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【国宝】備前刀「山鳥毛」を公開 上杉謙信が愛用【美術品】
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0001WATeR ★
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2018/09/01(土) 02:46:01.64ID:CAP_USER9
 戦国武将の上杉謙信が愛用したとされ、岡山県瀬戸内市が購入を目指している国宝の備前刀「太刀 無銘一文字(山鳥毛=さんちょうもう)」の特別観覧が30日、岡山市北区の県立博物館であり、刀匠らがじっくりと見入った。

 山鳥毛は刃長約80センチ。
県内に住む個人が所有しているが、1997年から県立博物館に預けられ、通常は公開していない。
市によると、所有者から5億円での売却を打診され、交渉を進めている。
市は、インターネットを通じて資金を募るクラウドファンディング型のふるさと納税で資金を調達する方針。
その返礼品として山鳥毛を再現した刀を贈る予定で、制作を担当する地元の刀匠に実物を見てもらうため特別観覧が実現した。

特別観覧が実現された国宝の備前刀「山鳥毛」を手にする刀匠=岡山市北区後楽園で2018年8月30日午前10時29分、高橋祐貴撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/08/31/20180831k0000e040223000p/8.jpg

続きはリンク先で
https://mainichi.jp/articles/20180831/k00/00e/040/225000c
8月31日 10時07分
0006名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 02:51:10.12ID:XMo8tYBn0
>>1
名は無い
ゆえに無名
0008名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 02:56:16.84ID:ZDZUu1j00
最終的に擬人化されるんだろ
0012名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:20:27.83ID:G3PPk3U80
地味な名前だな。
「いなづまの剣」とか派手な名前は
界隈では好まれなかったのかね。
0013名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:22:29.11ID:LcjAs6lF0
>>12
普通にダサいよそれ
0016名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:33:42.07ID:kxdm2i7R0
5億円の刀を預けたままだと貧乏くじになって相続者が莫大な相続税で苦労するだけだけど
税金で半分取られてさらに相続税を払っても現金なら子孫等で仲良くわけられるから
終活の一環なんだろうな
0017名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:42:08.84ID:ydy6ok8i0
>>9
個人所有で許可されてなかったとか
0018名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:46:08.45ID:+z6quF1w0
5億は高いのか安いのか妥当なのか
0019名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 03:57:23.21ID:R3mrsrIH0
東村山山鳥毛
0020名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 04:21:26.82ID:AKuq9PsY0
所有者も備前刀だから地元に置いておきたいってことだろうけど一度有名人の所有物になっちゃうと端から見れば製作地なんて一切関係ないだろとなっちゃうわな
0022名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 05:06:36.05ID:XTct7cpi0
>>1
岡山県警はこのオッサンを銃刀法違反で逮捕してくれ
模造刀を警察署に落とし物届で持っていく最中に職質しやがって
0023名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 05:23:13.87ID:ZOoCknm90
韓国人が盗みにくるぞ
0024名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 05:27:44.16ID:KRH0QCBu0
もっと刀が良く見える写真の撮り用はなかったんか
0026名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 05:42:41.52ID:e9bTfFhW0
>>20
絵画は描いた人間が重要だが刀剣は所有者の来歴も重要というのはあるな
たとえなまくらでも武蔵や土方が使ったというだけで値はドカンと上がる
平家重代というと有り難みもあるが田舎の庄屋の家にずっとありましたでは同じ鍛治でも値打ちが違う
0030名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 06:28:15.42ID:KLUcQz9D0
これ、新潟のどこかの市の博物館に売却ほぼ決まってたのに急に持ち主が
値段釣りあげて市の予算オーバーで問題になった物だろ。
0031名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 06:28:22.74ID:WeOFl0nl0
>>2
下手に布手袋付けたりすると、滑って落としたりしてかえって危ないのかなと思ったり
0032名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 06:46:55.94ID:Wm5kFxIs0
>>30
新潟側が勝手に低い価格設定で予算組んでたんじゃなかったっけ
0036名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 07:38:39.43ID:C2/FJ7Y20
刀なのに変な名前つけるんだな
まったく切れる気がしない
「斬鉄」とかにしろよ
0038名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 07:56:36.98ID:bqZOU6fc0
>>33
  
  彡⌒ ミ  彡彡彡   彡ミミ
  ( ;ω; )   ( ・ω・ )   ( ・ω・ )   
  (∩∩)   (∩∩)   (∩∩)
0042名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 08:52:40.60ID:M85oUjtL0
謙信と岡山は何の関係があるんだ?
春日山がある上越市なら分かるが
0045名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 10:44:39.46ID:rGrqHUk+0
>>7
日本刀なんて軽い物じゃないだろうに、実用面を考えるとすげーデッドウェイトだな
0046名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 10:56:52.02ID:+RFuKTFl0
>>12-13
おっと雷切の悪口はそこまでだ
0047名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 11:00:17.91ID:ihBrAk0C0
これもイケメンキャラクター化されたりするのかなあ
で、この“本体”を見学するために「刀女子」が殺到すると
0048名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 11:07:50.04ID:s1RYTqyZ0
>>7
第二次世界大戦に於ける拳銃みたいなものとおもったらいいと思うよ
0049名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 11:33:20.08ID:sM/YtD8u0
表情の激しそうな刃文だなあ。じっくり見てみたい。
0050名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 12:00:23.97ID:a15LHccb0
山鳥毛

や・・・ん?
0052名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 12:11:45.97ID:R82A4Sf+0
鎧兜ならともかく刀は写真で見ても個性がわからないや。
0053名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 12:17:43.90ID:gID8UZLR0
こういう一時所得って課税でどうなるの?
代々家にあったものなので、原価が引けない。
売価に丸々、基礎控除引いて税率かけて収めるのかな?
それを相続しているってことなんだろうけど、相続税の申告期限はどうなるの??とっくに先代は死んでるし、入手した超先代は昔々だし、ややこしい。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 12:28:53.94ID:cqYMrdfV0
やまどりけかと思っていた。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 12:32:43.39ID:cOmURnP70
いいことだ
個人所有の国宝は、所在不明にならんうちに然るべき施設に移すべきだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 15:15:08.27ID:7nfJuNrh0
刀の下の部分のナカゴは最初は赤錆が浮いてくるんだけど数百年単位で手脂で触られると
赤錆が落ちて黒錆になってそれ以上腐食しないようになる
黒錆の維持のために素手で触って手脂を定期的につけてあげるのもメンテナンスのひとつ
黒錆は酸化鉄の被膜ね
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 15:24:37.23ID:ty4dyjtr0
弱そうな名前
0059名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 15:27:51.94ID:Iz2hRlwb0
鳥毛立女屏風といい
鳥毛なんちゃらと付けるのも日本人の美意識なのかね
0060名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 15:56:47.66ID:36eMPRaD0
>>57
ガンブルーでインチキが横行してるぞ
0061名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 16:01:10.11ID:CXk7XkKc0
今、totoBIG買っているから6億円当たったら
クラウド関係なしに寄付するつもり
バブル当時なら、10億超える刀剣
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 16:06:31.10ID:P0CH8W4Q0
鬼信ってヒロアカをネトウヨ漫画呼ばわりしてるけどどう見ても鬼滅の作者の方がネトウヨっぽいよな。
旭日旗の耳飾りとか、「人の心を持たない者は殺すしかない」という分断(排外)思考と応報刑論とか露骨にネトウヨ的だし
作者の「努力は報われません。報われたらそれは奇跡です(自分より成功してる奴は運が良かっただけ)」とかいう陰キャ特有の達観気取ったニヒリズムもネトウヨそのもの
なのに鬼信にはパヨクが多くて敵視しているヒロアカにポリコレ棒で殴りかかったりするんだよな

やはり和風漫画を好む奴は左翼が多いっていう俺の分析は間違ってないんじゃないか?
宮崎駿が指輪物語を白人至上主義だと批判したり、田中芳樹が西洋中心主義へのアンチテーゼとしてアルスラーン戦記を書いたり、
なろう系をネトウヨ文化と見なして攻撃している最近の左翼界隈や硬派厨がなろう系を馬鹿にする際に
「ゲームしか知らない無教養なオタク系作家はDQ・FF的な西洋世界観しか描けないから〜」というロジックをよく使ったりすることからも分かるように
ポスコロの影響下にある現代左翼は西洋ものを嫌悪するから、そのカウンターとしてむしろ文化ナショナリズムを称揚する傾向が出てきてるよな

パヨク鬼信がネトウヨ漫画の鬼滅を持ち上げてるのは単なる二重思考(ダブルシンク)という訳ではなく根本的に反西洋という思想が一貫してるからなんだよね
最近のジャンプ編集部の和風ゴリ押しも同じ傾向だと思う
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 16:14:33.51ID:iECmcvI70
この刀で人を切ったのか?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 16:55:07.91ID:+q94njAh0
>>1
刀持ってるおじさんは別に写さなくてもいいだろ
おじさんの目つきとか生え際とか気になってモヤモヤするから集中して見れない
刀だけの画像を見せてくれ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 16:58:13.46ID:jYDit2d00
山鳥毛
( ' ・ω・`)
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:01:45.72ID:PiDk1jUO0
某の斬鉄剣の錆落としには丁度よい
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:03:32.09ID:AyhijeNx0
刃文がすげー好みだわ、この刀。かっちょいい。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:06:26.47ID:M5SxJEWa0
これの売却騒動酷かったな。かなり長い間やっていたがようやく目処がついたのか。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:14:26.77ID:TAGe+kXs0
クラウドファンディングで金を集める

買うのがいっぱいいっぱいで満足な展示場も盗難対策も金がないので出来ません
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:23:19.49ID:dmKCz0oL0
>>2
ツタンカーメンの黄金マスクなんかも素手だぞ

手袋なんてしてたら滑るからな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 17:30:58.45ID:rENbMk3n0
>>65
写真で刀を持ってる人って、刀匠の人でしょ。
刀界隈では有名人で「この人が打つなら」と金が集まる寸法じゃないかな。
刀だけの写真だと宣伝効果が薄いとか。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 20:17:24.80ID:OUnPH+qD0
結構身が厚いな。馬上の太刀らしい容貌
0079名無しさん@1周年
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2018/09/01(土) 20:22:21.61ID:0WEfRm1n0
>>26
ドカタが刀使うのかよw
ツルハシだろw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/01(土) 20:23:45.77ID:8om56gOs0
>>79
それ面白いとか思ってる?
0081名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 01:22:04.05ID:MyTSC2Gy0
>>7
朝鮮軍はそのろくに使われない武器を前にして足を翼のようにして逃げたのかよ

ルイス・フロイス『日本史』
・(朝鮮人の)その他の武器には威力がなく、特に刀剣は短く、たいして役立たない。

・双方とも大いに奮戦したが、朝鮮人は頭上に振り翳される日本人の太刀の威力に対抗できず、
ついに征服された。

・だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので、
朝鮮軍は戦場を放棄し、足を翼(のよう)にして先を争って遁走した。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 02:03:17.39ID:ThmNyhn00
銃と違って名義変更を教育委員会に届け出だけで良いからな
銀座ファイブに見に行った事あるよ
短刀で200万程度だけど買わなかった
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 03:36:53.05ID:Cyu4emTL0
これ、公開してなかったのかよw

維持管理を美術館に任せて、公開はさせず、しかも5億円で売却
やることが阿漕すぎだろ。何でこんなのに金払うんだ?
どのみち持ち主が死んだら相続税で没収だろ

なんか、この刀の持ち主と自治体への売却話は胡散臭すぎる
刀なんて何億も出して欲しいような物じゃないだろ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 03:45:18.34ID:xVDeCCMC0
刀を相続税非課税にする方法はある、この刀をそうしているかは不明だが。
買って海外に貸し出すとか、需要はあるのではないかな
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 03:59:20.25ID:Cyu4emTL0
>>87
買って海外に貸し出したって、それは営利事業じゃないだろ
日本だろうが海外だろうが、展示して金をとれる代物じゃない
美術品を持つ物の責務みたいなものだろ
この持ち主は、国内でさえろくに見せなかったのに維持管理を美術館任せってのが
ムシが良すぎると感じるのだな

手放すならオークションにでも出せば良いだけだろうに
上越に売却しようとしていた頃から、この売却話には胡散臭さしか感じない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 07:53:21.93ID:Jfgfu1zQ0
>>90
アレは講談の中の話だろうけど、その時の刀は「小豆長光」と言われてる。
可能性はゼロじゃないけど。
しかし、上杉家ゆかりの刀は面白いエピソードの物が多いね。
山鳥毛一文字、姫鶴一文字、竹俣兼光、五虎退、典厩割、小竜景光、荒身長光、戒杖刀、詮索郷etc.....。
日本刀の名物と呼ばれるものには、一つ一つにエピソードがあって面白い。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:10:18.05ID:9ct+F0sq0
>>32
鑑定してもらって、その価格でほぼ決まっていたのよ
まあ、どこかの入れ知恵だろうね
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:22:22.52ID:NQV8YUKP0
日本刀って実物の迫力がすごいよな
なぜ写真だと伝わらないんだろう
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:33:08.26ID:10529pFc0
>>95
地の木目調の模様とか見えないから、メッキみたいな雰囲気になる。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:00:17.49ID:y1yv0Fon0
ぼくたちは平和憲法で一切の武器を放棄したんだよ
武器があったらまた戦争をはじめちゃうよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:52:14.81ID:M10O2ZqX0
残ってるってことは実際に愛用されてたんじゃなくて単に身に着けてたってだけで
その後も大事にしまい込まれてただけなんだろうな
武器じゃなくて美術品、骨董品
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:12:46.24ID:Jfgfu1zQ0
日本刀のコレクターやほとんどの軍オタは実際の戦争が大嫌いだぞ。
傷がついたりしたらどうするんだ。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:05:24.99ID:wRpz008q0
>>4
実戦では斬るじゃなくて叩く殴るになるけど乱戦では使われるよ
伝家の宝刀クラスになると鎧ごと斬れるらしいが実戦では使い手の技量も要るしなかなかそうはいかない
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 11:47:13.36ID:9SWB8D4m0
武田信玄の実弟武田典厩信繁を切ったと言われる刀。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 14:25:11.37ID:iDstyfJv0
>>100
朝鮮側は彼らが倭式長刀と呼ぶ日本刀のことを切れ味無比と認識してますけど

柳成竜(朝鮮の領義政=総理)・著 『懲録』
・日が暮れ、賊(日本軍)は、(白)光彦らの緊張がやや緩んだのを見て、白刃をきらめかせて
大声をあげて突進して来た。光彦らは、あわてて馬を探して逃げようとしたが、間に合わず、
みな賊に殺されてしまった。諸軍はこれを聞いて恐れおののいた。

・翌日、賊はわが軍が怯えきっているのを察知し、数人が刃を揮って勇を誇示しながら
突進して来た。三道の軍はこれを見て総潰れになり、その声は山崩れのようであった。
打ち棄てられた無数の軍事資材や器械が路を塞いで、人が歩行できぬほどであった。

・まだ川に身を投じていなかった者には、賊が後ろから長刀を奮って切りかかったが、
みな這いつくばって刃を受け、敢えて抵抗する者もなかった。
 (金)命元と(韓)応寅とは、川の北から遥かにこれを眺め、気力を喪失してしまった。

・わが軍は、賊がまだ山の下にいると思っていたのに、突然一発の砲声が響き、
四方面から大声で呼ばわりながらとび出してくるのがみな賊兵であったので、
仰天して総崩れとなった。将士たちは、賊のいない処に向けて奔走したところ、
ことごとく泥沢の中に落ち込んでしまった。賊が追いついて、まるで草を刈るように
斬り倒し、死者は数しれなかった。

・このとき(李如松)提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。(一方)賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、(長刀)を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。

・倭兵は、城外にあって二重、三重にとり囲み、それぞれ要路を守り、長刀を奮って、
やたらと切りつけた。明国軍は、首を垂れて刃を受けるのみであった。たまたま月が
明るく、脱出できた者は何人もいなかった。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 21:10:48.54ID:ffEbOGox0
>>102
典厩信繁が死なずに勝頼の後見役についていれば、武田家臣団があそこまでバラバラにならずに済んだだろうな。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 22:17:03.75ID:e7xdGpQZ0
在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員WA
TeR が電通・カドカワからカネを貰ってパソナソフトバンクマルハンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンター
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れますた。
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