怒る程度の「損させられた証拠」を取って家族に助けを求めるのが、私はいいと思う。 >>762
●勉強するやつは裏切り者
「勉強すると協調性違反になる」は正確簡潔表現だが、伝達力がない。
「勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。」
こういう言語表現でやっと意味が伝わる。不良たちは自衛力のある人々へは人生観に基づくイジワル指導を控える。
一部のバイオ女たちが不良の縄張りでスーハー呼吸してると、不良の立ち居振る舞いに正当性を与えてしまう。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。【不良】と助け合って生きれば1＋1＝が３にも４にもなる。」
これが人間関係の化学反応だ。きっとこの化学反応が廃学部になるまで毎年どこの学年でも続く短い伝統になる。
たとえば、もうひとつの一例。
「あの女たちは、誰と結婚しても、不倫で俺（不良）たちの子を産むリモコン女だ。」
不良は私にこう男便所でほのめかす。私の隣で音出し放尿しながら、犬の壁ション、マーキングだ。
結婚を前提としたお付き合いだと、「不良たちと助け合うカッコウの托卵女たち」とは無理だ。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが変死してるから怖い。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
●嫌がらせ求婚はゴミ
彼女たちは食堂でテーブル二つ離れた場所から当てこすりで「財布の中身が欲しい」と高い頻度で会話していた。
そんな彼女たちは、私の評判を下げて勉強実験をやりにくくし、損させて、振り向かせて、求婚した。
嫌がらせ求婚された時点で、ここから先は人間関係の化学反応で、無価値なゴミが出て、縁が無かったんだろう。
嫌がらせ求婚された時点で、この先不毛だと、若いと知識が無い。
●証拠取り
圧倒的発言力の女たちに嫌がらせ求婚され無職破滅の危機なら、人間関係改善よりも証拠取りが大切になる。
証拠を取ることで人間関係が地獄化するだろうが、地獄化を怖がると、ジリ貧で無職破滅になる。
ジリ貧になった後で証拠を取るのはもっと大変だ。ちょっとでも身動きができる早い段階で、証拠取り。
圧倒的発言力のある女たちなら様々な選択肢があるわけで、その中で嫌がらせ求婚を選んだ女たちは悪い女だ。
>お前が就職できなかったのはお前の能力不足が原因で、大学や女は全く関係ない。
>反論できる？
>そもそも何社にエントリーシートを出して、何社と面接して、そんなことほざいているわけ？
●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。
●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。
●この新設理系大学は理系教育ゼロで無試験教授推薦でまともな大学院に無理やりねじ込んでた。
理系教育ゼロのバイオ女たちだから、先方の大学院は怒って、次の教授推薦は断られてた。
それは、教授がうちの大学経営者に大学院進学偽装数字を見せて、理工学部の廃学部決断を遅らせる工作だろう。
翌年に断られた教授推薦は露骨な偽装。 そもそも古来日本には現在の東日本に縄文人しかいなかった
安定した農耕が定着しようが税の仕組みが確立されようが
実った穂から弥生人が出てこない限りそんな説は無意味だ
縄文人しかいなかったのに現時点では8割弥生人、残りのほとんども混血、
純粋な縄文人ルーツは5%にもみたない
外からやってきた民族に駆逐され同化された以上の説明は不要 >>762
●高校生のころ読んだ文庫本のゲーテの言葉だ。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
なにせ高校生ぐらいに読んだ文庫本のひとつなので、
言葉尻はあやふやでゲーテかどうか人違いかもしれないが、
こんな内容だった。
『人間の本性なんて（本人を見なくても）友達だけで全部わかる。』・・・・・・・・・か。
田舎娘の友達は、カネでイヤなことがあったんだろう、金持ちの悪口ばかり言っていた。
当時、金持ちの自分には、その友達がキライだった。
仮に、金持ちと結婚する高校卒業年齢の女なら、
女は人間関係を清算して、その友達と絶交していただろう。
教養に助けられた。一歩間違うとワニの口に飛び込んでいた。
>じゃあ友達が居ないアンタは中身が空っぽって事だな
あおりだね。危険シグナルをつかむために書いてる。
｢悪友を親しむ者は、共に悪名を免かる可からず。｣
悪いヤツラと付き合うと、お前まで悪い奴だと思われるぞ。
不良の縄張りでスーハー呼吸してる女たちが求婚してきたのは、私にとっては危険な災害だった。
●「勉強すると協調性違反」という未体験で受け取る形而上学の概念だ。言葉選びは難しい。
荒れた公立小中高で過ごした人は、「勉強すると協調性違反」はツーカーで、状況をかいつまんだ説明だとわかる。
勉強するのが協調性のインテリは、養老孟司の「バカの壁」で、「勉強すると協調性違反」は難解な形而上学的概念だ。
状況をかいつまんだ確認説明は、前提となる概念を知った上の確認だ。だから、たとえば、
「三平方の定理で求めれば……」これを中学の「三平方の定理」が頭に無い人に伝えると、急に機嫌が悪くなるのと同じ。
恵まれた教育環境のインテリにとって、公立小中高育ちの「勉強すると協調性違反」発言はまるで難解な哲学と同じ。
仮に、バカの口から難解という意味でカントとヘーゲル出てきたら、東大卒でも精神のバランス崩れて意地悪になる。
「勉強するやつは裏切り者という不良が、バイト首になる子から教育機会を奪って大量無業者を出し、廃学部を見た。」
理系大は日本全国からバイト首になる子が集まる特殊な共同体だ。
キャンパスで走る姿が慌てたペンギンの子が普通にいる。
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/3/f/3f00ee00.gif
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/f/5/f515ba9d.gif
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/f/7/f7135571.gif
こういう言語表現でやっと意味が伝わる。不良たちは自衛力のある人々へは人生観に基づくイジワル指導を控える。
一部のバイオ女たちが不良の縄張りでスーハー呼吸してると、不良の立ち居振る舞いに正当性を与えてしまう。
（公立中学校で女子中学生が不良の輪でスーハー呼吸しても、不良が模範学生に祭り上げられることは、無い。）
「人間は一人じゃ生きてゆけない。【不良】と助け合って生きれば1＋1＝が３にも４にもなる。」
これが人間関係の化学反応だ。きっとこの化学反応が廃学部になるまで毎年どこの学年でも続く短い伝統になる。
●わかりやすい公益の文章体裁
「一人の具体的不幸」 → 「類似の多数被害者」 → 「廃学部の要因のひとつになる」
●嫌がらせ求婚されて、「彼女たちは悪い人に操られてる。」と誤解する私はバカだ。
●その大学は医療資格大学に学部改変して、圧倒的多数の卒業生は幸福をつかんでる。 >>757
邪馬台国の時代には既に税があったようだし
農耕の渡来とともにそれらの概念も入ってきてムラ長＝王みてえになり
税徴収な！と無理矢理やってた気がする
アイヌの時代にはそういうことねえから定着しなかったのもあるかなと？
ある意味権力者による強制 >>756
江南出身であるはずの弥生人O1b2は現在南中国にいない。
漢民族が大量虐殺をしたことは確実で、武器は青銅器。 >>766
古来日本には現在の東日本に縄文人しかいなかった
安定した農耕が定着しようが税の仕組みが確立されようが
実った穂から弥生人が出てこない限りそんな説は無意味だ
縄文人しかいなかったのに現時点では8割弥生人、残りのほとんども混血、
純粋な縄文人ルーツは5%にもみたない
外からやってきた民族に駆逐され同化された以上の説明は不要 >>769
その外から来た民族はどっからやってきたんだってばよ！
そこ重要だろｊｋ 大陸の長江から東沿岸部に住んでいた大陸倭人はソウル辺りまでは進出して半島以南の海域に島がある事までは紀元前既に知ってたんだろ。
殷の東征に追いやられた沿岸海洋民が半島沿岸を辿り一気に稲作ができる九州迄逃げ込んだんだよ。
つまり稲作に適さない気候の半島は素通りされたのが正解だろ。 >>5クレしんの戦国映画の武士のセリフ
具体的になんて言ってたの？ そんなもん江南人がわざわざ危険で遠い列島に行かなくとも台湾フィリッピンが近いんじゃないの >>772
徐福
東の海中に仙人の住む不思議な島があるアルよ
だから沢山の子供と技術者と船よこすアル >>770
現代のミステリーとして振り出しに戻った >>771
それらの遺跡は無文土器時代中期
これは前900年ごろ
日本と大差ない時期 >>774
台湾のすぐ目と鼻の先にある与那国島ですら
遺伝子的には断絶してるそうだ
つまり血統的つながりは皆無 >>770
それが来ちゃうんだよ、どこからか確実に偉そうに。
「やつらの足音のバラード」
https://www.youtube.com/watch?v=TBgXnvneNJ8
ここでの「やつらの足音」とは、ゴンたち狩猟民ではなく、それを飲み込む
農耕民の足音なんだよね。じわじわと列島西部から広がって、
蝦夷たちを北へと追い立てて行った足音だ。 >>771
>中国東北地域の青銅器文化の影響を受けたことによって、
な、そうだろ。
チョンはシニ・ガイ文化が南下したと考えている。 >>699
ほい、あったよ。子供に算数教えてたんで遅くなった。すまんな。
江南式の銅鎌なんかが見つからない一方で、朝鮮同様の石刀は見つかるってさ。従って江南が大元ではあるものの、直接的には朝鮮半島だと。
https://ci.nii.ac.jp/naid/110006992887 >>779
まさかのギャートルズ縄文人だったとわｗ >>779
自己レス。
あ、いまフルコーラス聞いたら、狩猟民の足音じゃんw 聞いてないけどダメじゃんｗ
よくもまあ>>779の出鱈目なレスしてくれたもんだｗ 様々な面で似通った点は当然多いわけだけど差異も目立つ
文化伝来の動きは複雑な経緯をたどっているのが分かるな >>785
面目ない。
でも、そういう叙情で歌ってるんだよ、巨匠かまやつはw >>787
民俗学的には、日本の特徴的な稲作祭祀である新嘗祭は、
タイ周辺にルーツを持っていることがわかっている。
朝鮮半島に新嘗祭に近いものがあったのかなかったのか、そこが判然としない。 >>713
研究者による発表を何のソースもなく否定されてもな。
http://jump.5ch.net/?https://kaken.nii.ac.jp/report/KAKENHI-PROJECT-15H03266/15H032662015jisseki/ >>588
幕末・明治初期に、勤王思想で天皇陵を探したんだよ。
記紀には書いてあるんだけど、書かれた当時はどれがどれかは分かっていたんだろうな。
だけど、1000年以上たち、天皇家が仏教に傾斜してたこと、室町時代に困難だったこと
なんかでわからなくなったんじゃないかな。
ともかく、幕末の人は真面目に探した。
ああでもないこうでもないといろいろあたりを付けて探し回り、絵図も残してる。
一度で決めたんじゃなくて、何度か候補を変えたりしたらしい。
中には「保留」ってのもあったとか。
戦国時代に山城にされて削られたやつとか、平城京で削られたやつとか、いろいろ
あって困難を伴う仕事だったろう。ランドサットがない時代だからな。
いくつかは明らかに間違いってのがある。
比定が間違いで、近くにあるのが本物だとおよその専門家が認めるもの
→継体陵、仲哀天皇陵、欽明天皇陵、継体天皇妃手白香皇女衾田陵
明らかに間違っているのは確かだが、どれが正しいのかは意見がまとまらない
→雄略陵、開化天皇陵
その他、百舌鳥古墳群はいろいろ説があるし、開化天皇以前は前方後円墳じゃないし、
もしもあるとすれば、弥生墳丘墓だろうと言われている。
神武陵は、いくつかの候補の仲からあの場所にされたが、尾根にあるのが正しいのではと
ずっと言われている。
他にも確かじゃないやつはあるが、それでもかなり調べて、よくやったと思う。
当時の人は、これが100％正しいわけじゃないことをよく分かっていた。
まさか、150年後になってまで、別のが正しいことが判明したにも関わらず、
頑なに変更しないでいるとは想像もしていなかっただろう。
宮内庁というか右翼が認めないだけで、多分天皇自身は変更することに文句は言わないだろうけどね。
それどころか、学者なんだから真実が知りたいと思っているかも。
まあ、自分の意見を言うわけには行かないけどな。 >>789
インドネシア原産のジャバニカ米も南九州から出てるようだし
南方からも間違いなく入ってきてる
人も流入したかは知らんけど >>781
弥生人Ｏ１ｂ２ ４９ｚは韓国にほとんどいない。
だからこのＯ１ｂ２ ４９ｚは江南から直接来た。
弥生人にはもう一つのタイプＯ１ｂ２ ＊４９ｚがいて、日本人の８％
韓国人の３３％だから、この人たちは韓国を経由して来た。
わかった？ 弥生人には２つのタイプがいる。 九州から出航する場合は半島経由の北回りで
大陸から帰りは台湾経由の海流ルートをとってたんだろ >>769
男系マーカY染色体ハプロタイプと
女系マーカミトコンドリアＤＮＡの縄文と
弥生を示す比率に差がないから、漸次
自然な規模の混血が進んでいたことしか
意味しないし縄文と弥生の戦争を
分子レベルで示しているものなんて皆無だ
弥生人が縄文人を圧倒、駆逐などの歴史は
捏造と言っていい
弥生の縄文征服は明らかに無い >>663
時期的に、台風に遭遇したんじゃないかなあ。 >>781
もし、江南から直接稲作農耕が日本に伝播したと仮定すると、
日本への稲作文化伝播が春秋戦国時代ならば、日本へ銅鎌・銅?が
伝播したはずで、また日本への稲作文化の伝播が戦国・漢代以降であれば
稲とともに鉄鎌が日本に伝播したはずである。日本の初期稲作文化
つまり弥生文化前期以前の遺跡から銅鎌や鉄鎌が発見されるべきはずである。
日本の弥生時代の最初の時期には鉄鎌は認められない
日本の稲作農耕が鉄鎌を伴わずに開始されたという事実、
そして日本の稲作農耕が石包丁を伴った開始されている事実は、
日本への稲作農耕の伝播経路を明確に物語っている。
つまり日本の稲作農耕は、間接的に江南の稲作農耕と関係があるにしても、
直接的には中国北東部の南辺つまり遼東半島付近から朝鮮半島を経由して
伝播したことを示している。
↑結局これ
菜畑遺跡と板付遺跡を調べれば明らかに朝鮮半島の影響がわかる
だから考古学者で朝鮮半島ルートを否定する人はいない
遺伝子しらべた佐藤洋一郎だって考古学者じゃないけどそのことを知ってるから
水稲が朝鮮半島ルートできたことを否定したことがない
著作を読んだこともないんだろうけど >>795
遣唐使は、帰りはけっこう渤海使の船に乗せてもらっていたそうな。
陸路で半島付け根の東側まで行かなきゃいけないが、いちばん確実。
鑑真さんは台湾ルートでエライ目にあったもんね。 Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「Ｄ２」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統は、ほぼ100％がD2系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD３系統。
もちろん、同じD系統だから近縁であることは
間違いないが、D2系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
韓国にはY染色体D系統が存在しないこと。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
圧倒的に日本人に多く存在し韓国人にはまず
見られない。
核ＤＮＡというのパターンを網羅的に解析した結果、
日本人は韓国人と大きく異なることが判明した。
その「Ｄ２」をいちばん多量に持っているのがアイヌ人
と沖縄人である。現代の科学がアイヌ人と沖縄人が
日本人の源流であると証明してしまったのである。
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々、DNA上離れて存在する。
ソウル（韓国人）は、中国集団に分類され、DNA上、
中国人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも
非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系Ｏ系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみＤ系統が残ったと
考えられる。
D2系統はアイヌ人88％、沖縄人56％、本土日本42〜56％
チベット33％で、韓国ほぼ０％である。
アイヌには南方系Ｏ系統は無く、完全なD系統であり
本土日本人と沖縄人には南方系のＯが混ざっている。
それでも本土日本人のD系統は半数以上である。
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり日本国は民族として非常に安定した
まとまりを持った国家である。 >>617
そうなの？
江戸時代に大きな船を作るのを禁止されたけど、大阪から黒船が流れる紀伊沖を超えて
江戸へ行く船って技術は低いの？
薩摩と琉球って外洋だよね。 菜畑遺跡（なばたけいせき）
発掘調査の結果、住居跡・土壙墓（どこうぼ）・
甕棺墓（かめかんぼ）水田跡・井堰（いせき）・
貝塚が検出され『縄文時代前期から弥生時代
中期にかけての遺跡』である事が確認されました。
水田跡は、畦畔（けいはん）や矢板列によって
区画されて、『縄文時代晩期から弥生時代中期』に
かけて数期にわたる変遷が明らかになりました。
最下層の水田跡からは、炭化した米や木製農具と
ともに縄文時代晩期後半の土器が出土し、現在確認
できる日本最古の水田跡として注目を集めました。
遺物は多数の土器のほかに、石器、木製農耕具、
漁具、容器、装身具などがあり、また自然遺物も多く
出土しています。
現在、遺跡は保存整備により竪穴住居や水田が
復元され、資料館「末盧館」が建設されています。 大陸や朝鮮半島からの渡来人 ×
大陸や朝鮮半島からの侵略者 ○
大量の人骨は上陸しようとした侵略者 >>796
お前の先祖ユダヤ人なんじゃね？それヘブライズムだよな
縄文人をユダヤ人に例えて解釈する一派がいるのは知ってるけどさ >>804
横からすまんが、幕府が海外渡航を禁止したのは大きい気がする。
あれで、基本 沿岸航海で事足りればそれでOKになって、
技術の向上が止まってしまった。 >>618
今は内陸だけど、昔はそのあたりまで海だった可能性もある。
有明海とか、岡山平野とか大阪湾とかのようにね。
大きな川の河口付近は大雨が降ると洪水になりやすい。
朝鮮半島の西岸はかなりの遠浅で干満の差が大きくて、手頃な港になりそうなところがない
ように見えるね。今でも港湾都市は釜山くらいしかない。 >>804
薩摩から琉球はいうほど外洋か？
離島が点在してるしいけないこともないだろ
あと中国からの技術でジャンク船も一応入ってたぞ
和船で琉球に渡ってたのかジャンク船で渡ってたのか知らんが 朝鮮半島経由って言ったって半島南部が植民地なんだから当たり前、大陸情勢、情報、技術が集まってくるわけだ。 >>807
大陸や朝鮮半島からの侵略者 ×
大陸からの圧迫でトコロテンのように逃げ出しボロ船で流れ着く朝鮮半島からの奴婢奴隷 〇 >>813
そうだな
半島南部が列島倭人の植民地状態だったからな >>813, >>815
いや、そこですよ。
最近の研究では任那日本府の存在は否定されているんじゃないかと。
で、前スレにかいたように俺は文献渉猟の旅に出るはずだったのだが、
今日はいろいろ忙しかったのだw
でも疑義だけは発しておく。
最近の研究では任那日本府の存在は否定されているんじゃないかと。 >>808
364ページかな
また、韓国では、日本の大型直縁刃石器に相当する石器は磨製、打製ともみつかっていない。
韓国の青銅 器時代と日本の弥生時代では、収穫関連石器の基本的な組成に大きな違いがある。 出雲がある程度国土を開発したところを
高天原のヤマト王権が奪取したことが段々はっきりしてきた。
ヤマト王権のルーツはどこなのかますます知りたい。 中国人の民族浄化じゃないのか？女はみんな妊娠するまで中国人に強姦され続け、男は皆殺しにされるという。 >>806
菜畑は専門的にも縄文晩期だからその説明正しいわ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.34+64
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>818
国譲りじゃなく国強奪だよなあのエピソード >>617
戦国期に東南アジアまで進出してるが。
江戸時代は禁止されてただけだぞ。 >>818
どうはっきりしてきたの？
その内容は？ 中国は農耕に適応しすぎたせいで産業革命の流れに乗ることができず取り残されました
慌てて挽回しようとしているようですが過剰適応しすぎたのでしょう、手遅れです >>817
ありがとう。8ページにもあるな。日韓の石器は同一系譜だが、まったく同じというわけではないという言い方だ。当たり前の話だし、江南説を押しているわけでもないよ。 タネモミがあるところ必ず騒乱と虐殺が起きるからな。 縄文時代は一万年くらい平和な時代だったのにな
大陸のゲスな連中が戦乱を持ち込んだのか >>824
友好的ならこんな虐殺や遺体を無造作に捨てることはないでしょ。 国作りを行なったのは、畿内の勢力だよ
倭国大乱で出雲と東海の勢力が畿内を征伐したんだよ
あべこべの歴史認識が広がり過ぎ
倭国大乱で侵略されたのは畿内
考古学的所見もそれを示す >>818
> ヤマト王権のルーツはどこなのかますます知りたい。
やはり、核心は大事だよね。
ルーツは、朝鮮半島からやってきて、在地の先住民（海人族）たちと婚姻を結んで
精力を拡大した集団だと思う。やってきたのが父権的な集団で、先住民は母系（あるいは双系）
だったから、社会制度的な権力的な部分は父方だし、神話などの文化的な側面には母方の色合いが残り、
結果として卑弥呼と弟王のような「ヒメ・ヒコ制」の独特な統治機構を発明すると。 >>774
江南の連中がその沖合いから漂流すると、遣唐使船復路と同じで、沖縄&九州南かベトナム方面に漂流する。
O1b2(旧O2)系の拡散方向と同じで、海側の偶発路だったかも。 近畿の男系は縄文系の遺伝子は結構残っていて、他の地域と大差ない。
畿内の弥生時代の遺跡は縄文時代の遺跡に連なるものが多い。
渡来人が縄文人達の水源を奪った痕跡もない。
渡来人達が新たに住み始めたのは洲や井戸の技術がないと住めない水利の悪い台地。
2世紀半ば迄は環濠が要らなくなるくらい平和な時代になっていた。
神武東征前のヤマトの記述。
ナガスネヒコ、ヤソタケル、土蜘蛛、皆仲良く暮らしていたんだな。
温暖で河内湖の水資源も豊かで稲作も盛んになり、豊かな地域に発展したんだろう。日本書紀でいう食国、芦原中津國。 クニ、クナ。
スサノオが豊かな田に嫉妬して度々荒らしにきたとあるだろう。近畿周辺の東海や山陰の勢力が嫉妬したんだな。
そして征伐に来る。
倭国大乱、近畿征伐、記紀でいう神武東征だよ。
畿内の勢力は2世紀末に大きく変わる。
纒向遺跡でも、東海や山陰、吉備などの外来系土器が突然現れる。
記紀にもヤマト征伐によって大和朝廷が始まる様子が記述されている。
畿内征伐によって誕生した大和朝廷の主体は、尾張、出雲、吉備。
次に考古学的に大きな変化があるのは4世紀後半。 大きな政権交代があったんだろう。
神功皇后応神に該当する時代。
記紀や各地の伝承。
忍熊皇子の討伐、飛騨の顔が二つ頭が一つの怪物を討つエピソードがあったり、出雲の生馬の神がもう荒ぶらないと宣言したり。
神功皇后が三韓征伐の往路復路で、八雷神に似た頭が八つで牛の姿をした塵輪鬼を討つ話があったり。
纒向遺跡の外来系土器の中心、東海（飛騨の怪物）、山陰（出雲の生馬の神、牛荒神の木）、吉備（塵輪鬼）が討たれるエピソードばかり。
全て牛というキーワードが共通する。
同時代の若草山山頂古墳。かつては牛塚と呼ばれていた。牛頭天王と何か関係あるのかもしれない。 >>827
まぁね
俺も別に江南説と言うわけでもないし
ただ半島からと言うには差異も多いから伝播の経緯も発展の経緯も一つとは言えないと言う話
ついでに言うならこのスレの主題の青谷上寺地遺跡でもこの石器出てるね >>832
ルーツは朝鮮半島からやってきて？
誰が言い出したのかね？ 魏志倭人伝
邪馬台国の官
官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。
伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。
邪馬台国の官は、大和朝廷の官と瓜二つ。
出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。
出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。
ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。
邪馬台国の官の筆頭
伊支馬。これがどういう勢力か解明できれば、邪馬台国卑弥呼に近付ける気がする。
伊支馬、生駒、生馬、伊熊、猪熊、生目などの地名が、ヤマト、出雲、三河、遠賀川、宮崎に見られる。
何か関係あるのか？ 確か出雲から高天ヶ原まで4日間の道程と古事記に書いてあったような、でおかしいのは出雲を天照陣営が制圧して天下るわけだけれど、てっきりヤマトに天下ると思いきや地方の九州の日向なんだよね。
加えて出雲神殿を作ってあげたりしている。これは勝敗が逆なんじゃないか。だって負けた側が責任者を九州に島流し、賠償としての出雲神殿の建設ならしっくりくるんだね。
国譲りから古事記が書かれるまで700年だから、その間政争権力争いで立場が逆転したのではないかと思ってる。 >>836
直視したくない気持ちはわかる。
でも、質問の形で反論している時点で、半分認めているんだよねw エヴェンキの骨じゃないんだろ？
残念だったね、チョン ＞農耕技術の差異が改めて浮き彫りになったと言える。
って言ってる。韓国起源じゃない要素もあると認めている。
遺伝子が違うんだから、チョンと日本人の８％だけ直接的に同じだ。 >>832
高千穂で徐々に醸成されたんじゃなくて
高天原から突然やって来てるからね。
どこかで小国を造って、そこから派遣されてるからね。 >>835
海を挟んで南北だからなあ。江南も少しはあったかもしれないし。 残念ながら弥生系O2とは北京市民や京城市民などではなく
広州市民や三苗族と土家族などの中国大陸南部出身者だよ。
土着住民
旧石器人C クロマ＆フローレス CとGはこの系譜
新石器人N デニソワ 数万年前にはRQOと分岐した系譜
縄文人D ネアン TRL配列とYAP突然変異のDEはこの系譜
弥生人〜古墳人
O1a 呉越同舟
O1b1 プロトマラヤ系
O1b2a1 日本固有？
02a2b1 オーストロネシア系とシナチベットビルマ語族系 15.8％
戦国時代陶芸工と李氏朝鮮滅亡後棄民
O1b2a2 a1より後に分岐した系譜であるため出戻組？
O2a2b2a1 馬鹿洞？ 鮮満支4.2％ 菜畑遺跡とか朝鮮半島から稲作を学んだのは大前提として
それが渡来民によって作られた村か、縄文人が向こうから学んだのかが
議論になってる感じだよ
しらべたら縄文土器とかの割合の方が多いので
後者の説が強い なんかこのDNAの話をしている人たちは嘘を付いている気配がある
動機が不純だからだ >>843
でも、記紀によると身一つで布団にくるまって降りてきて、
まずオオヤマツミの娘を嫁にもらい、その子と孫はワダツミと親戚なんだから、
高千穂で計画的に精力を蓄えている気がする。
そんで、満を持してヤマトに攻め込むと。 この遺跡は確か朝鮮からの渡来系の可能性が高いという話だったような
国譲りの伝説と関係あるとすれば、下戸遺伝子の多い関西系(朝鮮とは別系統？)に出雲が侵略された跡という可能性もあるな >>842
雑穀との混合栽培も日韓共通だね。まあ論文読めば朝鮮半島からってルートに疑い持ってる研究者なんていないわな。 >>5
日本ですら戦国時代あたりだと乱暴取りと人身売買がデフォというカオスな世界だからな
世界レベルだとモンゴルとかマジ悪魔だし >>842
国の石刀の使用痕の特徴として、穂を押さえつ
ける面と反対側の紐孔の下部で光沢が発達するパターンがみられ、日本の石庖丁とは保持の方法や使用
方法に違いがある可能性を指摘した。一方、日本では一定量定着している大型直縁刃石器に相当する石
器は、韓国の青銅器時代には認められないこともあらためて確認された。 >>822
なんだけど、
出雲国造の祝詞では、自分が説得したんですよ、香取や鹿島の神が強奪したんじゃありませんよって、天皇に言ったらしい w 弥生時代に畿内から出雲への侵略などない
嘘は駄目だよ
逆
纒向遺跡の外来系土器
初期は東海系と山陰系が大半
記紀にもヤマト征伐でヤマト政権が始まると書かれているだろ 稲の伝播に限らず、交易ルートの安全性を考えると文化全般山東半島→朝鮮南部がやばり大きいだろうな
そもそも半島南部が倭人領域だったんだから、山東半島から中国南岸までの行き来は容易い 107年、倭国王帥升が後漢へ生口160人を献じる
食用の奴隷を中国に献上してたらしい
>>853
混合栽培って面白いな。脱粒しにくい品種があれば現代でも可能なんだろうけど、
雑穀米以外の用途がなくなるか…。
害虫の被害低減には少し効果があるかも知れんが、助長する可能性もある。 >>847
ウソはよくないな
ほとんど全部が縄文文化の道具だよな
渡来人がわざわざ縄文の道具を作ったというのかい 孝霊天皇の時代が倭国乱、それを収めた卑弥呼が娘の百襲姫だよ、もう常識レベル。 >>842
農耕と言う新技術において伝来元と全く違う形式の道具を用いていると言う点はとても重要だと思うがね
繰り返し述べているように弥生時代の到来は、よく勘違いされるような征服や民族的な入れ替え等ではなく、
在地の人間が新技術を受け入れたと言う話を補強するものとなるわけよ
そこが大切 >>853
半島では稲作と混合パターンのタロイモ栽培はないだろ
日本はそれが多いよな >>842
宮本一夫は弥生の木製農具の源流は山東省だと言ってるね。 薄汚い土人が渡来人の男性を殺して女性を奪いレイプしたんだろ？
日本死ねよ！ネトウヨ屑が！ >>853
中央高地の論文はあえて道具中心に分析しているように見せているがとも思えるがな 弥生という名前の女性はときどきいたが、縄文という名前の人はあまりいない。 O1は江南（南京杭州蘇州上海）で確定だが
O2は江南のさらに南からだよ。
両広海南越南 15.8％
燕京（北京平壌京城） 4.2％ >>864
日本ではタロイモを作っていない気がする。
北太平洋から焼き畑文化を持ち込んだ人らの末裔の集落は、
今でも確実に存在するけど、その聖餐は里芋に変質している。 なんか戦中の軍部そっくりだな、報告しても都合の良いように書き換えちゃうの
アカデミズムの邪魔すんな、引っ込んでろ >>863
なんで在地があるんだよ、そもそも定住をする根拠が稲作なのに 「現代人はＹ染色体Ｄ系統が４割近く残ってるから・・・」とか書いているが
遺伝子調べる為の血液検査を地方毎に何人くらいしたと言うのか。俺はこう言う
事を平気で書いている奴等は全く信じない。遺伝子の全国分布図とか書いているが
全く嘘八百だと思う。 1世紀ごろ、日本海側では王を追放する動きがあったんだよ
神庭の出雲族（幸神、サルタヒコ）はオオナムチに破れ、丹後半島丹庭のヤマタノオロチ一族も破れ、なにわに逃れて来るんだよ
丹後半島に遅れて、1世紀ごろ畿内の池上曽根遺跡や淡路島で鉄工房が始まる
杵築大社の天井図。八雲が一つ欠け七つしかないだろ。
出雲とは字義の通り雲から出たという意味。
元々は、イズモは、イズミ、和泉かもしれないなw あ、すまん、書きこんじゃった。
>>873, >>874
おお、いまググったら、里芋はタロイモも一種なのね。
これは申し訳なかった。 タロイモ栽培いわゆる里芋と蒟蒻の収穫量と調理法に
情熱を注ぎ続ける東北関東甲信越北陸の各県民性はねぇ。 >855
これ学生の博士論文だから紹介しなかったけど、日韓は押し切りで収穫してるのに対し、江南は華北の影響を受けた穂積式なんだよ。そして朝鮮半島から日本へと結論部で述べてる。 >>881
芋煮会にそそぐ情熱にも頷けるわ。縄文以来3000年か。
関係ないけど、大鍋をかき混ぜる重機（ユンボ）が、ダイダラ坊に見えてくる。 >>857
四隅突出型古墳から前方後円墳への移行は劇的な変化だから。
出雲政権の中で親ヤマトに切り替わっている。 イのツマ 、伊都から離れた国だからイツマ、で出雲だね。東の果ての意味もあるだろうな。 >>831
景行天皇とかの時代かな？
近江、尾張、美濃、飛騨辺り一帯にヤマト王権の親族と豪族がいたよね
まだ全国統一してなくて、九州のクマソにお仕置きに行った時代
その頃筑紫（九州北部？）も外国人が増えて、収集つかない状態だったとか 日本人？は自然を対象にした科学なら貪欲で世界的にもトップクラスだが
人間を対象にした科学にすると途端に急降下するから隣国のこと言える立場じゃない
だから金融、政治、司法はまるで苦手 >>877
全国で２３９０人で検査して、地域に偏りはない。
格ゲノムは２００人しか調べてないから、Ｙハプロの方が確実だな。 記紀において九州は東部の日向付近のみが重要で他は外国由来か蛮族の国だな 里芋うめぇよな、米より里芋が好きだから俺の先祖はきっと里芋育ちなんだ なんという勉強になるスレだ
5chとは思えない
惜しむらくはチョン臭い書き込みが無ければもっと濃い議論スレになるのだが
ああ、日本人で良かった >>890
これだけの年月を経ても変わらないということは、死守しなければならない何かがあるのでしょう。 >>885
時代が違うだろ
四隅突出から前方後円墳に変わったのは古墳時代、4世紀後半以降
纒向遺跡は2世紀末
かつての支配者側が逆に支配される側に
4世紀後半に畿内の勢力図は大きく変わる
四隅突出勢力は支配する側から支配される側に変わったんだよ
歴史は複雑 >>890
ちっちっち、筑紫の君、磐井さんを忘れてもらっちゃ困る。
あの乱は内乱ではなく、内戦でもなく、れっきとした対外戦争だ。
>>891
うんうん。里芋族の偉いところは、稲作族に屈服しても、正月の聖餐である
餅だけは譲らなかったところにある。「昔この近所で坊さんが殺されてその血が
もち米にかかって…」てな小賢しい昔話を作ってまでも、子孫に餅を食うことを
戒めている。 野蛮なジャップを征伐した「天孫降臨・国譲り」の故事を思い、古代のロマンに思いを馳せる。
優秀な我が民族、偉大な祖国を、心より誇りに思う。 倭人伝の方角だけを考えたら邪馬台国は宮崎にあって正解なんだが残念ながら
弥生遺跡は全く出土していないから弥生時代は完全に縄文人だけしかいなかった
と考える方が正解。邪馬台国は縄文人の国では無くて渡来系と縄文系の弥生人が
住んでいたと考える方が正しい。 >>883
デマはやめろ。
＞これは現在の中国南部から東南アジアにかけて
の収穫具にみられる「押し切り」と同様な使用法と考えられる
これが大型石包丁だ。
穂積型の小型石包丁も日本にあった。 >>885
というか、俗に言う出雲の国譲りがあったなら、前方後円墳はヤマトの「鏡」と出雲の「銅鐸」の組合せだろう。 出雲は別に一枚岩じゃないからな
四隅突出型墳丘墓の分布をみると大きく分けて3個の中心がある
各々が勝手にやってる状態
それぞれが弥生時代終末期になると畿内、吉備の強い影響下に入るようになる
この辺りが国譲りや崇神天皇から始まる出雲潰しの動きだろうな >>900
勘違いしてるようだが出雲はかなり早い段階に銅鐸を放棄してる
荒神谷とか加茂岩倉で見つかる銅鐸は初期の物
新しい物はそれ以降でこない 鎮魂歌
卑弥呼、台与の頃の歌だろうな
日本海側の豊の勢力
石、布留、 石器作りをしていた勢力
猟夫、狩猟をしていた民
ヤマト政権の中心勢力は、
日本海側の朝鮮半島と関係の深い渡来人勢力と、縄文系の勢力
アチメは朝鮮語で朝日
布留の由来は刀が流れてきて、布で受けたら留まった
フルは朝鮮語で流れるという意味
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
天地ニキ揺ラカスハ サ揺ユラカス 神ワカモ 神コソハ キネキコウ キ揺ラナラハ
アチメ オオオオ オオオオ オオオオ
石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル
アチメ オオオ オオオ オオオ
猟夫ラガ 持タ木ノ真弓 奥山ニ 御狩スラシモ 弓ノ弭見ユ
アチメ オオオ オオオ オオオ
上リマス豊日霎カ 御魂欲ス 本ハ金矛 末ハ木矛
アチメ オオオ オオオ オオオ
三輪山ニ アリタテルチカサヲ 今栄エデハ 何時カ栄へム
アチメ オオオ オオオ オオオ
吾妹子ガ、穴師ノ山ノ山ノ山モト 人も見ルカニ 深山カ縵為ヨ
アチメ オオオ オオオ オオオ
魂筥ニ 木綿取リシデワ 魂チトラセヨ 御魂上リ 魂上リマシシ神ハ 今ゾ来マセル
アチメ オオオ オオオ オオオ
御魂ミニ 去マシシ神ハ 今ゾ来マセル 魂筥持チテ 去リクルシ御魂 魂返シスナヤ だから纏向の宮殿には出雲と大和の高官が同居していたと見るべき >>777
で、じゃあ最初に「水田がない」と言っていたことについてはどうですか？ 「倭国とは・・・旧百余国、漢の時朝見する者有り。今使役通ずる所三十国。
郡より倭に至るには・・・邪馬台国に至る。女王の都する所なり。」
つまり百余国あった倭国が現在は百余国の内で三十余国しか魏国とは交流が無い
と書いている。要するに魏の時代には三十余国を倭国と呼びそれ以外の国は
倭種の国と書いている。 >>907
朝鮮半島の水田稲作の証拠とされる稲の圧痕はそれよりも400年前の頃だとしてる
だがその時点での水田跡は見つかってない
確実に水田稲作が行われていたと言う痕跡となると日本と大差なくなる
と言う話 遺伝子分布図とかまともに信じる方がアホ、遺伝子検査を大がかりにやった記事など
お目にかかった事が無い、どこかのいい加減な事を書く奴が推測でいい加減な記事を
書いている。そもそも遺伝子を調べるには膨大な時間と労力とお金がかかる
こんな者を信じる方がアホ。 >>909
大差ないが半島よりも古いものは日本で見つかっていないし
たとえ全くの同時期だったとしてもそれが半島より伝播説をどうやって否定するものになるんですか？
否定するのに十分な証拠があるんですか？ 縄文時代でも貝塚とかあるし、定住のような事はしていたと見なせるが
それにしたって水田稲作ほどとは思えないが >>910
いや、有効な手法だと思うよ。
ただし、現状では時間軸の解像度が低すぎる。 >ところが弥生時代の大型の手斧状の石器は朝鮮半島に無い物なんだよ
>そしてこの形式があるのは江南
>
>別に江南が全ての起源とは言わんが、明らかに系統の違う物が多く存在してる時点で技術流入の動きは決して
>一方向でないと分かる
USA F35 の VSTOOL 技術は,元々アメリカ合衆国の技術であるが,旧ソ連時代のヤコブレフ空軍研究所の
特許に違反しており,ヤコブレフに特許料を支払っている。
つまり,技術窃盗ではない場合でも,知的所有権を認めている現在の資本主義世界では,特許に少しでも触
れた技術は,その特許を回避する代替特許を申請し、回避しなければ、特許料を支払わなければならない。
武力で制圧された文化の違う勢力圏内の異民族は,占有特許を勝手に盗まれて,特許を編み出した者を拉
致誘拐して,使用料を支払わずに,タダで使用される。つまり,技術を盗まれるのである。
では、弥生時代に大型の手斧状の石器があった場合に、その特許は,盗まれたのかということである。原始
共産主義時代に、部族制が存在して,技術を伝搬する際に,部族間で,何らかの交換を予定して特許を譲るこ
とがあるのか。おそらくは,全てが,表千家流の流派で統一された部族ないの文化が,簡単に役立つというだけ
で,技術の盗用というか,技術の伝搬が起こるのかということを考えると,その技術の伝搬により生産活動が飛
躍的に伸びるとすれば,部族同士の戦いの末に、生産活動に関する技術の制覇が起こるであろうから,当然、
部族の移動と共に,技術が移動すると考えられる。すると,船を使って,韓半島を通らないで,技術が伝搬したと
考えられるから,遣唐使・遣隋使時代の航海技術がない限りは,潮流によって,船で漂着したとしか考えられな
い。もちろん,氷河期時代であれば,大陸棚でアジアが全て陸続きであった時期に徒歩で,渡って双方向に技術
が伝搬することはありうる。
もしも,弥生時代との技術という洗脳作業が間違いで,縄文時代から見つかった場合は,日本から,中原の地
に伝搬した証拠にすらなりうる。
かんあげられるから, 卑弥呼と対立していた狗奴国は重要だよ
クナ、クナト、クニ、
こっちが倭国大乱前の倭国の正統だろうな
邪馬台国、初期のヤマト政権は男王を担げない不完成な存在
記紀でいうヒルコだろう
日本書紀によれば、ヒルコが生まれた時に既に日神と月神がいたとある
日神、九州北部の伊都国
月神、河内、和泉の狗奴国
ヒルコ、元々狗奴国の版図であったヤマトを征伐してできた女王国（都は邪馬台国、ヤマト）
こんな感じかもね 道饗祭
高天之原に事始めて、皇御孫之命と称辞竟へ奉る、大八衢に湯津磐村の如く塞り坐す皇神等の前に申さく、
八衢比古・八衢比売・久那斗と御名は申して辞竟へ奉らくは、
根国底国より麁び疎び来む物に、相率り相口会ふ事無くて、下より行かば下を守り、上より往かば上を守り、夜の守・日の守に守り奉り斎ひ奉れと、
八衢、クナト、
根の国の侵略に抗った 何度も言うが
縄文から弥生の変化は在地の人が外来の技術を受け入れた生活様式の変化だと言ってる
そこに「ヤヨイジン」とか言う謎の民族の征服だの民族入れ替えなんてねーよと
そしてその文化の動きは多面的で、発展の仕方も違い、どこからからの一方的な動きではないと
更に言うならその文化伝来の動きは、おそらく中国の周等の政治変化が絡んでいて、日本、半島同時多発的な物だったと
そういう話をしてる 大国主命（大己貴命）は1人では無くて何代も続いた系統の統治者を指していると思う
国生み、国譲りを同一人物がしたとは思えない。関東〜北部九州までを統治して
数代経って新興勢力の神武勢力に国譲りした訳だ。関東、奈良、北部九州に大国主命を祀った有名神社が
あるのがその証拠。関東では氷川神社、奈良、福岡では大神神社だな。 ＞＞917
狗奴国は今の熊本辺りの国で王は菊池彦で確定だよ
あくまで魏志倭人伝の話は九州での覇権争い この大量虐殺ってヤマトに寝返ったまたは中立を宣言した青谷の都市国家を
大国主の出雲が見せしめに抹殺したんだろうなと思ってる >>789
遺伝子と石包丁と支石墓だけから見ると、
1，満州にいた畑作民の集団の一部が朝鮮半島を徐々に南下して半島南部で縄文人と出会う。
2，そこへ大陸から難民がやってきて水稲稲作が伝わる
3，同一文化圏であった九州北部との交流が起きる
4，突帯文土器時代、日本列島に稲作が広まる。
4，大陸からの難民が朝鮮半島にも九州北部にも波状にやってくる
5，この時点で、クレオール語としての日本語が出来上がり、弥生人（倭人）がほぼ出来上がる。
6，このあと、日本列島に広がる
半島南部の倭人は、その後取り残されて・・
こんなのが推定出来るけど、現実はこれでは説明できない。
・たったの2500年程度前なのに、遺伝子の分布の偏りがないこと
・圧倒的に大陸系になるはずなのに、そうではないこと
・中国の史書が書く「倭人」は、海人的であること。
・民族の混合→「倭人」の成立までの期間が短すぎること
・水田の拡散が早すぎて、人が増えて徐々に移住していったとは思えないこと
・九州の弥生初期の遺跡の縄文色が強すぎること 縄文時代から弥生時代に変わる時に、「江戸っ子狩り」（江戸っ子大虐殺）のような大事件が起きたのだ。 >>920
その説自体が胡散臭いからもう繰り返さなくていいよ
何の根拠もないのにベラベラと
縄文時代は今ほど定住してない古代史なんだからさ
中世・近世じゃないんだぞ、侵略も何もないだろ土地があったから開拓しただけだよ
稲作によって争いや王や豪族が始まるのに順序が無茶苦茶すぎる >>926
失われた縄文しぐさやなｗ
道徳に推奨するんやな 当時の稲作技術では、農耕に携わる人間全てが食うだけの食糧が確保できたわけがない
足りない分はどうしたのか？って事だな
単純に考えれば略奪して来るしかなかった
戦争も経済活動だった。これが倭国の大乱の正体だな。見も蓋もないけど
統一を目指して戦っていたわけはない。当時の日本人は食うために戦っていただけ >>915
ならば紛らわしいレスはしなくてよかったのに
水田はなかったというレスに対して「あったよ」というレスに
何でそんな紛らわしいレスが必要なんですか ID:gIQKNG2t0 は諦めたようだな。
日本の大型石包丁は押切型で江南由来、
日本の小型石包丁は穂積型で朝鮮由来、
そして日本の大型石包丁は朝鮮にない。
Yハプロで２つの弥生人がいるという分析と一致する。
江南由来の弥生人は日本に留まって、朝鮮には行かなかった。 >>881
近畿もサトイモ文化だけどな。
どこでも年寄りは最後に残った畑でサトイモとごぼうを作っている。
もちろん、ナスとトマトときゅうりと大根と白菜も作るが。
さといもこそが日本人の根源じゃあなかろうかとつくづく思うわ。 >>913
縄文遺跡は早期から中期、前期から後期とか、
中期から現代までとか
同じ場所で何層にも重なってるのがほとんど言っていい。 百越と北陸は絶対関連性があると思うが
越州と言う名称は8世紀以降なんだよな
それ以前は古志...
糸魚川の翡翠...
富山から福井までの田園風景... >>922
戦いの場所が北部九州、奴国対狗奴国なだけで、邪馬台国とは畿内ヤマトの事だけどね。 水耕栽培自体が華南から広まってるんだから
韓国が日本に伝えたってのは誇張にすぎるわな >>936
ではそれを支持する論文ソースをお願いします
もうずっとお願いしてますが一度も出してもらえてません >>935
記紀を読めば九州勢力の東遷によるヤマト王権の誕生を疑うのが常識
畿内勢力は九州勢力に滅ぼされたから銅鐸が埋められた状態で出てくるんだろうよ こういうスレって記紀もまともに読んでないトンでも理論書くバカ多くて見る気なくなるわ >>935
狗奴国は諸説あるからよくわからんね
卑彌弓呼=彦皇子ってことで、卑弥呼(姫御子)との皇族同士の争いという話もあるが 神話と考古学をごちゃ混ぜにして話すほうがバカげてる >>939
記紀は薩長史観が強調されてる歴史書だからな。
神武東征読んでも武力闘争ではなく、畿内の内戦に迎えられたにすぎないから。
それに畿内は鏡の祭祀も弥生中期からだよ。 狗奴国王の官は狗古智卑狗
菊池彦で間違いないよ
ヒミコとヒミココの違いは人物名ではなくただ単に女王と男王の尊称 >>794
弥生人と断言はできないだろ
元寇で何万人の高麗兵が来た？
秀吉が陶工連れて帰ってきたりしてるしな
日韓併合時にも何百万人来てる >>944
お前みたいなバカってトロイ遺跡も知らない底辺なんだろうなぁ 元々列島内の国々は邑を単位に複数の豪族が国として連合国を形成してたんだよ。
そこで選ばれる王は世襲ではなく占卜により選出されたが邪馬台の時代、悪政に戦乱が止むことなく
現職の王がいる中、占いにより卑弥呼が擁立させられた。そのため現職の王だった狗奴クコチヒク勢力と対立が起こったんだろうな。 畿内説の人はヤマト朝廷の軍事力の源泉である鉄を
どのように説明するの？
任那占領なくして、鉄は入ってくないよ。 >>831
征伐とは違うな。
尾張と広域丹波と吉備と近江と河内とヤマトの集団が談合して連合政権を作ったんだよ。
で、首都を巻向にした。
初期には各首長たちが巻向に集まって住み、墓もそこへ作った。
大名の伏見屋敷や江戸屋敷みたいなかんじ。
奈良盆地には律令国の名前の地名がいくつもあるが、記紀に登場する古いところばかりなんだよ。 死ぬほどブサイク過ぎる弥生系、日本人に混じるなクリーチャーが トロイの遺跡は伝説って言われてたけど、シュリーマンは実在すると信じて見つけたな
殷も伝説と言われていたけど殷墟が発見された
伝説話にも実際にあった事が反映されてる事もあるだろうな
全部がそうとはいわないけど また記紀では神武はヤマトで神の娘を嫁さんに欲しがってるだろ。大物主の血を持つ婚姻を欲しているぞ。
国を収める者は大物主の娘、ヤマトの姫でないといけないということ。
卑弥呼とは邪馬台国、ヤマトの生まれの姫を指す。 神話を軽視する奴は歴史を語る資格がないと上で書いたが、何でもかんでも妄想で結びつけて珍説を叫んでる奴を見ると流石に笑う >>949
倭国大乱の原因は異常気象で結論が出てる
それまで温暖な環境と稲作の発展で人口が増え続けてた弥生国家は食糧不足で危機に陥った
こうなると水利権や良質な水田の奪い合いになるのは必然だな
お前らでも知ってる黄巾の乱の原因もこの時代の地球規模での異常気象で
農作物が壊滅した結果だよ >>950
近江と淡路島、信貴山に鉄工房がある、出雲や丹波経由で鉄は入るから大丈夫。 >>37
突っ込むのを耐えるのって辛いもんですね。 >>953
元々畿内発祥のヤマトならわざわざ九州の神武が東征したなんて物語を作る理由がない 今度は九州説くんのターンか
古代史スレならどこにでも現れるな >>959
答えは簡単、神武東征とは狗奴国の東進話だね。
クナだから国になる。
邪馬台国、ヤマトの姫を貰う話の説明も出来るだろう。 >>959
実際に九州から畿内に来て王権確立したんじゃない？
神武天皇なんて100歳超えるような年齢なんだろ？想像の人物だろ
普通に考えれば、部族の長が3代とか4代代替りしながら畿内に移り住んできて、大きな勢力になったとかじゃないの？ 記紀が記されたのは天武朝
山幸彦、神武は天武の祖先というだけだろうな
隼人は海幸彦
天武朝に隼人の乱が起きたのは必然
女王国メンバーの投馬国、九州南部都萬、ヤマトの当麻、ミミ
潮嶽神社
ヒコホホデミノミコト（山幸）に追われたホデリノミコト（海幸）がこの地にたどり着き、居を構えたと伝えらています。
神話、海幸彦、山幸彦では山幸彦の影に隠れ、山幸彦ほど有名ではありませんが、海幸彦は隼人（南九州に居住する氏族）の祖といわれております。
隼人の祖は海幸彦。
海幸彦と山幸彦は対立していた。
海幸彦は内陸へ追いやられたとある。 >>931
家族持ちなんで、張り付きは無理w
あなたが引用した論文の総括に穂摘み具は"朝鮮半島、そして日本列島へと伝播拡散した"って表現があるよ。 そも倭人伝なんて邪馬台国の情報は僅かしかないんだからな。
九州説の大半は倭人伝を邪馬台国伝と混同してしまってる。
根本的に基本的なところで間違いなんだよ。 >>959
神武は大王ではないからな。
あくまでも、天皇家の先祖がヤマトへ入ったことの伝承。
10代経ってやっと前方後円墳であり、ヤマトにはすでに王族がいた。 >>948
ホメロスの叙事詩、トロイア戦争
考古学者ハインリヒ・シュリーマンが19世紀に発掘
その発掘方法はかなり粗雑で批判も多い
それがどうした？含意を込めてバカにしてるんだから察しろっつーの
常識で考えて神話と考古学の区別がないのは愚かだ >>964
まあ、史書なんてのは社史と同じようなもんだよな。
創業者が故郷で食い詰めて裸一貫で上京したのを、
「東征」とか称していると。
が、それはれで逆に事実だということだだよね。
もちろん誇張こそすれ、根っからのウソを創作する意味はない。 そんなもん畿内派だって同じだろ
わざわざ方角までねじ曲げてさ 近畿にも九州からやって来た製鉄技術者はいたんだが材料の鉄は半島南部しか無いから
半島に行こうと思っても九州勢力の妨害にあって行けなかったと言う事だよ。
なぜ九州勢力が妨害したのかを考えた方が良い、単なる権力闘争では無い
民族闘争としか考えられんよ 倭国大乱以降600年、一部を除き外部勢力が畿内の覇権を巡って権力争いを繰り返してきたんだよ
天武朝も自壊
桓武朝でやっと倭国大乱以前の有り様を取り戻したんだな
日本中で多くの神々、民が犠牲になった
だから鎮魂を続けることが大切なんだよ >>931
あなたが引用した論文のどこにも日本の大型石包丁が江南からなんて書いてないしw >>957
それだけで鉄製短甲と鉄剣装備の重装歩兵軍団を作れるの？ いわゆる縄文人の居たところに大陸や半島から来た弥生人と呼ばれる一群が
虐殺しながら征服したという説は？ まぁ狗奴国の残党が今の日本の母体を
卑弥呼や台与以降に作ったと考えればいいだろう。
卑弥呼はアマテラスとも同一視されて神格化、
人民掌握に利用されていって今に至る。 >>977
そんな説自体聞いた事がないんだけど何説と呼ばれているの？
定住してない縄文人をどうやって虐殺するんだ、追い出すというなら分かるけど 源氏鎌倉幕府と足利幕府の二段階理論と同じで
神武大王(武内宿禰)と応神大王の二段階でやったんじゃないの？ >>973
だから北部九州で戦う理由がある。
熊本辺りの狗奴国と女王国協力国の奴国がね。
邪馬台国は女王の都、戦場ではないだろ。
鬼道使いなら丹山のある紀伊半島しかあるまい。 >>977
農耕民の戦争は、古代から近代に至るまで、洋の東西を問わず
常に防衛のための戦争だ。
唯一の問題は、その大半は過剰防衛だということだ。 >>975
まず日本の小型石包丁は押切型ではないことは理解したか？
もうやめろよ。オマエが無知なことはバレバレだよ。 また識字率の低いほうが識字率の高いほうを遠距離操作してた謎の中央集権理論か >>983
出典を明記しないし、論文に書いてないことを主張するあなたに言われてもなw >>979
比較的時代が下ってもいわゆる征夷大将軍てのが居たろう
関東や東北に居た原住民(縄文人オリジナル)を制圧することが功績とされたくらいだから
ましてや古代初めて上陸した頃はどのようなことが起きたかと察するに
最近は征服でなく徐々に混血していったとの説が有力だけど
それも我々の精神安定性を求めた楽観的見方ではないかと思う でも魏志倭人伝って日本のではなく中国のだろ、読むの大変そうだな
国内最古の歴史が海外の記述ってのも妙な感じだ 奈良にあって日本を最初に統一した大国主命の政権は新興勢力の神武天皇に潰されてしまったんだよ
大国主がどう言う遺伝子を持っていたかを調べるのがスレタイの事だ。
つまり列島に一番早く到達して縄文人を屈服させて列島を統一したのは半島系の
弥生人だったと言う事だな。 >>985
>日韓は押し切りで収穫してるのに対し、江南は華北の影響を受けた穂積式なんだよ。
まづ、これが間違っていましたと認めろよ。 >>986
大和、蝦夷、熊襲、隼人とかその辺の歴史を、
縄文・弥生の文脈に置き換えて読んでるってことかい
検証とかされてるのかしら >>988
弥生人じゃないO1b2がシニガイ人であるという仮説は成り立つ。 >>794
半島を南下するうちに49zが選りすぐられた集団が出現して日本に渡来したんだろ >>986
スペイン人が、インディオを騙して殺戮しまくったのと、全く同じ事が起こった、と考えるのが妥当だわな。
つまり、天皇一族＝チョンの純粋な末裔
これが答えだ。 >>991
そうだけどあくまで推測
昔はそんな物言いの説が主流だった気がする
最近は緩やかな混血説に傾いてるけどその方が安心できるからね
でも人って基本的に変わらない
自分とかみさんもどちらかと言えば弥生顔だけどもウチの子供は赤ちゃんとき親類で唯一濃い縄文系顔のおじさんだけを怖がってたw
本能で何か感じるものがあるのだろう >>992
O1b2は半島を南下してきただけだろ。江南から来たとかおかしい >>989
神武天皇が半島勢力？
誰が言い出したんだ？ 日本史板で確認済みの中卒
糸クズ
宇佐基地
ザラコク
プラス 「クナ」基地
四者共通して朝鮮半島の事を「韓半島」と呼ぶコリアン このスレッドは１０００を超えました。
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