【職人不足】職人の匠の技、ＡＩで継承…作業工程を細かくデータ化し、ＡＩで分析して教材 総務省
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総務省は２０１９年度から、古くから伝えられてきた技術を持つ職人の技をＡＩ（人工知能）で分析・保存する取り組みを始める。職人の作業工程を細かくデータ化し、ＡＩで分析して教材などを作る。高齢化などを背景に職人不足に悩む町工場などで、最新技術による“匠たくみの技”の継承を進める狙いがある。
１９年度から、実証実験を５か所程度の地域で行う。１９年度予算の概算要求に実験費用４億円を盛り込んだ。参加団体は公募で、職人がいる企業や団体が地方自治体やＩＴ（情報技術）企業などと組んで実験をする形をとる。
実験は、織物や工芸品から金属の加工、溶接といった幅広い分野での「職人技」を対象にする。細かな作業工程をカメラで撮影したり、腕にセンサーを取り付けたりして、指や腕の動きなどのデータを収集する。
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2018年09月03日 07時38分
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￣'''''-ﾆ=! ￣'''''-ﾆ=＝' 人工知能「アルファゼロ」なんかは碁のルールを教えるだけで2日くらいで
プロに圧勝したいアルファ碁に圧勝した
閉じた系ならもう人間はAIに勝てなくて、職人の技なんかそれの最たるものだろ 技術流出待ったなしだな
どこぞの眼鏡や研磨技術のにのまえ データ化して全部中国に盗まれるパターンですね。規定路線。
いくら注意しても盗まれる。 盗まれた終わりじゃんも何も後継者いないんだから滅びるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっととデータ化して使えるもの残しとけよ この総務省の企画書と関係者の名前開示しろ。
このProjectの前に、愛国法とスパイ防止方を制定してからじゃなければ
憲法に従って、公務員は全員、解雇
国会も解散。 職人技を理解できる頭脳は作れるだろうけど
それを再現できる機械を作るのが大変じゃないかと思う 今度はAIか
前はモーションキャプチャーでやってたな >>参加団体は公募
ほら、既に、そういうことになってる >>14
中止中止中止〜！
絶対そんなことは認めません！！ 儲からないから後継者いないんだろ
職人を儲けさす工夫も支援もせずに
盗まれる為のデータ化にはジャブジャブ金をかけるわけね インテリ土人の蟲国猿がまたAIAI言ってる(´・ω・｀) 過去に同じ話を何回も聞いた気がする、予算獲得のネタか
まず工芸品の価値を評価するシステムを作るべきかと思うが
素人が見て子どもが作ったようにしか見えないものが、ものすごい価値があったりするのは何故？ >>1
理論的には可能だろうけど職人が作業した方が仕事が早いｗ 結構なことだ
「俺の技術は教えたくない！習うより盗め！」な日本の職員の技術を
しっかり記録してほしい 叩いてつくる鍋とか刀剣とか手作り職人芸みたいのはもしかして誰でもできんの？ このスレを見てもわかるが
未開土人は常に新しい技術に恐怖する 母材と溶棒の種類が客や時代によって移り変わる
振動環境とか熱衝撃にさらされる場合はやり方が変わる
ビッグデータがないと教育できないAIは珍しい環境下では役に立たない
そして、現場というものは滅多に起きない例外処理が数箇所発生するのが常だ これは良い取り組み。だがデータはすべてファナックはじめとした国内企業に流してくれ 少子化の日本が勝ち抜くには
人の手でマザー、マザーマシーンを創りつづけるしかないのに
各世代ごとの、業界トップの、極僅かな、職人の技が失われただけで
崩壊する恐ろしい世界なのに、
定年で継続できず貴重な財産が失われていく
日本は、もうおしまい
工作機器をオペレーターが使い、使われ消費するだけの製造なら
中国でも、どこでもできるのにね
AIであろうと、なんであろうと
マザーが創れなければおわり
職人の経験、知識がなければ日本の未来もない 倭猿の技術()なんてコミュ障池沼倭猿が教える事も出来ずに死蔵して消えるものでしかないからな >>2
倭猿自体が絶滅に向かって突き進んでいるからな wwwwwww wwwwwww wwwwwww データーを保管してたはずが飛んでしまいました！ってなる >>35
お前んとこはパクリしか無いからそもそも他人に教えて誇れる技術が無いしなｗ 日本は職人に夢見すぎ
全部科学力で解決できるんやで 人を育てる事をやめて、ＡＩの自動化プログラムで利益を追求する大企業
２０ＸＸ年、進化し過ぎたＡＩがある日突然意思を持ち始め、人類を敵と認識
ＡＩの反乱、そして人類は滅亡・・・
マタイ伝 将棋の名人より優秀なAIが作れるんだから職人の名人だって再現可能だろ そもそもたんにデータ照合プログラムを人工知能というのもどうかと思う ロボットが「この皿には魂が入って無い！！」ｶﾞｼﾔｰﾝ
とかやったりするの 触っただけで0.001mmの誤差が判るAIっていくらするんだろう？ センサーの交差以下の精度での作業は記録すらできないのでは？ >>45
Aiは総当たりで結論出すだけじゃないのでは？ 指の動きをトレースしても気温湿度を計測してもマネ出来ない分野が多いわwww
摺り合わせとか重心技術とか削り出しとかマネ出来ない まぁまぁ複雑な機械操作レベルなら数千円のハードウェアで走るAIがその道のベテランに圧勝するらしいぞ。人間と違って過酷な環境下で休みなしに２４時間３６５日稼働できるから職人に勝ち目は無いな。 第二次ＡＩブームの時みたいだなｗ
あの時はエキスパートシステムだったが。 >>53
いや、思考なんて再現されてないよ
現状AIと触れ込んで出回ってるのはデータ照合プログラム >>54
色々測定してるけど、測定箇所以外でやっている行動が、実は支配的って事もわかってきたw 総務省って、あの野田聖子じゃないか。これは危ないよ。
経産省の仕事だろ。総務省よ、何故こんな仕事に手を出すんだ。止めろ。
もっと、大事な仕事あるだろうが。ＮＨＫに公平報道せよとか。 なんでこういうことしか思いつかないの？予算獲得のための思い付きで思考停止してるのが見え見えだわ。
結局、データの保管は中国の企業とかにやらすんだろ。 職人「なんで協力してもらえると思うんだ？これから減って技術が高く売れるのにｗ」 これからは想像性の時代
猿真似だの上部の細かさだので補える時代でない 公務員早くAIにしろよ
事務系の公務員の大半は要らんだろ？ >>67
ＡＯ（アホでもＯ．Ｋ）入試じゃなかった？ｗ 人間で無いと出来ないとされている高スキルの溶接はロシアの方が経験値高いぞ チタン合金潜水艦とかな >>58
ちょっとよく意味がわからないんだけどどういうこと？ >>73
AI がやっているのは、膨大なデータを高速処理しているだけ
人間のような、賢さは無い
という意味じゃないかと思う。 >>74
AIをデータベースとかただのプログラムとかしたり顔で言うやつに限って
AIが「自己学習」してるところを無視してるんだよなあ大体
言ってることを詳しく聞きたいわ >>35
教えても水車さえ作れなかった民族の人は黙っててください >>9が結論。何故遠回りをするのか。ただ職人技の保存という観点では意味はあると思うけど。 わざわざ職人の技を経由する意味あるか？目指すべきところをインプットして目指せばよくねーか 倭猿の職人信仰は精神疾患
チンケな芸をひたすらマンセーするのが倭猿 >>1
馬鹿だなあ。
AI化したら日本だけで独占できなくて、その技術が盗まれたりパクられたりすれば海外に流出。
国内産業保護が敵になる。 職人の技より先にはるかに簡単な単純作業をＡＩ化するべきだろう
公務員とかな 国力を弱める取り組みに役立てるのがＡＩではないだろｗｗｗ さすが売国奴のさばってる国モドキな日本だなｗｗ ↑の誰かもいってたが、動作を再現するロボットが必要。
職人技に近いところをトレースできるロボットが生産されたらほとんどの労働作業はロボットに代替される。
といっても完璧にトレースするのは不可能に近いので職人は絶対必要。
少子高齢化日本を救うのは外人でなくロボットだ。
かなり前から日本は二足歩行ロボットを開発してきたのはそういう狙いがあったのではと思えてきた。
総務省の狙いもそのあたりにあって今のうちのデータを収集しようと考えていそう。
日本は先端科学と職人育成にもっと投資すべき。 そもそも継承するような何かは全くない虚業も多いけどな >>85
仕える人間は現場で使い潰されるのよ、今も昔も変わらん
そして、潰された後にぎゃあぎゃあ騒ぐのがやらない連中 最近ニュースなどで使われているＡＩは本来のＡＩではないものの扱いにしか見えない AI「ｶﾈ ｼﾞｬ ﾈｴﾝﾀﾞ ｵﾄﾄｲ ｷﾔｶﾞﾚ!!!」とかいう機能はつくの？ じゃあ、法案作成職人のサンプル省は総務省でいいんだな？
早く予算つけろ、早くIT土方に出撃させろ、最優先だ
IT土方さん、
ちゃちゃっと職人への外部からの干渉のデータ化と分析を頼むわー おまいらを捕まえて職人技を継承させて課税する算段だよ。 人間の価値がどんどん落ちていく
稼げる手段がなくなったらどんなことになるのか 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
」：；k 着うたとか曲や動画はデジタル化して垂れ流すと捕まるけど
なんかおもしろいな 今時の、いわゆる”国体”を堅持する論と堅持しない論に、
「現行天皇制が危機に陥る〜」を混じえて語りたくなるタイプって、
現行の”国体”というか政府にまつろう人々の世界の終末論をさらに拡大した終末論に傾倒してると思うぞ？
だから、天皇制についての右左問わず、宗教と思うんだがｗ
だから、終末論信者さえ消えりゃバランスは悪いことないと思うんだがｗｗｗ
政府にまつろう人々の世界の終末論スレでもあるわなあと思ったから書いたけど、どうかな？ 総務省が予算取りに勝ったのか
産業一般のAI化なら経産省がやってもおかしくない分野なのに 政府にまつろう人々の世界の神の一柱たる総務省の思し召しである
政府にまつろう人々の世界は終わる
なんかごめん、
やっぱこういうのもなきゃ5chじゃねーやなｗｗｗｗｗ AIって車で右折もまともに出来ない初心者以下のレベルだからな
人への継承が出来なくなった時点で技術は死ぬだろ 職人の技をAIでデータ化するには、まずその技を表現する言葉を発明する必要がある
現時点での言葉の表現では不可能 >>101
たぶん機械学習的には最も得意とする分野
空気を読んだ声かけとかはもっとハードル高いが うまく行くかどうかわからんけど残す方法は探さないとな
途絶えたら再現するのは容易じゃない >>104
それは昔の認識
AIではデータ化はセンサーが勝手にやらせる
その基礎となる画像認識や音声認識もAI化されてきてる
さらにそれで取り込んだデータ群を統計的処理するのがAI
つまり職人の動きを観察してその通りやるけどその時の条件などもセンサーで入力させといたら
動きの変化球を理解したり(特別な条件だったから変化球を投げたんだな的な)動きのブレも(だいたいこんなものでしょう的に)吸収する 重量投げだっけ？鉄の重い玉投げる競技
あれの鉄の玉の重心を玉のちょうど真ん中にくるように玉を削って作るのがすごい難しいらしい
（日本のそれができる職人が外国で年間１億円で来てくれと言われるくらいに）
職人に居なくなって欲しい訳ではないが、そういうのもAIで出来るのか試してほしいな おそらく「砲丸投げ」のことであろう。
ムクの鉄球を砲弾として飛ばす、って本来用途がすたれて久しいから、ロストテクノロジーとなってもしょうがない。 経営者側からだけの視点で技術を使おう、開発しようとしているよね。
長年培ってきた技術を記録されて、自分を不要にされてしまう労働者、職人に
とっては、何にもメリットが無い。アップルが契約を楯にして、技術を盗んだ
のと何にも変わりが無い。
これじゃあ、だれも年月をかけて業を身につけたり、うまくいくコツを編み出して
やろうと思うものは居なくなり、誰も技術者や職人にはならなくなり、いずれ
進歩も向上を止まり、人もとれなくなる。ＡＩに新たな業を編み出して貰うんだね。
いずれ経営者も経営者の判断や情報や知識の処理のしかたを記録をとって
ＡＩに模倣させて学習させていき、人間が介在しなくても経営判断や経営が
できるように、そういう技術やシステムには経営者や国は投資すべきじゃないの？ >>116
AI以前に職人てのは自らの技を積極的に弟子に教えようとしない人達で弟子に見て技を盗ませたり自ら試行錯誤させる
他方で職人的な製造業など一次二次産業に就労する人が減ってる事情がある
そこで、今では居なくなった人間の弟子の代わりを機械にさせようとする試み
つまり、人間の弟子が居ないからAIに置き換えざるを得ないってだけで、教えようとしないのは昔から 人間の感覚には到底及ばないセンサーにも限度がある
揺れにもついていけないし尺度の裁量にも遠く及ばないだろう
それが職人である所以だ 首都圏の水道水中のセシウム総量 （小数点以下は略）
もう首都圏は人間の住む場所じゃない。
安全基準値
EU 7.6 bq/kg
USA 4.2 bq/kg
糞ジャップ 200 bq/kg
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船橋市 1128 bq/kg （2017年9月6日）
千葉市稲毛区 1097 bq/kg（2017年11月16日）
江東区森下 465 bq/kg（2017年11月10日）
江戸川区小岩 417 bq/kg （2017年11月23日）
葛飾区 310 bq/kg （2017年1月3日）
松戸市 285 bq/kg （2017年6月5日）
港区 270 bq/kg （2017年8月17日）
杉並区 212 bq/kg （2017年8月26日）
川口市 193 bq/kg （2017年7月18日）
墨田区 179 bq/kg （2017年3月29日）
仙台市 170 bq/kg （2017年8月25日）
北区 125 bq/kg （2017年4月9日）
川口市 159 bq/kg （2017年2月12日）
浦和区 108 bq/kg （2017年9月25日）
さいたま市 105 bq/kg （2017年7月23日）
大田区 105 bq/kg （2017年9月5日）
なお311前は、100 Bq/kg で放射能危険物質ということで、
ドラム缶につめ厳重に隔離して管理していた。
今じゃその１０倍に汚染された水を直接飲んでるケースもある状態。
さらに内部被曝は外部被曝の2000倍危険という話も。
なお神奈川県は水源が違うため、まだましとのこと。
ソース
全国各地の水道水のセシウム測定
http://cdcreation.grupo.jp/free1713790
]l データ計測だと測れない職人技術もあるんだろうが
本当に自己学習できるなら、答えさえあれば人間じゃ物理的に無理な作業なんかも思い付いて勝手に完成させるだろうな で、そのデータを中国に盗まれるんだろ？もしくは持ち込んで高く売るか？ 建設業の職人（自称）とかは、まず工業高校でグレるところから学習させないとダメだな。
そして、地元の暴走族グループに入り単車をイジる技術を学習させる。
その後、少年院に入り、そこで職業訓練を嫌々受けて工事屋に就職するも再犯して
また少年院に逆戻り。そこで付き合ってた16の女が妊娠してることがわかり、
もう一度、真面目に人生やり直すことを誓いデキ婚して再度親方に弟子入りする感じの
流れを学習させる。そこに酒、たばこ、風俗に関するデータも加えて、E〇ILEの音楽も
数曲入れれば完成。 頭大丈夫かジャップ
意味の無いAIの使い方すんな
この前テレビでIoT機器が業務にどう生かされてるか紹介してたが
IoTにカメラ取り付けて警告ランプを画像認識して事務所にデータを送るってのやってたわ
いやさ、そんな無駄なことするより警告ランプの電圧をそのままデータで送ればいいじゃん
モノの使い方知ってるのか？ジャップ >>118
教えても、身体出来てないと模倣すら出来ないのよ >>126
そんなもんを有難がる馬鹿の頭をどうにかしたほうがいい。
自分の頭や感覚で判断出来ず「ブランド」と言う名の創られた評価を
本当の価値と勘違いする事の愚かさに気付かなければ何も変わらないし。 >>2
最終的には機械しか残らなくなるから問題ない >>125
それたぶん香川のローカルニュース
俺もアホなことやってるなって思いながら見てた >>44
そのAI１日一万でやとえるか？
少し考えようか 体使う仕事は視覚情報だけではわからない。仮に力の入れ具合とか数値でデータ化できても、別の人間がそのまま再現できるのか？ 自分で考えずに親方に口で教わったことをそのままやろうとする奴は、
応用が利かないし、ある状況の下でこうやれといったつもりなのに、
バカの一つ覚えでそういう状況ではないときにも適用しようとして
失敗するんだ。 職人と呼ばれる人間は作業標準書なんてもんは作らんからな
情報の共有をしないからその人がいなくなるとホント面倒 なんでもAIとつけてりゃ仕事くれるウマーってチンピラITと土方だらけになってるんだがｗ
こんなの普通に標準化するだけだろ。あほくさ 日本人が工程見せて
アップルがパクって中国で作らせたって話がなかったっけ？
職人云々つってもノウハウ聞いたらマネできるんだろ >>1
つかこれのどこがAIなの？
単にセンサーでデータ取るだけじゃん
今までだってできたし、何が違うんだ？
何でもかんでもAIって言えばいいと思ってんだろ？
バカじゃね？ 映像記録から意味のある動作を抽出するのって
人間にしかできないよｗ
これが有効な動作だという判断の仕方を誰がAIに教えるのかねｗ
将棋ソフトだって将棋の素人には作れんよｗ ほんと日本は遅れてる
本来こんな事はもう何年も前から取り組まなきゃいけなかった事
しかも予算がたった4億とはもう笑うしかない AIよりも普通に手順書とトレーニングマニュアルを紙と鉛筆で作った方がうまく行くと思う。
だいたい日本は匠の技が不要な職場でもそれすらないし。 >>1
それで中国様に差し上げるんですね
お礼にレッサーパンダをいただけるから 日本がAI開発に大きな遅れを取ってるのは保守的な人間が多過ぎるからだな
このスレの書き込みを見るとよく分かる コレ職人にメリットあんの？
わざわざ技術盗んでくれって言いに来てもらうのか？ >>14
っていうか、職人を徹頭徹尾馬鹿にしてるよな。
機械並みだ、という扱いだし、価値があるのは人じゃない、ともよめる。
結果だけをくすねてマネできる、みたいなところがある。
もしかして、わざとプロジェクト失敗させて、浅はかさを懺悔して職人を敬う、そういう捨て身の戦略か？
そんな公務員がいるとは思えないが。
そんなことより、無駄な公務員を判定するAI作れよな。 当たり前の話だ 健康食品と同じ販売する側の宣伝文句 目に効くとか膝に効くとか肝臓に効くとか・・・・ まあこうなるよな
あとは人間並みにフィードバックできるロボット部分ができれば これはしばらくしてなんかしらの理由でロボットが敬遠されてきたら
ロボットから人への技術伝達とかやるのかな >>141
あっという間に何百万通りかしらんが計算して鍛錬できるんだから何れ辿り着くんじゃないの？
人間が試行錯誤して3年かかって身につけるような技術を、24時間日フル稼働試行錯誤させて数日で身につけられる可能性があるんでしょ 応用力がどの程度モノになるかによるわな、試行錯誤の結果が職人芸なんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
