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【鳥取】弥生時代に謎の大量殺戮? 大量の人骨をDNA分析、弥生人のルーツたどる 「倭国乱で何が起きたかを示す、唯一の痕跡」★3
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0001樽悶 ★
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2018/08/18(土) 03:18:05.20ID:CAP_USER9
※総踊りスレ
DNA分析が行われる青谷上寺地遺跡出土の人骨(鳥取県埋蔵文化財センター提供)
https://www.sankei.com/images/news/180815/wst1808150024-p1.jpg

 鳥取県埋蔵文化財センター(鳥取市)や国立科学博物館(東京都)などが連携し、鳥取市青谷町の青谷上寺地(あおやかみじち)遺跡から出土した弥生時代後期(2世紀後半〜3世紀)の人骨のDNAを分析する研究を始めた。

 弥生後期は、大陸や朝鮮半島からの渡来人と在来の縄文人の混血が進んだ時期と考えられるが、人骨の出土例は全国的にも少なく、DNAが本格的に分析されるのは今回が初めて。日本人の成り立ちの解明につながる成果が期待される。

 研究には国立歴史民俗博物館(千葉県佐倉市)も連携する。同センターが保管する頭蓋骨など人骨約40点からサンプルを採取。ミトコンドリアDNAを分析して塩基配列の特徴を調べ、世界のヒト集団の特徴と比較し、同遺跡の弥生人のルーツをたどる。

 また、血縁関係・親族構造など集落内での人と人のつながりや、髪や瞳の色、直毛か、毛深いかといった身体的特徴の解明も試みる。最終的な研究成果は、今年度末に発表される予定だ。

 低湿地にある同遺跡は、大気から遮断されて腐敗菌の繁殖が抑えられたことなどから、保存状態の良い遺物が多数出土し「弥生の博物館」と呼ばれる。中心部の溝からは、老若男女の人骨が少なくとも109体分、散乱した状態で出土。鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった。戦闘など凄惨(せいさん)な行為があったと考えられるが、その背景は明らかになっていない。

 「魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。同センターでは「大量殺戮(さつりく)の謎にせまれれば、大きな成果となる。『倭国乱』で何が起きたかを示す、唯一の痕跡になる可能性がある」と話している。

産経新聞 2018.8.15 10:51
https://www.sankei.com/west/news/180815/wst1808150024-n1.html

★1:2018/08/15(水) 19:31:08.29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534395644/
0952名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:17:22.27ID:KzF6i8P80
死ぬほどブサイク過ぎる弥生系、日本人に混じるなクリーチャーが
0953名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:17:50.99ID:g+op0REr0
トロイの遺跡は伝説って言われてたけど、シュリーマンは実在すると信じて見つけたな
殷も伝説と言われていたけど殷墟が発見された
伝説話にも実際にあった事が反映されてる事もあるだろうな
全部がそうとはいわないけど
0954名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:18:54.53ID:amnrE7AI0
また記紀では神武はヤマトで神の娘を嫁さんに欲しがってるだろ。大物主の血を持つ婚姻を欲しているぞ。
国を収める者は大物主の娘、ヤマトの姫でないといけないということ。
卑弥呼とは邪馬台国、ヤマトの生まれの姫を指す。
0955名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:19:43.02ID:EzYU9yPJ0
神話を軽視する奴は歴史を語る資格がないと上で書いたが、何でもかんでも妄想で結びつけて珍説を叫んでる奴を見ると流石に笑う
0956名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:20:04.67ID:Z47ZMfD20
>>949
倭国大乱の原因は異常気象で結論が出てる
それまで温暖な環境と稲作の発展で人口が増え続けてた弥生国家は食糧不足で危機に陥った
こうなると水利権や良質な水田の奪い合いになるのは必然だな
お前らでも知ってる黄巾の乱の原因もこの時代の地球規模での異常気象で
農作物が壊滅した結果だよ
0957名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:20:46.77ID:amnrE7AI0
>>950
近江と淡路島、信貴山に鉄工房がある、出雲や丹波経由で鉄は入るから大丈夫。
0958名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:21:15.87ID:0IvD+KWE0
>>37
突っ込むのを耐えるのって辛いもんですね。
0959名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:21:28.25ID:Z47ZMfD20
>>953
元々畿内発祥のヤマトならわざわざ九州の神武が東征したなんて物語を作る理由がない
0961名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:22:50.62ID:EzYU9yPJ0
今度は九州説くんのターンか
古代史スレならどこにでも現れるな
0962名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:26:23.74ID:amnrE7AI0
>>959
答えは簡単、神武東征とは狗奴国の東進話だね。
クナだから国になる。
邪馬台国、ヤマトの姫を貰う話の説明も出来るだろう。
0964名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:28:43.25ID:g+op0REr0
>>959
実際に九州から畿内に来て王権確立したんじゃない?
神武天皇なんて100歳超えるような年齢なんだろ?想像の人物だろ
普通に考えれば、部族の長が3代とか4代代替りしながら畿内に移り住んできて、大きな勢力になったとかじゃないの?
0965名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:29:35.61ID:t8m1jlnC0
記紀が記されたのは天武朝
山幸彦、神武は天武の祖先というだけだろうな

隼人は海幸彦
天武朝に隼人の乱が起きたのは必然
女王国メンバーの投馬国、九州南部都萬、ヤマトの当麻、ミミ

潮嶽神社
ヒコホホデミノミコト(山幸)に追われたホデリノミコト(海幸)がこの地にたどり着き、居を構えたと伝えらています。
神話、海幸彦、山幸彦では山幸彦の影に隠れ、山幸彦ほど有名ではありませんが、海幸彦は隼人(南九州に居住する氏族)の祖といわれております。

隼人の祖は海幸彦。
海幸彦と山幸彦は対立していた。
海幸彦は内陸へ追いやられたとある。
0966名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:30:40.02ID:gIQKNG2t0
>>931
家族持ちなんで、張り付きは無理w
あなたが引用した論文の総括に穂摘み具は"朝鮮半島、そして日本列島へと伝播拡散した"って表現があるよ。
0967名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:30:40.91ID:amnrE7AI0
そも倭人伝なんて邪馬台国の情報は僅かしかないんだからな。
九州説の大半は倭人伝を邪馬台国伝と混同してしまってる。
根本的に基本的なところで間違いなんだよ。
0969名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:32:23.72ID:1/3T7UdJ0
>>959
神武は大王ではないからな。
あくまでも、天皇家の先祖がヤマトへ入ったことの伝承。
10代経ってやっと前方後円墳であり、ヤマトにはすでに王族がいた。
0970名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:33:12.91ID:6XUEhkEL0
>>948
ホメロスの叙事詩、トロイア戦争
考古学者ハインリヒ・シュリーマンが19世紀に発掘
その発掘方法はかなり粗雑で批判も多い

それがどうした?含意を込めてバカにしてるんだから察しろっつーの
常識で考えて神話と考古学の区別がないのは愚かだ
0971◆HKZsYRUkck
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2018/08/18(土) 22:33:21.12ID:HW+AT+A20
>>964
まあ、史書なんてのは社史と同じようなもんだよな。
創業者が故郷で食い詰めて裸一貫で上京したのを、
「東征」とか称していると。
が、それはれで逆に事実だということだだよね。
もちろん誇張こそすれ、根っからのウソを創作する意味はない。
0972名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:33:31.60ID:SpwHtulmO
そんなもん畿内派だって同じだろ

わざわざ方角までねじ曲げてさ
0973名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:33:43.46ID:hiR5zy0a0
近畿にも九州からやって来た製鉄技術者はいたんだが材料の鉄は半島南部しか無いから
半島に行こうと思っても九州勢力の妨害にあって行けなかったと言う事だよ。
なぜ九州勢力が妨害したのかを考えた方が良い、単なる権力闘争では無い
民族闘争としか考えられんよ
0974名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:33:47.99ID:t8m1jlnC0
倭国大乱以降600年、一部を除き外部勢力が畿内の覇権を巡って権力争いを繰り返してきたんだよ
天武朝も自壊

桓武朝でやっと倭国大乱以前の有り様を取り戻したんだな
日本中で多くの神々、民が犠牲になった
だから鎮魂を続けることが大切なんだよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:35:40.84ID:gIQKNG2t0
>>931
あなたが引用した論文のどこにも日本の大型石包丁が江南からなんて書いてないしw
0976名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 22:35:50.55ID:gz6mUZWl0
>>957
それだけで鉄製短甲と鉄剣装備の重装歩兵軍団を作れるの?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:36:05.48ID:+VIzVarw0
いわゆる縄文人の居たところに大陸や半島から来た弥生人と呼ばれる一群が
虐殺しながら征服したという説は?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:36:48.24ID:amnrE7AI0
まぁ狗奴国の残党が今の日本の母体を
卑弥呼や台与以降に作ったと考えればいいだろう。
卑弥呼はアマテラスとも同一視されて神格化、
人民掌握に利用されていって今に至る。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:37:29.64ID:6XUEhkEL0
>>977
そんな説自体聞いた事がないんだけど何説と呼ばれているの?
定住してない縄文人をどうやって虐殺するんだ、追い出すというなら分かるけど
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:37:34.00ID:SpwHtulmO
源氏鎌倉幕府と足利幕府の二段階理論と同じで
神武大王(武内宿禰)と応神大王の二段階でやったんじゃないの?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:40:17.66ID:amnrE7AI0
>>973
だから北部九州で戦う理由がある。
熊本辺りの狗奴国と女王国協力国の奴国がね。

邪馬台国は女王の都、戦場ではないだろ。
鬼道使いなら丹山のある紀伊半島しかあるまい。
0982◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/18(土) 22:40:19.67ID:HW+AT+A20
>>977
農耕民の戦争は、古代から近代に至るまで、洋の東西を問わず
常に防衛のための戦争だ。
唯一の問題は、その大半は過剰防衛だということだ。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:42:29.27ID:gz6mUZWl0
>>975
まず日本の小型石包丁は押切型ではないことは理解したか?
もうやめろよ。オマエが無知なことはバレバレだよ。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:42:32.13ID:SpwHtulmO
また識字率の低いほうが識字率の高いほうを遠距離操作してた謎の中央集権理論か
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:51:12.43ID:gIQKNG2t0
>>983
出典を明記しないし、論文に書いてないことを主張するあなたに言われてもなw
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:51:42.45ID:+VIzVarw0
>>979
比較的時代が下ってもいわゆる征夷大将軍てのが居たろう
関東や東北に居た原住民(縄文人オリジナル)を制圧することが功績とされたくらいだから
ましてや古代初めて上陸した頃はどのようなことが起きたかと察するに

最近は征服でなく徐々に混血していったとの説が有力だけど
それも我々の精神安定性を求めた楽観的見方ではないかと思う
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:54:00.18ID:6XUEhkEL0
でも魏志倭人伝って日本のではなく中国のだろ、読むの大変そうだな
国内最古の歴史が海外の記述ってのも妙な感じだ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:55:10.01ID:qjvk9JJu0
>>780
弥生人もシニ・ガイ文化人の末裔かね?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:55:34.47ID:hiR5zy0a0
奈良にあって日本を最初に統一した大国主命の政権は新興勢力の神武天皇に潰されてしまったんだよ
大国主がどう言う遺伝子を持っていたかを調べるのがスレタイの事だ。
つまり列島に一番早く到達して縄文人を屈服させて列島を統一したのは半島系の
弥生人だったと言う事だな。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 22:57:27.13ID:gz6mUZWl0
>>985
>日韓は押し切りで収穫してるのに対し、江南は華北の影響を受けた穂積式なんだよ。

まづ、これが間違っていましたと認めろよ。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:00:23.22ID:6XUEhkEL0
>>986
大和、蝦夷、熊襲、隼人とかその辺の歴史を、
縄文・弥生の文脈に置き換えて読んでるってことかい

検証とかされてるのかしら
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:00:55.71ID:gz6mUZWl0
>>988
弥生人じゃないO1b2がシニガイ人であるという仮説は成り立つ。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:01:09.79ID:qjvk9JJu0
>>794
半島を南下するうちに49zが選りすぐられた集団が出現して日本に渡来したんだろ
0994名無しさん@1周年
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2018/08/18(土) 23:03:40.23ID:vVrEkR5T0
>>986

スペイン人が、インディオを騙して殺戮しまくったのと、全く同じ事が起こった、と考えるのが妥当だわな。
つまり、天皇一族=チョンの純粋な末裔 
これが答えだ。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:05:53.31ID:+VIzVarw0
>>991
そうだけどあくまで推測
昔はそんな物言いの説が主流だった気がする
最近は緩やかな混血説に傾いてるけどその方が安心できるからね
でも人って基本的に変わらない

自分とかみさんもどちらかと言えば弥生顔だけどもウチの子供は赤ちゃんとき親類で唯一濃い縄文系顔のおじさんだけを怖がってたw
本能で何か感じるものがあるのだろう
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:06:45.78ID:qjvk9JJu0
>>992
O1b2は半島を南下してきただけだろ。江南から来たとかおかしい
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:08:22.81ID:A8PCFHRB0
>>989
神武天皇が半島勢力?

誰が言い出したんだ?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:09:06.69ID:sx+p7PiQ0
日本史板で確認済みの中卒
糸クズ
宇佐基地
ザラコク


プラス 「クナ」基地 

四者共通して朝鮮半島の事を「韓半島」と呼ぶコリアン
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/18(土) 23:09:29.57ID:1ibWTo920
今も昔も人が人を殺す
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