【就活】「１年生から採用させるつもりなのか」 経団連の就職指針廃止、大学も驚き★2
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「学生はどう動けばいいか悩むだろうし、現場は混乱するだろう」
経団連の中西宏明会長が、就職活動にかかわる指針を廃止する方針を打ち出したことを受け、法政大キャリアセンターの内田貴之課長はこう心配する。
現在の指針は、３月に説明会などの広報活動を、６月に面接などの選考を解禁すると定めている。大学の団体でつくる「就職問題懇談会」の昨年の調査では、５月までに選考を始めた「解禁破り」の大企業は５６・４％に上り、３９・７％が内々定を出すなど形骸化が指摘されているが、内田課長は「目安があったほうが、大学側も学生も動きやすい」と指摘する。
就活塾「就活コーチ」（東京都）代表の広瀬泰幸さんは、人気企業の採用が終わらないと、他の企業の採用も終わらない可能性があるとみる。「学生は就活をいつスタートし、いつ終えればいいのかわからなくなるのでは」と話した。
就活の長期化による学業への影響も懸念される。東京都の私立大３年の女子学生（２０）は「目安があったおかげで就活スタートまでは学業に専念できる」と語る。ただ、３年生になってからは準備も含め就活が忙しく、勉強に支障が出ている学生も周囲にいる。「就活が長期化すると、もっと影響が出てしまう」と話す。
文部科学省も学業への影響を考慮し、就活のルールについて経団連と話し合いながら決め、企業側に指針順守を要請してきた。それだけに、同省幹部は中西会長の発言について「事前に何も聞かされていない」と驚きを隠さなかった。「指針がなくなれば、就活が無期限に延長され、大学側も講義日程が組みにくくなる。大学側の意向も聞いて議論してほしい」と注文した。
関西の大学でも驚きが広がった。立命館大キャリアセンターの担当者は「就職協定は、学生の学びの時間を保障してきた。学びの集大成として大学時代の終盤に仕事を選べるようにする役割もあった」と話す。協定の廃止について、「経団連は１年生から採用させるつもりなのだろうか。１年生と４年生ではキャリア観が全く違う。仕事に対する考え方を深めないうちに採用されるとミスマッチが増える」と指摘した。
近畿大キャリアセンターの担当者は「多くの学生は勉強と就活の切り替えをしているのが現実で、就活開始の目安がなくなると迷うかもしれない」と懸念する。ただ、「『通年採用』のようになれば、自分は将来、どう働きたいのかということを常に考えるようになり、マイナス面ばかりではないのでは。変化に合わせて大学の支援も考え直さなくてはならない」と話した。
2018年9月3日20時34分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL9366RRL93UTIL030.html
関連スレ
【速報】経団連会長、就活ルール廃止を表明 21年春以降入社から―
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535966347/
安倍首相、就活ルール維持求める「しっかり守っていただきたい」 経団連の廃止方針に反対
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536001676/
★1が立った時間 2018/09/04(火) 06:39:54.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536010794/ ウチは経団連会員ではありません。この一言で優秀な学生を先取り出来るんだからな 経団連 経済同友会 大阪同友会など団体は 全て解散とする
無視し継続した場合 朝鮮系企業として扱う 就職決まった奴は勉強しなくなるな
何のための大学なのか
就職の為の大学なら採用試験だけで大学生である必要ないと思う どうせ学生なんて就活するとき以外遊んでるんだし1年から就活させときゃいいよ 【国際】在キューバ米大使館員の体調不良は「マイクロ波攻撃」の可能性…脳内で音を知覚させる「フレイ効果」を利用か／米紙報道
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536024536/ >>9
>就職決まった奴は勉強しなくなるな
前スレでも書いたけど普通に中退させればいいんじゃないの？
経営維持するために籍だけ学生に近い連中置いてる大学側と、
新卒制度維持したい経団連が協定で馴れ合ってるから
現状辞めさせられなくなってるだけで 意味なく大学に通う人が少なくなっていいと思うよ。
大学で勉強し続けたければ、続ければ良いし、
働きたければ、大学を辞めて働けば良い。 >>11
いまいる新卒や若手もいつパワハラセクハラで病んでもおかしくない無職予備軍だよ
あまりそんな事言わないように 大学入試とか企業に出荷するための能力選別作業を大学がやってるようなもんだ
入学できた肩書きだけで十分なんだな >>12
おまえ何歳だよ
今の学生はけっこう勉強してるぞ
出席とか厳しいからな 経団連の老害は移民増やして賃下げに必死だからな
賃上げして社員に子供を2.3人産ませたいとか思わないんだろ
自民党清和会のせいで格差固定と少子化が激化してるわ 大学の卒業を厳しくすればいいだろ。
学業を優先するか、就職を優先するか。
学生が選択すればいい。 >>20
きっと2ちゃんねる時代からいる古参の高卒中年だよ
彼らには大学関係のスレに群がる習性がある >>16
日本の会社なんてどこ就職しようが一緒ですよー
老害が経営陣である限りどんなに有能な社員取ろうが意味なし
ましてや世間を知らなすぎる老害ばかりで過酷な外資との競争に耐えれるわけないんだし
第二第三のシャープや東芝が生まれるだけ >>9
別に遊びに行ってもいいと思うよ
遊べるのは今のうちなんだし
集団で遊べば会話のネタも広がる 大学行っても遊ぶだけじゃん
さっさと就職決めてバイトしてたいじゃん 日東駒専以上は通年採用
日東駒専以下は定期採用
基準をはっきりさせないと迷う、学生も企業も。 卒業までの4年で各業界や各社の情勢や好不況も変わっちゃうからな
まあ就職してからも一緒か >>20
つっても就活も長期化してゼミ維持できないところも増えてるんだよな
院志望の学部生しか出席してないとかざらにある
昔と違って学生が不真面目だから、じゃなくて就活にまじめか
学業にまじめかではっきり分かれている >>16
スキップ制度導入すればいいんだよ
仕事したい奴は1年で学位とって卒業すればいいのさ >>9
勉強せんと卒業できんぞ。私立なら遊んでもいいけど国立はな >>28
向こうは大学卒業でいきなり就職とかないからね
バックパッカーで世界旅したりゆっくりインターンしたり
ボランティアやってから伸び伸び就活始めるし
それに途中仕事辞めて大学院行く人もいるし日本より遥かに自由
こんな閉鎖された価値観が一つしかない陰湿な国とは違うのよ >>1
遊ぶ時間もない大学
入学時から就活バトルロワイヤル
世も末だなあ >>34
優秀な学生なら、1年で即採用
大学を卒業する必要がない
経団連に加盟している企業が負組 >>33
日東駒専はどうするんだよ？
基準はっきりさせろよ。 そりゃ子供が減ってるんだから囲い込みは強くなるでしょ
大学だって金さえ払えば卒業させるんだから一緒だろ 自由獲得で良いと思うよ
何で、一律でよーいどんするんかな？
アメリカじゃ、大学によって初任給が数倍ちゃうんやで
何でも公平にしようとする風潮がダメだろ
個人の努力、才能も差があるんやからさ とりあえず大学を卒業したっていう肩書きがほしいだけだから
入学しても遊んでるだけって言うなら就職活動してもいいんじゃねえのべつに
バイトから見つかる就職口もあるだろうし 少子化だから早く囲いたんだろうけど
東京オリンピック終わったら一気に冷めるよ。
また内定取り消しで問題になる。 青菜狩りってやつだな
バブルの頃はいい思いができた 会社経営してわかるんだけれど
処女信仰と同じだけれど
他を知らないホワイトカラーってこれが当たり前だと洗脳出来る駒だからやっぱり欲しいんだよね
一途で奴隷でも他所を知らないから気が付かないし辞めない
最高の人材 一年仮面浪人して今年希望の大学に入ったヤツがいるが
ちょうど境目だな 俺の父親なんて戦時中だったから
帝大なのに繰り上げ卒業させられたそうだ 採用決めたら給料払わないといけないことにすればいい
社員かつ学生で
バイトに苦しむことも減る
専門分野と優秀な学生は青田刈りになるね
そしてFランク卒は中途採用枠で扱われることになるが >>56
欧州がそれに近いところあるけど、それやると今までの高卒が
完全に死ぬんだよねｗ
ただの落ちこぼれ確定だから浮浪者になるしかない→治安悪化 優秀な学生を確保したいだけだわな 雑魚が騒いでるだけ
優秀な学生とやらも、本当に優秀ならば地方の零細企業に入ってがんばれば日本も変わるのに
やっぱ給料も福利厚生もいい大企業がいいよなｗ
安定志向というのかな
大企業と安定志向の学生のニーズが一致しますね
あとは、あんまり関係ないだろ
どうしても欲しいわけでもなく、どうしても行きたいわけでもなく
かといって人手不足だから手は打って置かなきゃならんし
学生のどこかに就職しなきゃならんし いやこれは東京五輪の学生ボランティア集めたいだけじゃないのwwwww
五輪終わっって数年したらまた元に戻しそうwwwwwwwwwwwww >>18
何でも病気のせいにする無職wオレも働きたくないから病気になりたいわ ジャップって粘着根暗がほんと多いよね
経団連の歴代トップがその最たる例
終始ドス黒空気プンプン放ってるし覇気感じられないしこっちの気分が重くなる
みんな死んだ魚の目になるのは当然ですわ 優秀な高卒を会社で4年育てる方が間違いなくいいよな
理系は仕方ないけど文系とか高卒とかわらんやろ >>20
>出席とか厳しいからな
某一流大学では
「出席するのは勉強することと同義ではない。」
という有名な指針がある。 新卒教えるの面倒なんだよな
バイトもしたことない気難しいのが大抵混ざってるんだよな
電話怖くて出れませんて泣き出すやつが去年いた 学生時代は毎週SEXしてたｗｗｗｗ
バイトもせずに就職活動とか今時の学生は哀れやで 人は育たない 厳密には育たないことはないんだけど、基本的に育たない
はじめから優秀なやつが芽を出すだけだ（考え方や取り組みが優秀というべきか）
そういう意味での青田刈り
だめならだめでやめていくだろうし、それはそれでどんどん新卒ををとって
「当たり」を見つけていかなきゃな
どうやって当たりをみつけるか、あるわけだけど、何もないなら
高学歴から選ぶしかないわな
実際大企業は、だめならだめなりにポストはあるからね 昔みたいにバイトにサークルやってゼミにも参加して
1年2年過ごすワケじゃない在学中に取れる資格
自動車の運転免許に簿記に英検とか宅建とか資格試験の勉強して
履歴書に書ける資格取らなくちゃいけない
公務員試験も早くから取り組まなければならないし
大学3年の冬までに資格獲らなくちゃいけないので
バイトばかりとかサークルやってたら乗り遅れる
大学の勉強より資格試験の勉強が大変
大学時代なにしたとかバイトやサークル自慢や留学しても売りにならない
大学の単位や成績より資格重視
履歴書に書ける資格試験の勉強で1年2年は苦労する
3年になってないも資格なくてもいいのは体育会系ぐらい
むしろ大学の単位勉強より資格試験の勉強が重視 就職活動でさんざん振り回しておいて
「今の学生はろくに勉強しない」とか言い放つからもうね 企業の本音としては幼稚園卒業後からベテラン大人の能力で働いてもらいたい
ってとこ >>77
ボラだのサークルだのしてたら勉強する時間なんかないよね
勉強優先させたらどこも採用しねーし
ばかばっかですね >>28
イギリスやアメリカは通年採用
でも卒業時点の成績や資格が重視されるから、早い時期から就活はしない
卒業後、無職猶予期間みたいな慣例があって、その間に就活したり卒業旅行したり
一方で実務主義な面もあって、学校の成績よりそっちに自信のある奴は夏休みとかにインターンに行ってそのまま内定を取る 安倍と経団連が日本をゆがめる。
正確には、安倍は経団連が日本経済を維持してると思ってるので、
経団連の言うことなら聞いてしまって、日本経済を学問を
ゆがめてしまう。 >>78
なので義務教育なんかで死亡率が高い学校通学なんかしているから、
今や貴重な子供の多くが成人までに死ぬ、
交通事故や誘拐事件で殺されるのは大抵登校、下校途中である。
それに運動部に入れば部活中の熱中症か顧問やコーチ、先輩からのしごきで死ぬし、
未だにいじめによる自殺も依然として多いし、
よって義務教育を無くせばそれらで死ぬ筈だった子供が救われて、
多くの子供が生き残っては成人になって労働者になれるのである。 >>71
むしろ中卒とか商業高校卒からとればいいのに
大学という「ブランド」に拘り過ぎなのがほんとばか >>68
そこが中途半端になってるんだよ
出席率を強制的にやたらと上げたんだけど、就活のために
聞く気がないけど出てる連中ばかりになっちゃった
当然就活期間は全く出てこない（出てこられない）
逆に院志望はもう出席で学部の授業に縛りつける意味がなくなっちゃってる
ゼミに1~2人しかいないから形式上は学部ゼミあることになってるけど
実態は修士と合同で輪読やらせてたり（修士課程の先取り） こんな強権集団の一声で振り回されたり都合いいように人生決められてしまう時点でやっぱり社会主義国だと思った
いい意味でも悪い意味でもロボット強国だと思うよ 大学入学試験並みの採用試験を課して高卒雇えばいいんじゃね >>84
教育をおろそかにすると国力はダダ下がりするよ
しかし絶対に学校が必要というわけではないのだ
家庭教師つけて勉強しても、大卒級の知識があるなら大卒と同程度の資格を与えるべき >>28
学年や卒業に関係なく採用して
四半期ごとに採用している どうせ何やったって日本企業が今の体質のまま浮き上がれることなんてないんだよ
諦めろクズ 指針なくす理由って要は、国のケツを叩くためでしょ？
どう決めても形骸化してしまう民間団体の指針ではもう限界だから、
国がきちんと法制化してほしいって意思表示では？ >>1
まあ経団連からすれば○○大学というブランドが欲しいだけだから、ある意味賢いといえば賢い
裏を返せば「大学の勉強は無意味」と暗に認めたとも言えるが 考え方次第だよな
高校でそれなりに大会などで実績上げた生徒に
奨学金を企業が出して、大学に通わせると言う事も出来そうだけど
メリットとデメリット考えるとそこまで悪くは無いだろう
大体、会社側は募集要項で絞れば良いだけの話
内定自体とかも最近は普通にあるからな >>95
青二才を過保護にして浪費するだけの高齢労働者にすることがないんだよ >>86
そういう意味ではなくて、
「授業に出たから勉強した、出席点をくれ、俺は真面目なんだ」
なんてのは全く意味が無くて、「自分が理解したい学問を
するのであれば、下宿でも自宅でもとことん納得いくまで勉強しろ、
その成果は試験の合格という結果で表せばよい」ということ。
実際、授業の初めの頃に出席の登録をさせるのではなくて、
試験の前に出席票を提出させて、試験に合格した人だけが
その科目をとったことになった、というもの。 >>85
大卒ブランドなかったことにしたらアイデンティティがね ミスマッチは責任感で押し殺して、忍従してもらう腹積もりだろう。 いやこれは東京五輪の学生ボランティアを確保したいだけ
五輪が終わったら数年でまた元に戻すよ
長野の時もボランティアが集まらなくて経団連が号令懸けてサラリーマンが駆り出されてた 1年で採用予定にして、反故にさえされなきゃ
大学で勉強する内容も就職に向けてやれるんじゃね？
一定以上の成績を取ることを条件として、
会社からも社内研修に類似したテキストなどを渡して就職に備えさせたり
新卒３０名のうち、３枠あたりが即戦力枠になるかも 教育なんかどうでもいいのマインドコントロールの道具に過ぎない
高卒で大企業の現業に入れば、その辺の企業務めている大卒より金はいいし
満員電車も乗らないで済むし、一戸建て買えるわ お膳立てしてもらわないと動けない 奴隷思考が強いですな
脱線するけど、副業、起業でほぼだめなタイプと結構重なる
いわゆる指示待ち人間だね
指示待ち人間になるのは、そういうパターンで生きてきた（洗脳）か
考えたくないからだね 考えたくないひとは「楽に稼げる」ってほうに行ってしまうだろうね
良い上司に当たればいいね
何のために今の作業があるのか？を考えさせる上司だ
なぜそうするかというと、これはやる気やモチベに関係するからだ
アメリカっていろいろな実験が好きで
学生を２つのグループにわけで、同じ作業をやらせ、グループで報酬にかなりの差をつける
ただし、報酬が高い方のグループは、作業したものをその場で担当が「破棄、破壊する」ことにした
当たり前だと思うかもしれんが、辞める人間がすくなかったのは報酬が低い方だった >>85
高校進学したくない←いらない
大学進学したくない←いらない
人と横並びでとりあえず大学にいった方がいい←洗脳しやすそうなので採用 経団連は大企業の頭として社会正義に貢献する高貴な義務がある。
それを放棄するということはこいつらはただの銭ゲバだと自ら認めたということだ。
いくらこき下ろしても問題なし。 国民の敵、経団連。 ほんとに自由がない国だね
資本主義版北朝鮮とはうまくいったものだｗ >>98
入った時はなんちゃら大学にふさわしい人物かもしれないが
4年後もそのままとは限らんのに
企業の望む活動してたら、勉強をおろそかにしてどんどんアホになると考える方が現実的ではなかろうか >>102
それがもうできないんだよね、今
期末やレポート一発評価は内規で認められてなくて、
必ず出席率評価するように決められちゃってるから
馬鹿馬鹿しい話なんだけど 【米国と日本の企業比較】
●米国：就活（ギャップイヤーを活用）も休日（サバティカルを活用）も自分で決める人間らしいルール
●日本：就活（経団連、自民党、大学、リクルート）も休日（祝日や働き方改革）もお上が一方的に決める奴隷ルール
１億総奴隷国家ニッポン！ >>111
どちらも世襲が国家元首で、
過去１５年で政治家の息子が総理ばかりだしな 4年生の10月から就職活動した身としては、3月だの、3年生だのって、想像もつかない。
大学生活のほとんどを、就職活動に費やすようなもんじゃんな。 >>103
今の経団連企業幹部の殆どがブランド大卒という肩書きでここまで成り上がったようなもんだからな
まあそんな事ばかりしてきたから削減と国にたかる事でしか利益を出せなくなったんだけど 外資系に、経団連の縛りはない
つまり、外資系はいつでも採用できるということだ >>102
信じられないかもしれないけど、今は同じ不可でも
出席率いいけど成績悪い＞出席率悪いので自動不可
がデータベース上で区別されてるんだよ >>105
こういう姑息なこと考えるのが如何にもジャップらしいね
かの大戦から人の質がなんら変わってない
歴史は繰り返すというのは本当なんだな >>114
>必ず出席率評価するように決められちゃってるから
国立大全てで？
私立大全てで？
本当？法律でも改正された？ 大学が無くなったら困る人が大勢いるから
就職予備校と揶揄されても絶対なくならない 医学部のみが大学らしい大学となっていくのだろう。
医学部志望がますます増えそう。 大学に価値が無いからそれでいい
研究施設の必要無い学部はもう無くせ とにかくお前らの能力とかどうでもいいから、マニュアル道理やればいいだけ >>122
内規
文科省が圧力かけてそうさせた
私大の方がまだ弾力的に運用できるけど国立大は結構硬直化しちゃってる >>114
そう思うでしょ？
過渡期に大学生やってたが
当時出席は必須要素にはなってたが授業しない教授が溢れてたんだぞ
教授の仕事は研究であって授業じゃないってな
履修してもテストの範囲すら謎
学舎として大学は今だいぶ良い方に変わった 一年生で内定貰って
残りの三年は最低限の勉強のみで卒業 >>120
それは、あなたの知ってる大学がって話なのか、
全ての国公私立大学でそうなってるのか、どっち？ >>112
経団連にとっては空気読んで、仕事をあまりミスしない人間ならそれで良いんだから、勉強せずにアホになるとかは関係ないんだろ
それならそもそも大学に拘る理由なんか無いんだが、経団連は「個人」ではなく「肩書き」を見てるからねぇ インターンという名の都合のいいアルバイトが4年間確保されるわけだね。
会社の雰囲気を知るうえで、いい制度かもしれないが、
当然会社側からのお断りもあるわけで、インターンなど設けられない
中小・零細の人手不足がますます進行するね。 >>126
大学入れる頭は欲しいのだろ。大学中退したら、お得な高卒だし。それも想定内かと。 どういう意味か、判っただろう？
企業は勉強などバカにしている。
学歴など、ただの採用拒否の口実に過ぎない。
なぜ、学業を妨害するような雇用活動を企業がしているのか、それは明白だ。
それだけじゃない。
学業に専念したならば、当然、「卒業見込み」ではなく、「既卒」の資格での就職になる。
つまり、「既卒」より「卒業見込み」を優遇する企業など、所詮はブラック企業だ。
つまり、日本経済の主座に座っているのは、ブラック企業だ。
ブラック企業に、賄賂をもらっている政治家が、ブラック企業など規制できるはずが無い。
自民党の古株の政治家は、たいてい、多少は他人が見向きもしないような建設株とか持っている。
で、先生がつぶやく。
「ああ、政治資金が足りない。大口献金が政治資金報告書に記載されれば面倒だな。」
＞「先生、先生は株式投資がとても、お上手だ。明日、先生がお持ちの仕手株が１０倍に値上がりしたら、
売り抜けて、値下がりしたところで買い戻されてはいかがかな？」
「この阿呆財閥グループの資金力にかけて、先生の日頃の不正に報いるべく、
全力で、明日一日だけ仕手株が値上がりするかもしれない」。 座ってるゴミを放出できるようにして
新卒優遇辞めた方がええやろ 日本の企業はルールも守れないのかよ
しかも赤信号みんなで渡れば的で最低ですな 大学の授業とか誰も期待してねーから
期待してるのは受験を突破した学生の脳
もう受かったら入学もキャンセルして就職すればよろしい >>102
その授業の意味は何か、
教授はクソの役にも立たない講義をし
生徒は出席せずに何を学んだのか 学校は授業とかゼミに集中させて
卒業してからの一年を就職活動期間とかにできないの？ >>117
流石にわしでも3年生の3月に始めたよ…
それでもろくなのはなかった
決めた会社ももうやめちまったし（勉強したことは役に立ったが肉体労働ばかりだったので） 今の大学生ってﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰやらバイトやら暇でしょ。
特に文系。
片手間で就活できるやん。
むしろ自覚できていいと思うわ。もうすぐ社会人だからしっかりしないとって。
選挙権も早くなったし、少子化で働き手が少なくなってるし、時代の流れかな。 氷河期のゴミが何を言っても無意味よ
それでもまじめに非正規で働く、正規の半分か1/3で
お利口な奴隷だよ >>131
自分の知ってる私大と知り合いが勤めてる国立大いくつか
どちらも東京
地方の自体はよく知らん
要するに、講義15回制とセットで、3分の1以上欠席は不可とするように
文科省から通達が出ている、ということ
もちろん教員が出席を「ゆるく」取れるところは、出たことにすればいいけれども
それでも大学側の記録で不可をつける場合には、出席不足による不可か
成績不良による不可かを明記するようになった 何しに大学行ってんの？
就職目的なら中退で何も問題ないじゃん？
勉強したいならそもそも関係無い話じゃん？ 大学４年間で得た学業以外のものも引っくるめての採用なのに、
どんどん採用前倒しって学生時代の過ごし方否定しているようなもので、
将来経営を担う人材確保できるの？ >>138
脳じゃないよ、単に○○大学というブランドが欲しいだけ
なので一応入学はしとかないと。 >>137
もう企業と呼べるものではないけどな
同じ思考で同じ行動して波風立てず組織の現状維持に努めてるだけだもんｗ
ちょっとでも意見したり乱すものがいたらパワハラでねじ伏せる
まさにカルト宗教だよ 東大生は一年生のうちから先輩から呼ばれてセミナーとか聞かされるんだろうか 経団連は各企業の為の組織と思われてるがそうではない！
こいつらは外国勢力なんです！
こんな経済政策や雇用制度で中小企業潰しをしてるんです！
安倍の今井秘書や竹中平蔵も彼らと一緒に日本破壊しています！ >>124
理系はどこも出席と試験とレポート重視
Fランクつってもその辺はばかにできねーぞ
>>132
アホになると仕事のミスも増えそうだが… つーか、どの大学も今や2年や3年うちからインターンシップやったり、こういうことはすでに始まってるのよ。
それがちょっと前倒しになるだけ。 >>151
日本企業はそうだよな
だから衰退する
それに修士や博士がマイナス評価になるのも日本企業だけ 就職予定の言わば実学止まりで良い学生たちに、研究者たる教授たちが熱心に仔細を伝えることも減るかもな。 俺が企業担当者だったら、名門難関校卒業生の大学入試時期から接触するね。
大学学費はうちの企業が出すから、卒業時には入社してね。別の企業に行ったり入社後五年で辞めたら全額返してね。とか 解雇規制をなくせばこの問題もやわらぐのに・・・
採用しやすく辞めさせやすくすればwin-winになれるのに・・・ >>142
卒業後2年程度の既卒も新卒と同じに扱うと
やっと重い腰を上げたのが数年前だったかと >>134
就職条件にそれ盛り込めばいいだけの話じゃん？ 学生側からもゆっくり選べるしメリット大きいと思うけどね。 1年で採用ってむしろいいことじゃねえの？
3年の秋〜4年夏って本来一番大事な期間だろ
卒論卒研を大事にして卒業しにくくしてやれば学術機関としても進化する 青田刈りの促進抱え込みもいいところ 研究分野理系は知らないって感じだな
経団連トップが文系無能だから日本からは何も生み出せない おしゃべりさへ上手ならそれでいいってかｗ >>159
そういう企業による奨学金縛りみたいなもんは早々に出来上がるかもな。
2年開始の時点で囲うみたいなさ。
学校側としてもブランド化出来るし。 優秀な学生なら，1年生であっても内定を出して，青田刈りで囲い込みたい，
と言う企業もいるだろう。
学生にしても，卒業後の進路を早期に決めてしまえれば，その後は学業に
専念できるというメリットもある。
場合によっては，大学入学と同時に企業に採用されて，給料をもらいながら
国内留学という形で，大学で学ぶ人がいても，全然構わないと思う。
昔だって，社会人の学生が二部・夜間の大学で学んで卒業するということは
珍しくはなかったわけで。
学生の身分と社会人の身分を厳格に分ける方が，むしろ不自然。 >>154
勉強の出来と仕事の出来は無関係やで
勉強は記憶力の問題だが、仕事は発想力と器用さの問題
問題は大学ブランドに拘るあまり、発想力を軽視し続けた事だが 自衛隊の「貸費学生」みたいに企業が学費を貸して
一定以上、その企業で勤務したら返さなくてもいいような
制度を作ればいいと思う。 そのうち三菱附属高校とか丸紅附属高校とかできそうだなｗ >>1
内定出したら企業が学生の残り期間の学費出せばええくないか？ 日本の会社で働いても職歴じゃないんだよな
就社歴とか社畜歴といったほうが近い
それに企業も何年勤めたとか空白期間とか
そういうのを異常に気にするからほんと奴隷しか欲してないのがよくわかるわ
履歴書にある職歴を就社歴に書き換えろよ全く 大学にしても１年程度回りが見えない状態で受験競争の延長で頑張って
後は遊ぶかバイト漬けってのわりといるよな
いっそのこと大学に受かったやつ集めて
半年から1年で中退させて雇用したほうが能力高い社会人に仕上がるんじゃね？
現状の高卒は大学行けないような学力が多いからとりあえず大学に取られてマシなのも限られてしまうし >>10
AOで入れてるから、名前がある大学での
学生の質はよくない大学になってるかも
しれないんだよね >>172
外交とか発想力はどうでもいい仕事もいっぱいあるんだ… 4年もあったら企業の状況なんかなんか無茶苦茶変わるぞ 一年生？
舐めた事言ってんなFラン大学が
高校生から内定出して指定した大学に行かせるんだよ 内々定を早めにだすことで、企業は学生にどういう科目をとって、どういう専門学校に
通って、どういう資格をとれということを指示しやすくなるんだとおもう。 >>175
薬学だと大変だなあ
6年だし、お高いし >>131
どちらも東京 ＞どちらも首都圏
書き間違えたすまん >>169
生み出せないというより「生み出す力」を軽視し続けた結果だな
そりゃ人事担当者にとっては、そんなどこの馬の骨かも分からん奴よりもブランド大学の人間を採用した方が無難だわな
それを延々と続けた結果が、今の惨状というわけ
ソニーの創業者の「変人をどんどん取り入れろ」という考えは正しかった >>133
インターンシップは確か給与出ないんじゃね？
最早体の良い奴隷なんだけど。 >>174
そういう高校があったら偏差値トップクラスになるけどな
トヨタの高校あるけど、入るの難しいし
っていうか、企業がもっと口出してくべきだよ
日本は企業がおとなしすぎる 大学なんか行っても無駄
大学を腐したくてたまらない
大企業を腐したくてたまらない
公務員を腐したくてたまらない
正社員を腐したくてたまらない
大学生を腐したくてたまらない
自分が不遇なのは社会のせいだ！無気力怠惰なせいではない！ ここでも外資が恐れてるからこれは正解
日本企業も外資みたいにガツガツいくべし ジャップはいつまでこんなくだらないガラパゴスなことを続けるの？ アメリカなんて高校生からツバつけてるからな
奨学金とかでさ とにかく他人事だろう、お前らに関係ない
今時の大学生の問題よ 研究や勉強が疎かになって、大学が今以上に就職の通過点でしかなくなりそう。
１〜３年生の就活は、夏休みと春休みに限定するとかすれば良いと思う。 詐称し過ぎの為、出身大学、職業の設定が分からなくなる ID:Fc7QkTk70
↓
sage 2018/08/16(木) 00:44:43.99 ID:qTN/HQTf0
うちの大学に、ロックフェラーjrが留学しに来てたらしいわ
sage 2018/08/16(木) 00:46:13.07 ID:qTN/HQTf0
調べな 国際基督教大だ
sage 2018/08/16(木) 01:04:08.13 ID:qTN/HQTf0
通訳と、貿易だよ あなたみたいに汚らしい言葉は使いたくないや
↓
↓
ID:Fc7QkTk70の過去レス
↓
↓
sage 2018/08/02(木) 11:39:05.22 ID:nCgbEKDR0
わりー 公認会計士なんだよね私 旦那も
sage 2018/07/27(金) 08:49:42.65 ID:T9Snti8Y0
残念ね〜マジなの いわゆるコンサルでえす
まだ理解できないんだ？クサイわ
sage 2018/07/26(木) 08:45:07.86 ID:dy7wLka
一橋経済だよ >>189
大学なんか行っても無駄だと経団連様が仰ってるのがこのニュースなわけですが >>136
自分の新卒就職が終ったら「新卒優遇やめろ」か。勝手なもんだな。 欧米パヨクが騒ぐのはわかるよ
こういうことやると、知名度が高い日本企業が有利になるからね >>159
それやると内々定をもらった学生は
勉強せずに遊んで暮らすんじゃないかな。
そうなるとそもそも大学にいくことは
必要なくなる。
外務省で一番偉いのは大学中退して入ったやつ
というのあったとどこかの悪質なフェイク掲示板に
書いてたの見たけど、３年くらいで中退させて採用するように
なるかもな もう大学は全部研究所にして全国統一就職試験でもしてればいいんでないの 企業が求める人材を育成するために連携する私立大学&学部とかあってもええんちゃう？とは思う。
まぁそれって大学なんか？って言われればどうかと思うが… >>196
大学は、
いい企業に就職するために行くとこじゃないし、
ましてや就職予備校でもなければ職業訓練校でもない。
本来はな。 どうせ廃止するなら新卒一括採用の方を廃止しろよ
それなら就活のルール自体必要なくなるんだから 実際に、今の日本の大手が優秀な人材取れてるかといえば疑問なんだわな
東大でも民間への就職希望者はそんなに多くないし
こういう制度にすることにより、専門職希望や官僚希望の人間も取れるようになる >>158
>就職予定の言わば実学止まりで良い学生たちに、研究者たる教授たちが熱心に仔細を伝えることも減るかもな。
寝てるかスマホいじってる90人は放り出して残り10人とゼミ室で話したい、
と思う教員は多いだろうね
良くも悪くも旧教養課程の消滅になるけど 新卒一括採用が問題なのであって、就活ルールが問題じゃないだろ
新卒一括採用を前提とするシステムをなくすべき、という趣旨だと思うが、それなら当然の話
昭和から平成と続いてきてるシステムは一新すべし 中途だとスーパーマンじゃないと採用しないのをどうにかしろ >>185
変人ならおもしろいけど、指示待ち人間
とか多いからな >>183
ええやん
「薬剤師欲しい企業が学費出してやるから、うちに入社してや？卒業後10年勤めたら後はフリー、勤めなければ学費返還してや？」 >>188
そう言えば専門職大学って企業はなんか口出しすんのかな 理系でメーカー志望なら
ほとんど院に進むし推薦で決まるから
何も変わらん もう大学の意味ねーじゃん
研究者目指す奴と医者意外高卒でいいわ >>199
そらそうなって成績が怪しけりゃ取り消しになるだろうさ。
無益な金を払うほど会社も暇じゃ無かろうし。 つーかもう専門職以外大学必要無い仕事が殆どだろ
一年時で内定でたら残りの3年遊びまくるんだから大学行く意味ない アメリカみたいに中退して就職すればいいんじゃね？日本だと転職するときに高卒扱いだろうがな！ 奨学金とかインターンとかでどんどん企業がツバつければいいんだよ
あと、企業はもっと政治に口を出すべき
将来の政治家候補としても採用するんだよ
それが人材投資 ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ。安室は浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.927+7
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自主的に計画的に動く奴が一番いい場所を確保できる
そんなに悪い話じゃないと思うが？ >>203
大昔は、大企業は正社員で就職させて
給料を払いながら
自社で勉強させて教育してたのだぜ。
最初の２年か３年くらいは、業務などせず
学校に通ってるがごとく勉強だけやってた。 >>219
企業もそうね
今は経団連企業みたいなのは、あんまし能動的に動けないからね
外資は囲い込みしてるけど (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会経験のない奴らに適当に育てられるよりも
企業が欲しい人材を育てた方が効率がいいわな
現実的だな
ロマンがねえからつまんないけど >>174
三菱なら成蹊大学が三菱が作った大学だろ >>217
これ以上、口出ししたら
本当に経団連会長が刺されるんじゃ？w 大学教育とか誰も期待していないから
企業の連中だって、ろくに勉強していないわけよ >>217
そうそう
闇雲に奨学金借りてまともな就職できずに奨学金破産するなは、
@@大学の@@学部入学される方の10名は、うちに入社するなら学費出します！
ある意味これが正しい人材投資やないか？ 大学は入学試験に合格時点で卒業証書授与していいよ
学費も節約できるし >>213
現状でも意味ないから、大学行ったつうステータスが欲しいだけなのが大半だから >>220
奨学金よりそれが一番win- winだよな アメリカみたいに実学系の大学と純粋な研究系の大学わけたほうがいいだろ 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.66+79875
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局、政府が嫌がってるのも、
官僚希望の学生が民間大手に取られるっていう危機感を感じてるだけだからな
いい人材を誰が取るかの話だから >>220
結局そのコストを大学に押し付けてるだけって感じはあるな
大学がただの就職用資格獲得所になるなら、高卒を企業がとって社内教育を4年かけて
するほうが有意義な気がするんだが Fランの時代きたな。
就職が決まらないからずーっと勉強するw
有名大生は早々に就職決めて効率よく単位とって遊ぶだけ。 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.+69+79+857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
サラリーマン経営者による
日本企業衰退の原因やな 優秀な学生集めるより、優秀な人間を昇進させる人事評価制度
作れよ。目先のことしか分からんアホばっかり昇進させるから
企業が衰退するんだろ？ 日本電産の社長は大学作ったけど、あれは金の使い方わかってるよな
企業人がもっと教育に直接口だしてけばいいんだよ
国経由じゃなくて 差別派遣法、残業代無払い法、サマータイム全部、全部経団連です >>233
名前はあれやけど実質専門学校やろ
別に今と変わらんわ
工業高卒だって普通に採用はされてる 医学生や看護学生の場合，在学中の学費や生活費を病院が負担する代わりに，
援助を受けた期間に応じて，卒業後，その病院でお礼奉公すると言う制度は
既に定着している。
それを一般企業にまで拡張したと考えれば，1年生で内定を出しても，全然
問題ないはず。
企業側が内定辞退を防ぎたいなら，上記の病院の事例と同じように，奨学金の給付と
お礼奉公による返済免除で身柄を拘束すれば良いし，学生も絶対に卒業しないと
いけない立場になるから，真面目に勉強するようになる。
1年生からの内定解禁で，むしろ大学の教育は活性化されるのではないかと思う。 1年で採用されたら
勉強しなくなって卒業できなく
なるやつが増えるのでは >>248
奴隷輸入もな
しっかし経団連て日本壊すことしかしねーなアルカニダの出先機関じゃねーのか？ 企業は自前の高校や大学を作ったほうがいい
もしダメなら業界で作るとか
そこで企業理念を叩き込むと同時に、優秀な人間を囲い込めばいい 1年生から採用するぐらいなら高校卒業の学生を雇用しろ
独自のテストでも作って学力だけ測ってさ >>235
それに共通１次として
大学に受かるだけで十分意味あるだろうな
高卒の括りだけなら評価できる項目かなり減りそうだな >>233
分野によるんじゃね？
ゼネコン行きたいなら、工学部で専門やってないとぐっと選択肢狭くなる。 >>247
今の大学システムなら、正直大企業が自前の大学作って企業に適した人材を
4年間教育したほうが理にかなってるよな
学生も目標と言うか、就職先が確定してるからやる気も出るだろうし >>235
私大ブーム世代なんてまさにそういう奴らばかりだろ、ロンブー淳とか槙原敬之みたいな。
なのに若い奴の大学進学になるとそういう批判をしたがるのは何故なんだろうな？ >>174
成蹊大学が三菱附属学校的な存在だけどな。
金曜会の企業のトップ経験者が理事長になる。
岩崎小弥太らが創設した私塾が母体だからな。
そして一定数採用している。 >>255
俺もそのほうが良いと思う 高卒とって2年とか4年とかで企業側できちんと
教育して、その間に必要な資格取らせたり、有望ならそこから大学に行かせて
研究させてもいいだろうしね 米国型にしないと中途半端だから、大して変わらん
解雇規制を廃止しないと無意味やな うちは3年の11月くらいから内定出してる。もっと早いとこもあるけど、それで優秀な学生が取れるわけでもない。
とりあえず会社が欲しがってるのは1流メーカー製の鉄砲玉の数なんだよな。 ますます高学歴有利になるな
東大生から順番に1年生の時点で内定が決まり
次に早慶が内定を貰って次はマーチって流れになるのかな
ニッコマ以下は大手企業は絶対ムリな時代が来たな >>255
それじゃダメなんだよ
どうしても大学志向っていうのはあるからね
最初から企業に入りたい、サラリーマンになりたいっていう人材は実は、そこまで優秀な人材ではない >>253
技術も専門知識も持ち合わせない今の経団連の面子じゃどうしようもないだろう。
マネーゲームによる資金の拡大と、その資金による政治的圧力だけで今を維持しようとしてるし。
だから本業はずっと上がらない。 個人的にも優秀な学生にはスポンサーついて大学で勉強する方がええわ
学生側のメリットは学費や生活費、将来の進路の心配せず勉学に打ち込めるし
企業も優秀な人材をイチ早く確保できるし
もっと大学生スポンサー制度を進めるべき 東大野球部のスポンサーになって、部員の全部の旅費と生活費をサポートするとか、
東大ラグビー部のスポンサーになるとか
そのくらいやってもいいと思うんだよなぁ 経団連は中国韓国北朝鮮の手先か？
これは蓮舫のスーパーコンピュータは一番でないといけないのですか？と同じで
日本人のレベルを下げようというスパイ活動である。
この点、安倍総理の就職環境は現状維持でお願いしますが正しい。 大学側の「1年生から動かないといけないのか？」
この認識のほうが間違ってるよね
研究期間なんだから、4年間キッチリ授業や実験、卒論を仕上げさせるだけでいい >>268
そうするとFランで四年いるとか状況を悪化させるだけだから
高卒無職が増えそう
職業訓練学校増やさないと社会が荒れると思う 公務員試験なんて受けたら、奨学金は全部利子つけて返してもらうから
これが企業としては正しい 大学入試で能力判断して、1年目で即退学か
胸が熱くなるな >>279
どっちかというと、もう現状そうなってるのに企業側が合わせてきたという方が
適切 もうなってる >>277
と、なればFランも送り先企業が必要とするカリキュラムを考えるっしょ 入学式の赤門前にリクルーターが並べばいいんだよ
で、優秀層な新入生に、奨学金のパンフレットを渡す むしろ、学業大学と実践大学とか、それ自体を分けちまえばいいんじゃないの？ そもそも新卒一括採用をやめろという話だ
馬鹿馬鹿しい 大学の4年間はモラトリアム、無駄な時間の浪費
これに尽きる 指針なんてガン無視決めて、好き勝手に採用活動すりゃいいのに。法的な拘束力もないんだろ？ >>140
勿論、授業に出るのは歓迎、しかし、書いてあることで全て納得できるのなら
敢えて授業に出る必要もない、それで試験が受かるというならそれでよし。
ただし書いてあることというのは、通常は何冊かの教科書専門書を読んだうえで
自分にとって理解し易い記述に出会ったら、それでしっかりと身につけなさい
ってこと。
「授業に出るというのが勉強することと同義ではない」というのは、
かなりの自主的な厳しい勉学を要求しているということ。三流大の話でなく
一流大学でのみの話。 >>284
めっちゃええやん
学費と生活費を出したるから卒業後必ず来てや！
来なければ諸経費返してや！
なんも問題ない 最初の一年目から就職先でバイトして月２６万もらってたわ >>280
フランスの大学は学士3年制だけど、学部2年中退をBac（バカロレア）+2と呼ぶな
ただの落ちこぼれ中退（1、2年中退）ではなく、大学在籍できるの学力あることの証明 >>286
逆だ逆。
大学で余計な知識をつけないように
未成年の内から囲い込んでしまいたいのさ。 年々高騰する大学学費のせいで，貧困家庭の子弟は，育英会の有利子ローンに頼るしか，
大学に進学する術がなくなってしまった。
しかし，1年生からの内定解禁と入社条件付き給付型企業奨学金の合わせ技で，貧困家庭の子も，
大学に進学して，就職も確保できるようになる。
1年生からの内定解禁は，成績優秀な貧困学生にとっては，希望の星になり得る。
おとなの都合でその道を閉ざすべきではない。 >>149
早稲田が一流なのに一流のOBいないよな？！ 大学の方も社会で活かせる講義をしろという圧力でもあるな
今のままでは世界標準から離れすぎてる >>286
はいはい 氷河期兄ちゃんの言い訳
海外みたいな就職活動にするとお兄ちゃん達がやったような
就職浪人すると終わりな 業務履歴ないというか
加齢して経験０ならオワコンな みんな一緒の新卒枠の方が緩いだろ
業務履歴が無双ならぱよぱよちーんのオサーンの如く職あるだろうがな >>293
欧米では当たり前なんだけど、日本の企業はお上に気を使ってそこまでやらん
だから、民間希望は東大生の中でも下層になってしまう
顔良し、性格良し、頭良し
こういう人材は、ほんの一部しかいないんだから、開成でも東大でもいいから、人事のリクルーターを派遣してツバつけとくべき 一流大学の合格発表会場では超一流企業が奨学金のパンフレットを配り、Fラン前には介護施設・小売・警備会社がパンフレットを配るのか…
胸熱やなw アホか
何の為に大学で勉強してるんだ？
就職の為だろ
先に就職先決めた方が、必要な勉強に集中できるだろ >>300
今の大学とかどうせ就職予備校やん(特に私立) いいんじゃない
１年生の頃から就職を意識して社会勉強と大学の勉強をすればいい
２，３年生の頃のあのチャラい感じがなくなればいい
今の大学生も遊び過ぎ もう企業が試験やりゃいいよ
その後無駄に大学行くくらいなら実戦経験積ませた方がいいだろ
何のための大学なんだかw もともとからエリートなやつには一年の時から囲いこんでるけどな まぁさ、大企業なんて100人採用して数年後に5人残ればいいかって感じでやってるからな。
1年の時から働きに行ってもいいんじゃないの？ 欧米から見ると遅すぎるだろw
新卒一括採用なんて完全に人権侵害 >>303
それって新卒一括採用を前提とする今の方式の話だろ
なんだこの馬鹿 学費を企業持ちにするならアリじゃない？
いっその事、入学と同時に採用して、社会保険も全部負担してやればいいのに。入社してからMBA取らせるために派遣するのと何も変わらないだろ。 この提案に、絶対に国はYESとはいわん
理由は、公務員志望者が民間に流れるのを恐れてるだけ
ロースクールも、東大法学部の学生が官僚よりも司法試験目指すようになったから潰しただけだからな 経団連叩きは良い
ただ、なんで大学生じゃないやつが騒いでいるのは分からん >>307
それがわかってない奴が多いよな。
４年に内定出たら１〜３年はずっと就職準備ということになる。
１年に内定出たらあとは勉学に打ち込める >>309
もし企業が奨学金を出す風潮になれば、成績不振者は奨学金打ち切られるから必死に勉強するやろうしな >>317
そりゃあ公務員の人気は過去最低水準だからな
倍率も過去最低
これは、採用倍率という数字が如実に証明している >>312
（サークルや部活の）OB使ってだろ
それじゃ弱いんだよ
金出したほうがいい >>88
早稲田ではない。早稲田もそうだったのか。
ただ、早稲田の場合は、単に学生がサボる方に行ったみたいだな。
コピペ文化とか、想像もつかない。
>>149 >>298
理系ではあまり早稲田が一流とは思われないだろうね。
東大京大にもう少しで受かったのにって奴が滑り止めで合格して、
４年かけてダメになって出てくるみたいな印象がある。
そもそも理系だと設備も教育環境も雲泥の差だから。 日本も新卒枠の廃止と在籍期間中の活動実績を最重要視するようになれば良いのだけど >>22
じゃあ家柄だけで生まれた時に内定だせばよくね? 大学在籍中の成果を全く問題にしないのなら高卒で採用すれば良いだろうが。
採用試験にセンター試験採用して。 処女マニアか知らんが企業側も新卒のみの募集や昭和的な採用方法やめろよ
就職浪人やセカンドキャリアも積極採用すりゃ人手不足緩和できるのに
新卒じゃないとやだーって差別だろ 実は、研究者潰しもそれ
東大の優秀な学生が技官じゃなくて研究者望むようになったら潰しといた 政官財で三すくみどころか全談合状態だから終わってるわ 再就職は大学入り直して、４年かけて職探した方がいいかもしれんな 経団連会長既に老害か。。。。。こんな事だから中国に負けるんだ。
日本も香港を目指した方が良いな。 >>331
それは不公平だろう
ほとんどの日本人が凡人家庭なんだから
なんだかんだで学歴が一番公平 社会に出たら勉学より理不尽なことに耐えれるだけのストレス耐性が必要 >>286
お前が大学生や高校生の時にそれ言ってりゃ立派なんだが。 >>337
そういうのが公務員になりゃいいんじゃないの？ OBかコネで入れっていうコミュ力カンストのみの無能育成社会 結局、大学での学習や研究、経験ではなく大学名で選んでるってことだな
ますます日本企業は衰退する >>340
これからの時代はそれに耐えなくても良いようにすることが大事なんだよなあ 昔は、官僚に内定して蹴るみたいな話はなかったんだよね
でも、司法試験が人気になって、普通に内定出ても蹴りだした
省庁の合格が出たけど、ロー進むから辞退したいとか
しかも複数人
で、官僚がキレちゃったわけよ さらに学生時代からインターンで働かせて
バイトもさせずに無給で縛れば効率いいぞ経団連 >>338
経団連が採用っていえばイモムシでも採用だからなぁ
氷河期より厳しくなるだろこれ >>332
高卒の失業率を下げる政策だったりする＞モラトリアムとしての大学
センター試験で、てなると高卒採るところなんて現業以外
どこもなくなっちゃうから >>340
そんなことしてたから人が来なくなったんだよ ３０歳で職歴なしの学生が当たり前に就職するのが世界の常識なんだから
世間知らずの２２歳が簡単に人生ジエンドのリスクがある新卒一括採用がいかに異常かは流石に国も企業もわかってんだよ >>342
中には三菱商事にスカウトされた東大生でも、「財務官僚志望なんで…」って断るやつもいるかも知れない 何でも言うこときく奴隷求めてる割に奴隷使いは碌な実力もない
散々たるボロ負けする結果にしかなってないし
実力も無いくせに偉そうにしてるのが気に食わないわ >>348
公務員なんて、システム的にはぶっちゃけ誰でもいいんだから、下から繰り上げりゃいいだけなのにな。 >>348
官僚なんて激務ブラック給料低いで単なる名誉職だからな
逆に官僚になる目的って、コネ作り以外の目的ってあんの？って感じ >>255
中西宏明の母体の日立製作所は高卒を大量に採用する。
そして日立茨城工業専門学院などの内部学校がある。
そこの成績優秀者は東大や東工大などの研究室に送り
工学博士になったりする。日立で博士号取得者を返仁会(変人会)と呼ばれる会に
所属することになる。ホイチョイプロの馬場の爺さんが作った会
ここ出身者が主管研究員(部長クラス)くらいまでなったことがあった。
それ以上は知らないけど。
学会誌を読んでると工業高校卒日立製作所入社日立京浜工業専門学院東工大研究生
主任研究員(これは課長クラス)の略歴を見ることがあった。 >>359
アメリカみたいに民間から登用すればいいのにね
今のキャリア職は全部
猟官制っていうけど >>333
入ったばかりの新卒に厳しい研修するのは、処女を強姦しているようなものか >>362
警察官すらそれだからな
某アクション俳優も警察官の職務やってたっけ >>348
まるで自分達は特別みたいに思ってそうだな
だから公文書偽造したり裏口したり平気でするんだな
何をしても許されるとか思ってそう
たかがペーパー試験解いただけのガリ勉野郎の癖に 企業は，学生を高校卒業時に，一般・総合の区別をせず採用して，
総合職候補となり得る優秀な若手を，自社の社員の身分のままで
給料を支給しながら，関係の深い大学に国内留学させて，学士を
取らせる，
と言うのもアリだと思う。 奨学金なんて学資ローンで破産する若者を防止するためにも、学費は企業持ちって流れになる方が良いな >>365
向こうは解雇が自由だし、日本と違って色々な職種を経験できるからな
日本は良くも悪くも硬直化してる 円安で日本人学生が叩き売りされてるからなｗｗｗ
外資系や大企業から見りゃ安い人材を手に入れるチャンスだもんな
大学生安売りしてくれてありがと安倍ちゃんw >>7
5chに「その頃中年無職は 」って書き込みするのが精一杯の人生を送っておりますｗ
何だその書き込み時間ｗｗ >>370
別に医者の子は医者、技師の子は技師でも良かったんだが
職に貴賎が出来た結果一極化してかなりの人数が人生終わってるのは問題だな >>333
君は最近の社会状況知らないね。
今、大卒、専門卒、高卒、全ての新卒が
楽々内定多数ゲットの時代だよ。
経団連が就職活動フリーにしようって事は
自分達に有利にしたいからの他あり得ないでしょ。 >>332
俺もそう思う。こんな事するなら企業側が試験やってパスした高卒も大卒も同じ待遇にすればいい。 >>368
その話にのるのは貧乏学生だが
そういう貧乏が今の日本には少ないんじゃないか？
舛添要一みたいにアルバイトしないと食うに困るような貧乏じゃないとな。 これはいいね
学生に社会人としての自覚を植え付けることができるようになるし、全く足りていない労働力を移民なしで補充することができる
これに反対すできるのはニートくらいだろ 大学1年からでも採用OKですよ
ええ、大学入ったばかりでもOKです
まあ大卒給料というわけではありませんが
無駄に４年を過ごすよりはうちに来て実践を積んでいただいた方が有意義かと 経団連の老害が日本をダメにしてる
はっきりわかんだね >>368
それがいいね。
大手に受からない奴は金と時間の無駄。 個人の感想と断っての発言だったみたいだが、重要性を考えない不用意な発言だわな
マスコミがそんな餌を個人の感想で流す筈もない、いつの間にか公式発表のごとく報道されてる もうさ高校卒業したら皆企業に入社。
んで大学生きながらの労働枠作れよ 企業に入ってから勉強しておけばよかったみたいなバカが多すぎるからな だからね
勘違いしてる
財界が内定時期をセーブしてるのは、国に気を使ってるだけに過ぎないのよ
有名企業に内定出たやつが、その後、公務員試験の勉強なんてするか？
今みたいな制度だから、公務員志望のやつは、就職活動もせずにがり勉してる >>381
金の問題より、企業側が欲しい人材の確保が出来る点が重要だと思う。
親が金もってても仕事上あんまり関係無いし。 >>332
経団連は、既に文部科学省に対して「中学・高校時点での職業教育の徹底」を
命令してるんじゃないの？（で、すかさず政府も追認…と）
要は「（経団連加盟）企業にとっては、大学なんか不要」って時代になった…と そもそも大学とは何の為に存在するのか一回国民的議論を起こすべき 有名高校卒業式前では一流企業のスカウトがスカウト活動
両親も交えて懇談
スカウト「うちの会社に入ってくれれば@@大学@@学部の学費と毎月の給料を出します」
とかあってもええやん >>159
なんでそんなにポテンシャル採用にこだわるの？
育てるのも2、3年かかるじゃん
育ててるうちに時代変わってくるし
経営者の立場から言うと、プロジェクトである程度の報酬払って専門家集めて、プロジェクト終われば解散。
また次のプロジェクトで専門家集めて終われば解散の繰り返し
20前半ではよっぽど実績ないと雇わわないわ >>388
まあ、自分が中高生だったらそういう制度イヤなのが本音だがな。 大学の勉強とか論文とか何か学者になるおつもりでしょうか？
いやいやまさかキャンパス・ライフ、合コンなど・・・・・が楽しみとか？
世の中そんなに甘くありませんよ
大学の勉強がどう役に立つのか 当社にはかいもくわかりません 商業高校とか工業高校入って卒業したらすぐ就職でいいのでは
何のスキルもない文系が大量に必要な時代でもなし 有名企業が月２０万ぐらいの奨学金を出すのが普通になれば、
奨学金も貰ってないような学生っていうのは、ダメ学生ってことになる
そういうのは若い人間にはすぐわかるからね
みんな、有名企業の奨学金貰いたがるよ >>394
とりあえず入学する実力があるということで選考したほうが青田刈りできるからな >>49
極論したら「大学入学時点で内々定させるけど、成績が少しでも悪かったら
その内々定はあっさり取り消すぞ」とすれば、本気で勉強することになるのかも 大学の卒業を厳しくして
どっかの国みたいに卒業したら生活費くらいの手当(失業保険みたいなん)を半年〜一年出して就活に専念させりゃいいんじゃねの？ 朝日新聞
法政大
立命館大
もうね
パヨクの巣窟じゃんw
こんな記事作ったらむしろ逆効果だろw >>400
それ返す刀でなんで大卒欲しいんですか？高卒でいいんじゃないですか？
て話にもなるよな 日本企業なんて一生モノではなくなったからな
それに相次ぐ改ざんや不正目の当たりにしたら幻滅しかないわ
こんなとこに就職しても不幸になるだけ
経団連が音頭とってやることに何の意味もない >>75
「高校時点から資格所得にしっかり取り組め」で一蹴されそう >>399
高卒時に就職先決めたくないよな
まだ世間知らないのに 新入社員の入社式映像がキモイって時代がきてはじめて正常国だからな
あの光景は人権が担保された先進国からみたら社会主義国家のマンセーと同じなんだよ >>410
勉強は採用基準の一部でしかないよ
むしろ、人間力だからね
そして、頭良し、顔良し、性格良しの人間は、いつの世もごくわずかしかいない >>403
それ債権者が企業になるだけで何も変わらんぞ。むしろ選択の自由を奪われる事になる 採用してから勉強させるってのも合理的なような気がしてきたな >>393
たとえば日立製作所は中卒を入学させて高卒資格を取らせる学校を作っているが
そして日立内の大学に相当する学校があり東大や東工大の研究室に送り工学博士を
取得する人もいるが、そこに大量に進学校に入学するような人が入学するかといえば違うよな。
それなりに貧乏じゃなければ、その選択はないと思う。 >>400
大学で教授から教わることは大いにメリットあるだろうけど
世の中知（仕儀とを知らない）らないまま勉強してるってのがねｗ
何が役立つかわからないまま勉強してるんじゃ力も入らんだろうな 今の大学も怪しすぎるからな
理系はともかく、文系なんて何を教えてるかわからん >>427
文系は文系成りの仕事もあるからなぁ
まあ一概に理系文系とは言えんよ 外国と比べると、日本では敬語を強要されるから年齢が見られる。
年下の先輩と年上の後輩の関係がケースバイケースで問題。
例えば海外で遊学した志が高い東大卒でも入社年度が遅いと、
人間として無価値の中大文系ごときが先輩になって
年上東大が年下アホ中大に敬語を暗に強要されてるのかなり変。 >>420
プロ野球でも一緒やん
有能だと思ってとったはいいが全く伸びない選手もおるし
それはスカウトの目利きやん？ >>418
北朝鮮のあのマンセー会議とかそうだな
入社式の映像と重ね合わせ見てみると何の違和感もないから驚くわ >>424
中卒〜高卒を社内学校で鍛えて幹部にするってのは色々な会社でやってたけど
結局廃れたからな
貧乏な時代の話 私が一番わからないのはマスター
研究者を目指してるのか、会社で幹部候補を目指してるのか
中途半端で終わるやつ多数 無駄に年取るしね >>421
大企業は若者の味方なんだよ
アカい教授の授業を受けると、日本の大企業に就職するのは負け組みたいに洗脳されるからな
企業はもっと口を出すべき べつにえーやん
学生のまま就職して大学は退学してもいいわけだし
新卒一括採用やるよりよほどいい >>126
事実上の「高卒採用」→大学に4年間通わせて選別・
その間に社会人教育＆即戦力化（インターンに準ず）→卒業と同時に「正式内定」と
持って行かせたいのかと 大体大学１年生ってもう働いててもおかしくないお年頃ですからねｗ
それが遊んでんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>434
日本の強みでもあったんだよ
本当は今でもそうしたいんだけど、今は人材が集まらないからなぁ >>439
そのかわり学費と給料出すならええやん？ >>152
むしろ「自分から積極的に攻め込め（売り込め）!!」と言ってあげたい 日本の若者って高校までは優秀なんだよな
でも、大学に行った瞬間に劣化する
グローバルだの、日本は古いだの、欧米を見習え、だの外資はスゲーだの
大学で何洗脳させられてんだって話 >>444
高卒だと専門性が不足したりするのが問題だったりするけどね
だけど日本の企業はかなり専門性があるところ多いから、
企業に入って教えてもらう方が専門的になれたりするわなｗ
専門的な知識を付けたころに必要な学びが分かってくるから、
簡単に大学行けるようになれば更に良いんだけど
なかなか難しい世の中ですな >>279
企業のニーズに応えろよ
研究はごく一部でいいよ そもそも、外人の教授に教えられてなんかいいことあるのかと ならもう、経団連が大学作れよ。
大企業に就職したい学生はそこ受験して、それ以外の学生は今まで通りの大学に言ったらいいじゃん。 >>448
大学に入ったらもうゴールしたようなもんだからね
ランクは別として就職先も決まったようなもの >>317
政府もその動きに相乗りしてしまえばいいだけ
で、文部科学省に「中学・高校での職業教育の徹底」を命令…と >>9
私立文系なんて男は
大学名がすべて
女は顔とスタイル 人工知能が発達したら適性が重要になる
ホランドの職業選択理論 外資にもよるが人権尊重を徹底される
何故か？マンパワーではなくイノベーションで企業価値を上げるのが資本主義の概念だからだ
サービス残業に根性論ばかりの日本の現状は
不正改竄ニュースの後で同じ企業が過去最高の利益だボーナスだ内部留保だw
挙げ句に株価操作してファンドの餌食
これさ
清和会→世界最速で経済衰退キャピタルゲイン
経世会→世界最速で経済成長インカムゲイン
答え出てるだろ >>448
大学入ってから、高校のように学ばなくなるだけじゃない？ >>317
こんな３流国の公務員なんて今更目指してもさあ
少子化で自治体すら消滅する時代なのに
国も経団連もノータリンばっか
これで高給貰ってるのが信じられないわ 大学の教育内容について企業がどう評価しようと、
企業の自由なわけだわな。結果を負うのも企業＆
その企業の株主債権者。卒論内容を見てからの
ほうが企業業績により貢献をする人材が選べると
考えるのであれば、卒業を待ってから採用してもいいし、
大学を18歳時の基礎学力のシグナルとしてだけ
見たっていいわけだし。 これ行き着くと、18才のセンタ試験の点数ごとに各有力企業の面接資格が得られ、
国立二次試験後に面接。人物的に問題なければ4年間分の学費は入社予定企業が奨学金として支給するようになる
在学中に問題起こしたり留年したら資格取消。 日本の労働事情に詳しいロナルド・ドーアって学者が大学入試の結果に左右される日本の雇用事情を批判しつつも
日本の大学は人生における遊びの時期だからここをいじるのはあまり賛成できないとも言ってた
あんまり効率主義を持ち込んでほしくないね >>443
だから、4年間しっかり勉強しろ…と（成績が悪ければ内々定取消、
出して貰った費用は強制返還）
…文部科学省を完全に傘下にでも収めるつもりなのかな>経団連 >>199
大学で何も学べないなら、看護師や美容師みたいに高卒で現場で揉まれた方が偉くなれるって社会の方がむしろ理にかなっている。
公開されていないが、ちなみに今のNTTの料金管理の根幹システムを設計したのは、大学入学経歴もない高卒の天才プログラマ（静岡出身の日本人）な。豆。 まずは新卒一括っていう昭和の悪癖を一掃しろよ
解雇規制とセットでさ
まあこれは経団連連中も要請してることだけどさ
このままじゃ他国と比べて相対的に落ちてくだけだぞ 卒業してから就活するルールにしろと
こんな事してるから、志望と就職のミスマッチが増えるんだよ 新卒システムなくせよ
大学は学歴つくるだけのものってのを見直した方がいい
時間と金使っても学びたい奴が学ぶ場所でいい >>467
ちょうど、間もなくセンター試験も廃止され、新形式のものになる…ってことで、
その時に合わせて、就職のあり方も根本から変えてしまえ…と言うことなのかもしれないね
そうなると、本当の「高卒」は一体… >>476
日本はキッチリしすぎ
間に合わせるために
どこでも良いから入れって奴多い 大量移民を無条件一括採用で人手不足解消
おまえら糞ＪＡＰはもう日本にいらないｗ 文系廃止して学力試験で採用するか決めたら良いじゃない 大卒枠の応募条件に卒業証明書加えて卒業後の就活に移行すればいいだけ
今回の撤廃なら後ろ倒しにしていくことも可能なんだろうけど
実情は企業が前倒し前倒しの流れをもう作ってるからまた早くなるだけだろうな 経団連自体が新卒採用で入社した集合体だから意地でも既卒を採用したくない、で今までやってきたがもうムリだと気付いたんだよ
オリンピック後の氷河期で２２歳の餓鬼が新卒失敗大量自殺は国の恥だと予想できるだけマシになった >>480
じゃあ移民のみ採用しろよ
どうなるのか見てみたい
奴隷使いの腕の見せ所だな １年から採用でいいんじゃないの。
就職が決まった時点で退学すれば、
詐欺みたいな大学の授業の学費が浮くし、
企業も有能な人材の早期採用で喜ぶ。
悪いところが見当たらない。 特に有能な人以外は4年生になるまで声がかかることはないだろう 企業は、大学で何を学んだかじゃなく、
大学名で選別してるんだから、
大学合格の時点で、採用決めてもいいぐらいだろ。 学歴至上主義やめて単位至上主義にしたら世の中平和に成るのに
入学も卒業も無い社会だから新卒採用も無いし
同じ学位で極端な差異が出る事も無くなる
発情期に学校に縛られないし
女はこぞって家事育児関連の単位を取るだろうし
体育会系の脳味噌筋肉君に一般人が犠牲に成る事も、
筋肉君が意味不明な授業で練習時間を奪われる事も無い
生涯学習も今より活発に成るしね
単位を国家資格として扱い
履歴書には単位を書くだけ
各地で講義と試験が無料で受けられる様にしとけば、
いじめも、馬鹿教師も、池沼ねじ込み事件も、教育格差も
全ての問題が無く成る
単位至上主義社会なら現在抱えてる問題の殆どが解決する 学力試験で採用するようになったら大学にかかるお金も節約できて子供を作りやすくなってウインウインじゃん 新卒どころか入試の段階でかよ
えぐいなあ
そのうち高校入試の段階で唾付けとかになるんじゃね
そして最終的に100％コネ家柄に 努力すれば就職指針があっても外資系より良い人材を採用できる
就職指針のせいにするのは甘え
最近の経営者は根性がない >>487
学歴フィルターあるしな
ボランティアとかクラブ活動で無理に盛らなくていいしそっちのがいいね 新卒一括採用があるからこんな事になってるんでしょ
採ってもどうせ味見して大半は使い捨てるくせに 無難な社畜ばっかり欲しがるから企業活動が停滞するんやろなあ
全員イエスマン >>496
選り好みして上辺だけの人材ばっか集めて、最近の体育会系は軟弱で〜とか笑うしかないわ 大手だって終身雇用が崩壊してるのに未だに糞みたいなお見合い就活させてるのが悪い
経営者が無能すぎなんだよ >>424
まあ、そもそも何を問題にしてるのかがわからんのだがな。
貧乏が行くからなんなの？ってところ。
むしろ、金が無くても行けるんなら、本人に為にもいいんじゃないのか？ 一年生から採用させるつもりって、
大学が企業に対して言うことで、この場合はおかしいよね。
一年生から就職活動させるつもり、ならわかるけど。 もうこの先この国も長くはないね
フィリピンみたいな国が出来上がるのも時間の問題
しかし英語も喋れない、ピーナみたいなタイプの民族じゃないから劣化フィリピンになるかなｗ 働かないのが勝ち
今の糞企業の内部なんて無能だらけ
社員が優秀？NO、NO!!
昔以上にぶら下がり社員が多いは品質、生産性追及より責任回避追及の上役が多いわで
賢い新卒は即やめしてる
今日は台風のおかげ休みになったぶら下がり無能社員の俺が言うから間違いない >>500
>>434が書いてるが今の日本は貧乏な奴が少ないんだよ。
舛添要一みたいなアルバイトしないと食料買えないような貧困家庭が少ない。
日立はまだやってるが多くの企業では廃れてる。 >>496
使えないから即首とかそんな会社無いだろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
gzs 事実上大学でやってることに価値が無いって宣言してるようなものだな
もういっそセンター試験の結果を採用試験にしてしまえ コンビニバイトですら移民は採用されるのに、おまえら糞ＪＡＰは不採用じゃんｗ >>505
辞める奴は即効去るし
無能でしがみつく奴は追い出し部屋みたいなので嫌がらせ退職させるまでよ
新卒一括採用とかもはや形式的にやってるに過ぎない >>487
ぶっちゃけすぎだろｗ
だがめちゃめちゃ合理的だな 経団連だけ批判しても意味ない
安倍が経団連の意を汲んで動いてるんだから >>400
小中学校なんて塾で学力水準維持されてるのであって
学校の授業など「ほぼ100％無意味」。
コミュ力ガーとかいうが
日本のコミュ力なんて「組織の中で上手く立ち回る力」であって
世界標準のコミュ力と全く違う、ビジネスにおいて何の役にも立たない。
あとはブラックで働く忍耐力の獲得程度でしかない。
オーストラリアとか通信教育は普通。
とにかく学校教育に膨大な税金が投入されてるんだから
それが本当に意味あることなのか今一度検証すべきとは思う。
大学なども廃止して専門学校制にしてもいいと思う。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
gmu 就職の慣例自体が変化する時期だと思うけどな。
1年でも就職したくて採る企業があれば退学すればいいし
4年間学業のレベルを高めた人材が欲しい企業もあるだろう。
どこまで青田刈りを許しても実際に就職する本人の決断次第。
大学いっても子供扱いだった今までからもう一歩進化すべき時期かもな。 優秀な人材は外資系、特に中国企業に青田買いされてるよ
3年から就活する奴なんてただの駒、歯車扱いでしかない 新卒一括採用みたいなオワコン風習やってるのはもはや世間的ぐらいでしょ
高校大学の教育機関が経団連に頼ってるからこうなる
それが暗黙の了解となり思考停止状態で続けてるだけだし
もっと国や教育機関は多様性の生き方とか学ばせたらいいと思う 日本の企業に大学レベルの技術なんてどうせ使いこなせないんだし、就活なんて大学1年の春からで良いんじゃね 学歴にこだわらずにさっさと囲えばいいだけ
自分の会社の幹部候補養成学校でも作って中学卒業したら打ち込めばいい
学生でも月30万程度の給与だせばいい >>514
なので義務教育なんかで死亡率が高い学校通学なんかしているから、
今や貴重な子供の多くが成人までに死ぬ、
交通事故や誘拐事件で殺されるのは大抵登校、下校途中である。
それに運動部に入れば部活中の熱中症か顧問やコーチ、先輩からのしごきで死ぬし、
未だにいじめによる自殺も依然として多いし、
よって義務教育を無くせばそれらで死ぬ筈だった子供が救われて、
多くの子供が生き残っては成人になって労働者になれるのである。 文系なら3年生前半までにほぼ要卒単位そろえられるはずよ？ うわー、就職採用評価を人質にインターンとか試用期間とかで低賃金で使い、シフトに穴開けたり
下手打ったら首切り余裕ｗ、学徒動員だろｗこれ、五輪ボラからの発展型無賃労働者養殖法じゃねえの？ｗ
ひでぇーーｗｗｗ 新卒一括採用で従順な社畜を求めても上層部がアレじゃあねえ・・
それに高プロ奴隷みたいな悪巧みばかり知恵が回る
もう通年採用と解雇規制撤廃、実力評価にしなよ
絶対まともな国じゃないし >>523
トヨタやホンダは自動車整備士とかのソルジャー育成を自前の大学校でやってるよね。
他企業だって、営業ソルジャーなどをそうやって確保すればいいのに。 もう日本なんてどうだっていいんだよ
若者は海外移住が前提 普通の大学行ったからって特別なスキルが身に付くわけじゃなし就職に特化した大学があってもいいんじゃないか？ 幹部候補で採った人間がお前らごときの会社で３０歳を迎えてくれるとよく思えるなクソ企業ども >>515
大学も学力にこだわりすぎてるだろ
古典が大事とか言ってるけどどこの企業が古典を使うんだよ 慶應出たけどもう2、3年で内々定出てた人結構いたけどな
3年のミスコン入賞者がキー局から内々定もらったらしいという話も
あとはコネで決まってたり
俺も地元地銀の頭取が祖父と友人で希望すればすぐに内定出すと言われてた
結局4年になって面接など採用試験を受けるやつは余った枠を争ってるだけだよ >>535
その中にどれだけ続けられる者がいるかだな
銀行なんてもはや地雷職種だし行かなくてよかったな >>368
ワーカーはそれでも良いかも知れないが、そんな事してもどうせ使わないから関係ない。
キーマンの育成は全然違う。
だからそんなの無い。 >>539
コネの強さにもよるけど縁故入社組同じ本店、支店でずっと働けたりする場合がある
銀行は転勤が多いのだけど
銀行で最強のコネ組はメガバンの丸の内勤務
あそこは実力組の超エリートとコネ組の超エリートが集まる >>532
専門職大学でググれ
まあ来年からだし出来てすぐはなんか怖いけどな >>535
どのレベルの地銀かしらんか本当に地方なら有名大出てれば余裕だろ。
知り合いの話だが東大でた優秀な人だが出世や野心がないので地元就職へ。
地元の優良企業に行ったときに「率直にお伺いしますが、弊社は第何希望くらいでしょうか？
いつでも採用しますので是非ご検討ください。」くださいと言われたらしい。
ちなみに一種をわざわざ取らないで2種で県庁にトップではいった。
県の学費負担で大学で政経関係のスクール通いして帰庁。
将来知事じゃねーかとか言われてる。
本人は全くやるつもりないらしいがｗ >>542
メガバンどんどんリストラしてなかったっけ？
そのコネも役に立たなくなる日は近いと思う >>542
縁故入社の飼い殺しはあるよな。特に銀行は業種的に
通常は首を切らないから。 経団連に加入していない企業が空気を読まずやりたい放題できないように
経団連じゃなくて国で規制すれば 遠まわしに今の大学の教育に価値が無いって言ってるんだろう 大学一年生からだって就職したっていいだろ(就活じゃなくて)
学業と同時進行で才能活かせるならそれもありだろ >>545
メガバンのやつは実際にクビを切った人もいただろうけど、自然退職と採用減での長期調整だよ。
あと左遷。 文系なんて行くくらいならワタミで2年働いたほうが良いんじゃね >>545
リストラ対象はまずはパートからで次に低学歴のパン職
高学歴の総合職とコネ組は後回しだよ
しかもコネは地元の有力企業の創業者一族や政治家など大口預金者だから子孫に継承されるもの >>534
大卒から採用するのがまちがってないかそれ >>553
2年でバーンアウトして廃人のようになってもだな 経団連みたいな老害仲良しクラブが日本の舵取りしてる事が問題だな
安倍の傀儡政権みたいなもんだし
都合よく真っ白で安上がりの新卒揃えて数十年後コスト高で要らなくなれば捨てよう
そんな自己中まみれの集団でしかない 通年採用なんて聞こえがいいけど青田刈りと放置組に分かれるだけだろｗ
日本人を決まった時期に正社員で雇う必要なんかまったくないという心の声を理解せんと そのうち、文系なら3年次で中退して就職する人が一番エリートみたいになりそうだな
昔の外交官がそんな感じだったか >>1
経団連企業のほとんど一流企業だから
優秀そうな人間を新卒一括採用で大量に採って
その中の一部が本当に使える人間で
その一部とその他大勢の従順な駒で会社を回すという戦略が可能だけど
それにその他大勢の企業が追随するとかもうアホかと・・・
優秀なのは出世できなくて従順なだけの駒が幅を利かすから
一流企業も没落していくけどね そもそもルールとか何なんだよｗ
何勝手に出しゃばり仕切ってんだか
お前らは王様気取りかよ
無脳の癖にｗ 法律で卒業確定前の学生への企業の採用活動禁止しろよ。 >>561
国際外交ビジネスで海外エリート相手ににされなくなる
向こうは院卒でPh.dもしくはMBA保有が当然の文化
日本のように学部卒がエリートヅラして官僚や政治家、国際ビジネスマンやってるなんてありえない
外国人との交流でも学歴は聞かれるからな
どこの大学を出て何を学んだか聞かれる
大学中退なんてそれだけで下に見られて交渉に悪影響 どうせ大学名で採用を決めているのだから入学した時点で採用するのは確かに合理的ではあるなｗ コミュ力も求められてるし、体育会系が有利なのは変わらない
あとは高校大学と、海外在住経験もとわれている、NPO立ち上げとか
学生時代に人材派遣系の事業立ち上げた実績あるとか・・
もちろん
ミスコンやジュノンボーイに選ばれたとかいうのも、かなりデカイアピールポイントになる
大学の勉強はほとんど就活では評価されていないよ。
数学、物理、などは特に意味ないから大学で廃止できないのか？？
大手に行くようなコミュ力ある奴はそんなものこれっぽっちも勉強して無いわけで
数学、理科系なんて受験で使わないから、高校でも選択科目にしろって声が多い >>566
もうそういう発想しかないから日本の会社はカルト宗教でしかないんだよね
続けるほど落ちぶれていくだけだし何処かで気づけるといいけどね >>558
この老害たちのせいで、派遣増大やら少子化の原因 勉学は反日や反日本人の源
大学は怠け者の白人が作ったせいど元から真面目な日本人に高等教育はいらない
都市から人を離して農業や漁業や工業に従事させるべき 
高卒取りたくても実業高校が少なくて取れない
企業は工業高生、商業高生を奪い合ってる >>565
外国の顔色を伺う必要はない
日本には日本のやり方がある 元々専門もろくに学んでない2、3年から就活させてるだろ
経団連は学問を軽視している
本当に欲しいのは優秀な高卒 まともに勉強してる学生の割合なんて一割いるか怪しいから影響大してないやろ 経団連は海外視察でもいつも仲間内で固まって行くんだってな
で、海外では商談も無いのに話し合いに来ただけとかすごく評判悪いみたいだね
なんなのこのウザい組織はｗ 中西さんは経団連会長なんてやりたくなかったのに無理やり外堀を埋められて就任させられた人だからな
もう好きなようにやればいいと思う
通年採用にすればOK
受かったら中退すればいい >>574
だから腐敗していくんだよな
接待でズブズブになるだけのお仕事 >>583
自浄作用も期待できないようなバカが1匹ｗｗｗ そもそも文系の大学は
実質３年間で必用な単位を
習得出来るから、学校に
行かず就職活動出来るのが
問題だと思う。
就職活動する余裕がない
カリキュラムなら、就職活動は
四年生でやるしかなくなる。
単位が取れなければ留年とか
落第するだけ。 >>574
別にそれでもいいよ
ただし先進国の会合とかにはもう出ないでね
三等国としてそれなりの国とのお付き合いに変えていって下さい >>21
それが東ア＋じゃ移民ではないという人だらけ
あそこなんなんだろ >>562
課長島耕作の30年くらい前に書かれた話で
人事の樫村のセリフであったな。うちみたいな企業は
学歴を基準に一定以上を大量採用する磨けば光るタマもいれば
ただの石ころもいると。 安倍総理は若者には優しいよな
こういうところは民主党政権に似てるな >>590
というか安倍総理の大学時代の経験から、「大学時代は遊ぶもの、
だから早いとこ内定出して快く大学時代を遊ばせよう」ってのは、
後々、禍根を残すことになる。 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ >>592
３０歳までにそんなに転職経験があるって奴は、自己主張だけ強くて
実力無しのトンでもない奴ってのが多い。 >>594
理系技術職は別
院卒後ずっと長く同じ企業で働いてるとその企業の独自のやり方に染まって他社に馴染めなくなる
だから特定企業の色に染まりきっていない若い人材が望まれている しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ >>595
別に「他者に馴染みたい」とも思ってないだろうに。
どっちかと言うと中堅で実績を出してきた人なんて望んでも得られないから
負け惜しみで言ってるように感じる。 >>594
今は30迄に2〜3社経験しろってのが就職コンサルタントの意見だよ。
そうすると30代終盤に大きな飛躍出来る会社に行ける可能性が高まるんだってさ。 >>598
「就職コンサルタント」が何者か知らんけど、それって、転職させるのが商売の人ではないの？
だったらそう言うのは当たり前だと思うけどな。
別に、「転職の回数」ではなくて、相手の求めるスペックで、どんな成果を出してきたか
だけだと思うぞ。 優秀な学生は１年生で採用して毎年試験を受けさせればいい 「すぐに逃げるようなやつは、何をやってもダメだ」っての、めっちゃウソだから。
逃げずに我慢してきた人たちは、自分の人生を肯定したくて「逃げるようなやつはダメ」って決めつけてる。
実際には、さっさと逃げて上手くやっている人なんてたくさんいる。逃げ遅れて人生を無駄にしないようにしよう。 そもそも子供じゃないんだから採用なんて相対取引でやれ！官民一体で甘やかせるなんて言語道断
下らん 学生は学業が本分と言っておきながら五輪ボランティアはやらせるんだね 少子高齢化で優秀な人材が外資系に根刮ぎもっていかれちゃってるからなぁ
一斉採用なんて時代遅れな事は辞めるべきだな 面接官「大学時代に打ち込んだものはなんですか」
１年生「まだ入学したばかりなのですが、今は履修届の書くことに打ち込んだでいます」 ほとんどの人間はいい会社に入っていい暮らしをするために大学に行くんだから
これでいいんだよ 入学前に採用内定がとれれば入学後の4年間は学業に専念できる 指針があったのはここ数年だけなのに、
1年から採用だの就活が無期限になるだの、何を寝言言ってるんだ >>599
1社だけじゃなくて複数社見た人の方が融通が効くから、発想も豊かな人多いの。
だから若い時に転職した方が優秀なの多くて、最後の転職時に有利になりやすいそうだ。
面接で相手が求めてるスペックなんてわからない。
狭い世界だけど、俺が以前勤めてた会社だと新規営業に強いと言って2名採用したけど、一件も新しいの獲得出来ないから数年後に辞めてった。 大学入試で学力は測れてるし専門職でなければ1年生を採用して翌年度に即入社でもいいのでは？ 日本企業の採用プロセスは株式投資でいう所の美人コンテスト投票に似ている
自分が美人と思う人ではなく、みんなが美人だと思う人が欲しい
人物眼に自信が無いから世間で評判がいい人、ピカピカの経歴で他社が
欲しがりそうな人しか雇いたくない
採用してみてダメ人材だったとしても「この経歴ならOK出したのは理解できる」
という具合に採用担当者の失敗が免責されるからである。
結果として能力は査定されず減点主義による無難な人材で組織の大半を占めるに至り
生き馬の目を抜く国際競争で連戦連敗という状態に陥っている 日本では伝統的に新卒一括採用を行い、職能資格制度に基づいたジョブローテーションを実施する。
これは企業内部の労働市場からフレキシブルに労働者を配置転換することが可能であるが、従業員の専門性は育成されない。
ここにおいて重要であるのは社内限定の文脈を理解すること、つまり日本人労働者は専門的なスキルを持たず、社内調整能力に特化するという傾向を持つ。
海外の労働者がジョブディスクリプションに基づき職務給で働くのと大きな違いがあるわけである。
そのため海外は管理のプロが各分野の専門家をコントロールする一方で、日本では素人がシロウトを使用する経営が行われており、生産性が低いのである。
また日本人労働者の専門性の欠如は外部労働市場が形成されないことを意味する。
そのため一度企業の外に出された場合は、どんな一流企業の者でも転職が難しいのである。
これらによって、バブル崩壊後に現在までリストラによって削減された人員はビジネスモデル上、付加価値の低い飲食産業や介護産業に吸収されたのである。
こうして日本企業および日本市場の労働生産性は世界でも類を見ないほど低くなったのである。
また外部労働市場の欠如は成長産業への有意な人材移動をもたらさないため、経済の新陳代謝も阻害する。
ここまで述べてきたように、日本の労働生産性の低さの根本的な原因は新卒一括採用に代表される雇用慣行にある。
新卒一括採用を廃止するのは正解である、むしろ遅いぐらいだ。 1年で決めて就職時に会社がヤバいなんて事も結構ありそうだな こんなのどうでもいいから氷河期世代どうにかしてくれ・・・・・ ２ちゃんって大学受験までは成功者多くて、学歴を自慢げに語る人が多いのに、
就職以降はとたんに勝ち組が減るよね。なんでだろ もう条件撤廃して、採用したらどうかと。
年齢とか学歴とか。 糞企業がなんぼ若いうちから洗脳施してロボつくったって
結果は同じだよ。もう諦めろ。 >>28
アメリカは新卒青田狩りはせずに実力主義だから、学生時代からバイトみたいな形で実務経験積んでる
大学の勉強も日本に比べてめっちゃ大変だから、大学入試で決まる日本の方が有る意味楽 これって会長の個人的な意見って前置きがあった気がするんだけど聞き違いか？ >>617
勝ち組就職したら書き込めないくらい忙しいんだよ、きっと >>9
学歴と学閥を得にいくところでしょ?
会社で必要なのは、コネなんだし。 >>617
引きこもり野郎はわりと受験勉強は得意なんだけど
人と付き合うスキルがないから、大学合格後は転落していくんだろうな >>611
>1社だけじゃなくて複数社見た人の方が融通が効くから、発想も豊かな人多いの。
それって、転職コンサルタントが求人企業に転職回数の多い落ち着かない奴を
売り込むときの言葉そのものだな。
そういう転職コンサルタントって、転職させた人の年収の１/３とかが、
取り分になるから、何とか双方美味いことごまかして、転職側にも
「何度も転職したほうが良い」とか言うんだよな。
でも、実際に転職が多い奴らって、大抵は仕事がうまくいかないと
直ぐに他人のせいにしたり、逃げたりして他社にうまいこと言って
転職していく。人生にとってそれは得になるのか損になるのか。 >>626
むしろ仕事と専攻内容の関連性が強くなるから大学院に進学する者は増える >>617
社会人になると何が勝ちか負けかそれほどはっきりしなくなる。
どこまでいけば勝ちになるのかわからなくなる。
そもそも「どこどこの社員だが」なんてアホコメントが残せない。罰せられる。 日本という国に関わることそのものが、もはやかつての高度経済成長の幻影を、
つまり日本に移植されたアメリカンドリームの幻影を見るようなもの。
語学などを学んで、海外に行くことがいいと思う。ネットなどを観ていると、
日本はアメリカと差があるのみならず、中国との差が、半端ないくらいの大きい。 別に今までも「経団連の指針」てだけだから経団連に入ってない企業は関係ないし入ってる企業も採用活動やってるところはやってただろ
指針やめたところで何にも変わらん 大卒に変わる新しい就職用キャリアパス用意すればいいんじゃない
高校三年のときに試験受けて合格したら新卒同等資格として就活出来るようにして
企業は大学という無駄なシステムを通さず優秀な人材が欲しいわけだし これ自民党が憲法改正後、韓国式の徴兵制を導入するからだろ
徴兵制導入で、新卒一括採用が成り立たなくなるからこんな事を言い出した >>1
安倍は、なに言ってんのかわけわかめ
勉強より五輪ボランティアやれってついこの間、文科省から通達出させたくせに
今度は就活より五輪ボランティアが大事って言うつもりか
ふざけんなよ、安倍 なんで、普段は日本サイコーとか言ってる奴が、
この時だけアメリカの真似しろとか言うんだ？ 身勝手じゃね？
日本最高なら新卒主義も最高でいいじゃん。 >>632
むしろ新卒一括採用が廃止されると、大学に対する需要は上がる。
簡単にいうと、公的な教育に対する需要は、労働市場のあり方によって深く影響されるような、
企業における人的資本の形成や評価のあり方から決まってくるというだけのこと。
労働市場が非流動的な日本企業では、社員の人的資本形成は、その企業固有の文脈的技能に偏りがちで、
大学という公的な機関が教育するような、ポータブルで、つまり労働市場を介していろいろな企業間で、
通約可能なスキルは必要とされないことが多い。
むしろそのような種類のスキルは、日本企業にとっては「過剰投資」に映るので、好まれないし、
多くの日本企業にとって社員に対する投資は社員がその企業にとどまる限り利益をもたらすから、
労働市場を非流動化させ続けるインセンティブを与える（年功序列賃金、退職金制度など）ことが、
そうした人的資本形成や評価のメカニズムとも補完的だということになる。
逆に言うと、労働市場が流動的な社会では、人的資本の形成やその評価が固有の企業と切り離されているので、
大学院教育のような公的な高等教育に対する需要が大きくなる。 >>633
徴兵制なんてやる予算などないので、無理。 >>637
現代の徴兵制は軍隊じゃなくて社会奉仕活動がメインだぞ。
介護、清掃とか日本人労働者が足りない分野に労働力供給できる。 もう一段階進んだらバブル期みたいな採用になるな
既に人手不足はその手前の"青田刈り"段階まで来てるのか 新卒採用って卒業時に大不況だと路頭に迷うだけなんだが >>638
2020東京オリンピックで「学生ボランティア」という予行演習あるしね!! そもそも日本の場合は大学教育に価値を置いてない以上に
卒業後の職歴を含む卒業後の経験にも価値を余り置いていない
だって新卒時が一番大企業に入りやすいんだから
要は優秀な人間は生まれつき優秀で馬鹿や無能は
何をやっても馬鹿や無能のままっていう
人間の能力は環境や経験に左右されないという発想が強いわけだろ >>1
いいじゃん。どうせ規制しても守られないんだから好きにさせれば落ち着くよ。
オークションの値段みたいなもんだ。
規制しないほうがいいんだよ。 1年生で採用されても別にいいよね
安心して残りの学業に専念できるし >>636
ある程度高年齢の人には、企業内で培ったスキルが、労働市場において、
どの程度評価されて、求人があるかで決めたほうがいいんですよね。
固有の企業における評価や基準がないのは、自社でデタラメをしていると、
批判されても仕方ないこと。
実際、情実と社内政治のような、コミュニケーションコストのみが、実力されますからね。
収益を生むか人材かどうかという意味だと、投資価値がない。 >>611
統計的なデータなのか、あなたの周りだけで起きた事例のことなのか、どっちでしょうか？
一個人の経験談みたいのがあたかも全体かのように言う人はどの会社でも使えないってのはよくあることだけど >>638
強制労働というのは、ほぼ共産主義国ですね。 >>601
オレの県でトップで入って来た人が１週間で辞めてった。
人事はボロクソに言ってたがトップ人材って言ってた人事の無能さが際立ってたな。
捨てられた元カレの悪口言ってるブス女みたいな情けなさ。 前も一度同じことやらなかったっけ？
3年で青田買いとかあったろ >>547
今求められてるのは、その真逆なんだろう
「国も黙って今の流れを認めろ、そして文部科学省もその流れで
教育行政を根本から変えろ!!」 そのうちゲノム採用の時代へ。
生まれたその日に内定。 新卒に有利な就職を止めようよ
ＮＥＥＴのじいさん雇ってやれよ これ前から言われてたのにな。面接時期制限なんて意味ないってｗ
そもそも、大学側が就活長期化と苦言を呈していたのは、
内定がなかなか出ず、就活が長期化してしまう「落ちこぼれ学生」だったりする。
優秀な学生はさくっと内定とるからそんなに長期化しない。
それを面接解禁を４年生の６月とかにしてしまうと、
優秀な層が内定をかっぱらっていって、そこで内定とれない落ちこぼれ層は、
そこから就活せざるを得ないが残り１年足らずで無内定のリスクｗ
これは就職実績を気にする大学事務側にとっても好ましくない。
結局、大学と企業のエゴで落ちこぼれ学生が損をしただけの話 >>1
こんなの推奨したら、他人に媚びるだけの自我が確立されていない若者を量産するだけ
大学で十分学び、自分と向き合って思考して、他者と議論して自己を確立していくものだろ？
その時間を与えるまもなく就活か？
他人に媚び媚びのダメ人間の出来上がりだよ 何年かかって採用されないやつの救済のために
足引っ張るなよ >>646
民間企業なんて経験談レベルの奴しかいないだろ
統計的に語るやつは「でも現実は・・」とか言い出す経験談レベルに
変人扱いされて終了
5ちゃんだってそうじゃん 振袖の案内が18歳成人で終わるのかと思ったら
高校卒業と同時に就活案内来そうwもう会社で学費出せば？ >>592
たくさん職を経験してるからって理由で雇ったら
全然仕事しないってケースなら知ってるw >>616
もう「棄民しろ」と言うことなんだろう… 3流大が1流大の足を引っ張っても
3流大はそれなりのところ以外行けないのでｗｗｗ 今良い人材が取れないって文句言ってる企業は
どうやってもいい人材は採用できないと思うw
企業の方にそもそも人を見る目がないからそうなってるだけ
いい奴だと思って青田買いしても見る目がないから同じ >>617
いい大学行けば人生安泰と言われてたのに
卒業時にはハシゴを外された氷河期世代が多いから？ こんなことするなら、
大学受験合格時点で採用にしろよ、
入学金も払う必要ないだろ、
馬鹿馬鹿しい てゆーか理系みたいに企業が大学なりゼミなりに
ほしい学生のスペックを伝えて推薦枠を設定したらいいだけなのでは >>642
>だって新卒時が一番大企業に入りやすいんだから
それがそうでもなくって、転職時には「何をやってきたか」「どんなスキルがあるか」
というのが相手側のニーズとマッチすれば、ひょいと行けたりする。 本来なら大学卒業後にゆっくり就活でもいいはずなんだけどな
企業が学業圧迫して成績を重要視しないから学生も勉強しないし >>665
だって企業が学生に求めるのは偏差値＋コミュ力じゃん
コミュ力なんて数値化されない極めてあいまいなものだし
だって面接官の好き嫌いが左右する部分だから ＞1
9月入社にして、卒業後半年間を就活期間にすればよいだけでは？ >>667
高校にしろ大学にしろ卒業後も一定期間学校が就職の面倒みるようなシステムじゃないと難しいよね >>667
成績は甘い先生辛い先生で大分違うから、成績が良くっても張子の虎。 >>666
新卒採用数並みに中途採用枠設けてる会社なんてあまりないでしょ 企業は一流大学に合格できる人材がほしいの
バカ大にしか入れない意識高い人材はいらないの 東大生なんて入学式で内定取ることも可能だな
4年間内定先でバイトしながら働くとかもできるのか >>672
むしろ、そういう大学は就職内定率の高さをアピールして生き残りを図ろうとするから、学生を手取り足取り就活指導するんじゃね >>668
ほしい学生が採用できないってのは結局採用側に
自分とこの仕事に必要な人材を見抜く力がないだけだと思うわ
企業の採用方法の方の欠陥の問題だから採用時期を変えても同じことにしかならない >>673
勿論、新卒時は一流大学卒とその他大勢とでは、知力の点でかなりの差がある。
でも、企業に入ってからは、業務として色々なものを経験するうちに、
自家薬籠中の物にできるものがあれば、それが武器になり得るので、
ある程度歳がいった転職時には企業の中での職歴が重要で、
「一流大卒です」よりは「○○をやってきましたのでスキルがあります」のが
よほど評価されるって意味。 頑張って就活してきた奴らに厳しく指導するのが楽しみだわ 有名企業の内定めっちゃ抱えてる三年とか増えるんかな。 >>1
おまえら「女と老人と若者は俺たちの席を奪ってる！！」 安倍｢ちっ、2020の夏は学生はボランティア奴隷にする段取りしてるのに、経団連が余計なことを｣ ワイ、50才。
今から大学行って卒業したら新卒だぜ。
しかも、経験豊富。
大手企業が黙って見逃すはずは無い。 >>685
面接官「あなたはこの4年間何をしていたのですか？」 >>685
老眼で、朝立ちもしないフニャチン爺が、あの世逝く前の最後の踏ん張りか >>20
平日の11時にネットしている学生が何だって？ 経済同友会クズだな
「就職活動してるから勉強できないなんて、そんな甘やかした考えはない(ｷﾘｯ」
だってよ
起きてるくせに寝言いってんじゃねえよ斜陽組織が 経済同友会って体育会系精神論の権化みてえな組織なんだな
相撲協会や日大執行部と同類にしか見えなかったわｗ 大学は遊園地じゃない
職業人もしくは学問に身を投じるために勉学に励み
夏休みにはインターンシップや資格取得のために活動し
卒業の時点で自分をアピールできるようになっていなければならない
その意味では入学した時点で就活は始まっている 自分達の組織が衰退してきて苦しいからといって、学生に負担をしわ寄せする
経団連や経済同友会の姿勢
これが日本の財界人だ 結局、大学なんて一握りのヤツが行けばいいんだよ。
国立と早慶ぐらいのヤツが行けば十分。
あとは働いて国力あげればいい。 もともと外資や在外邦人留学生は協定に含まれてなかった
そのへん狙いの人たちは1年夏のインターンから就職活動開始してるようなもの どうせ学歴フィルターで分別するんだから、就職活動って無駄だろ
むしろ学生が就活しなくてもいいように
あらかじめ企業側から採用通知送って、学生側に就職先企業を選んでもらうシステムにしろよ いっそ就職試験もセンター試験利用したほうが話が早いんじゃね？
企業が欲しいのはいい大学に入れるレベルのそれなりの頭と環境がある人間だけなんだし だって、どうせ履歴書で仕分けしてるんだから
不採用に決まってる大学の学生が就活するのって、企業の虚栄心満たすだけで無駄じゃん
企業側が目的大学に採用通知を送って、そこの在学生が企業を選んだほうが効率的だろ まぁ、高校卒業したときのほうが大学卒業したときより使えるやつのほうが多いとは思う
本当にまじめに大学行ってるやつなんて10人に一人でいればいいほうなんじゃないか？ 経済同友会も経団連みたいな
新自由主義か
いまだに小泉劇場みたいな時代遅れなプロパガンダが通用するとか思ってそう
ネオリベ系シンクタンクに出資して、一般国民を騙す手法を考えてそう 大学の勉強軽視してる国はいずれ国力が衰退するよ
3流国に成り下がる
今の日本なんか中国に抜かれ、もうじき韓国にも抜かれそうじゃん >>704
それはあんたの経験ってだけ。
俺の周りではほぼ全て大学院に行きたい、そのために院入試のための猛勉強、
ってのばかりだった。ノーベル賞取った人が卒業生でいるといないとでは、
「我こそは」という気概からして大違いだろう。 大学が不要とは思わん、今のシステムが酷過ぎなだけ
簡単に卒業でき過ぎ 低学歴だけど学歴コンプなんかねえわ
むしろ学歴仕分けとか、低偏差値には関係無いし
最初からお払い箱決まってるんだから むしろ高校の内から「大学の学費と生活費は全て面倒見る」と宣言して囲い込め。
ただし囲い込むと宣言したら予アニでも卒業後は絶対雇え。 少子化で学生が減るから
簡単に卒業させないようにして
留年する学生を増やせばいい 経済同友会の発言には呆れたわ
「「就職活動してるから勉強できないなんて、そんな甘やかした考えはない(ｷﾘｯ」
だってさ
こんな連中が経営してる企業に就職しても、きつい仕事させられそう
働きたい奴いないだろこんな企業で 私立文系なんて就職先が決まったら1年で中退していいよ ニュースでも言ってるけど、これ言ってるの経団連傘下の企業のみだよ。 そもそも
就職予備校ごときが文句付けるような話ではないような >>714
今の売り手市場なら別におかしくないよ
リクルーターが菓子折り提げて学生の都合に合わせて来てくれるんだから
20年前みたいに足を棒にして1日何社も説明会だの面接だのって回ってた時代とは違う
どっちにしても極端すぎるけどな 2年3年で採用してしまうってことは、元々その学生の学やスキルなんて見てないってことを証明してるようなもの。
そんな早い段階で採用され、喜ぶ学生の方もアホっぽい。
笑顔とコミュ力だけありゃノースキルノー資格でもできちゃう肉弾奴隷として期待してます、と言われてるようなもの。
そこに気付け、私大文系w >>720
就職予備校と言われる私大ほど就活対策にチカラ入れて学生も早く就活対策をするから強い >>722
名門大の特定分野の大卒が欲しいという目的は、
１年や２年で内定出しても達成できるわけだから、何もおかしくない
ある大学の学位が、一定レベルの人材の証であると考えるなら、
ごく当たり前の採用戦略だよ >>707
すでに世界時価総額ランキングでは日本のすべての企業がサムスンよりずっと下を這いつくばってます。 経団連が勝手なことするわけないから
この決定の背後には政府がいる >>723
それあるけど、私大文系卒って所詮、将棋でいう「歩」みたいなもの。
大組織ほど地盤としての「歩」が必要だからね。
石垣みたいなもの。
江戸期の百姓階層みたいなもの。 >>724
大学の名前だけでいいならわざわざ面接やらんでも
毎年大学に通知出して何人出してくださいってやればいいじゃんと思うわ >>721
どこの情報だ？
ホントおまえらってよく分からない情報に踊らされるよな いま大企業にいる早慶・MARCH・関関同立の連中は、現在のそれらの大学の学生が小学生並だということを知らない。
だからババを引きまくる。 >>1
一年の時から内定しておいてその後の素行を詳しく報告させ調査して最適な人材だけを最終的に採用すればいいのさｗ >>727
日本の総理大臣も成蹊大学とかいう私立文系なんだけどな >>730
経団連や経済同友会の傘下企業が衰退して苦しくなってきたから
学生に負担しわ寄せしたいだけでしょ 何泣きついてんだろ
無能や甘ったれほど文句いいそう >>718
予算は集中できるし、大学進学率下がれば早婚化、少子化対策にもなるだろうしメリット多いな
文部省の天下り先作りすぎだ ガラパゴス、新卒の一括採用を禁止しろ。
,.､ゝ 〜-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪ ★同一労働同一賃金の時代が来た
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
日本の夜明けぜよ。 経団連は関わらなくなっただけだけなのでー
あとは企業と学生の勝手でしょうと >>724
理系採用する側としては、1,2年の成績だけで採用に踏み切れるとはとても思えない >>729
理系研究室だと就職先の採用枠あるよ
半分はコネみたいなもんだけど アホくせー
大学でやっているうちに他の会社に行きたくなるよ
大学の成績関係ないから勉強しないだろうし
成り立つとは思えない この中西ってやつ
支那の一帯一路に日本が協力しろとかほざいてるらしいけど正気か？
近年の経団連は目先の利益を追うばかりの国賊としか思えない 数年前に採用活動時期が変更されてが中途採用時期と大きく被る。
就職活動開始時期がズレるのはありがたい。 このスレに書き込んでる人間の何割が現役労働者かっていうと
かなり少数派だと思うよな
おそらく８割以上が、リタイア組高齢者と資産家、零細経営者、無職
で占めてると思う 労働厨は反日売国奴。
誰のおかげで日本が支那朝鮮の魔の手から守られていると思ってるんだ？
我々が定職に就かず長時間ネットに向かうのは支那朝鮮の魔の手から国を守るためだ。
労働厨は国防に貢献しない反日売国奴。
我々をヒッキーと呼ぶな。
在宅護国戦士と呼べ。
労働厨がアリのように働いている間に我々
在宅護国戦士の精鋭がネットに跋扈する
支那朝鮮の虫けらを蹴散らかしているから
こそ日本の国土が守られてる。
国は国防費の一部をこちらにまわすべきだ。 別に自由にすればいいのに、今まで制限をかけていたのが謎。 経団連がまずやるべきことはな
人材の確保じゃなくて
薄利多売をやめて生産量を減らし
製品単価を上げることや
少ない人数で利益を上げなあかんねん
そのためにせないかんことは何かわかるやろ
トヨタに製品価格を決めさせんことや 中退して一流企業に入社した学生が多い大学ランキングとかできるんだろ？ 就社=人生のゴール
みたいなアホくさい価値観の蔓延を大学側が本気で潰さずに今まできたからこういう事態になっている 法律で規制しろよｗ
ぬるいことやってるからチンピラが増長する
当たり前やんｗ
銭ゲバ相手に甘いんだよｗ >>731
その前のバブルならそんなの可愛いくらいの逸話はたくさんあるから
売り手市場とはいえ大人しくはなったな
それでも企業のインターンシップ生や就活生へのお客様待遇みていると
吐き気や目眩を覚えてしまうｗ 日本の衰退ぶりを見るに、こういう流れもやむなしと思う。
一括採用をやめるなら、就活制限もなくして当然だろう。 １年生で内定出たとして、卒業までに景気悪化したら内定取り消し
前科のある企業ばかりだし 新卒の一括採用をいますぐやめろ
経団連 がんばれ。 国税で育てた東大のエリートがヒョイヒョイと外資に持ってかれてるからなぁ〜…
紳士協定を続けるのは確かに限界なのかもな
青田買いを法律で禁じるか協定自体を無くすかの二択だと思うよ >>16
転職するときに高卒扱いになります。
辞めるにやめられないので飼い殺しになります 若者を騙して既得権維持に利用しようとする欲深な考えは、もう諦めろよ
看破されて嫌われてるのに、いつまでもしがみついて見苦しいんだよ >>727
その歩がもういらないといわれてんだろ
まず女子一般職が派遣非正規に置き換えられて次は歩だよ
銀行とか採用減らしてんじゃん。
幹部になれないやつはせいぜい地域限定職とかで十分と思われてきてる 売り手市場って言ったってそれは社会を下支えするクラスの会社の話だからな
日本経済をリードする一流企業は一流大学だけで足切りして更に何十倍の高倍率だ
更に就職協定で汲々に縛ったらそりゃ早く決められる外資に決めちゃうわな 採用選考に関する指針
一般社団法人 日本経済団体連合会
２０１８年３月１２日改定
１．公平・公正な採用の徹底
２．正常な学校教育と学習環境の確保
３．採用選考活動開始時期
４．採用内定日の遵守
５．多様な採用選考機会の提供
http://www.keidanren.or.jp/policy/2018/015.html
これを廃止するんだから一体どんな会社なのか恐怖心すら起こるよな・・
「コネは？親の資産はどれくらいある？残業月１００は出来るかな？」
「・・・・・・・・・・」 そもそも経団連が勝手に決めた内規で
日本の学生全体の就職活動が決まってるのがおかしい。 公務員の年功序列終身雇用をやめるだけで、
日本の労働流動性は一気に高まる。
実力主義になるから、
大学生を雇うどうのこうのはなくなる。 ぶっちゃけ、1年生で採用して何が問題なのか分からない 大企業だって3年後どうなるかわからないだろ
1年生で内定貰っても4年後採用されるかわからない
そもそも大企業にそんなに優秀な人材必要か
普通に有名大学出てる奴で十分じゃね 学生に就活させるやり方自体を廃止しろよ
企業側が採用予定大学に人数分の内定送ればいいだけだろ
学生に無駄な負担かけるな >>771
実力主義なんて社会も政治も許容しない。
成果主義にどれだけ反発があったか知らんのか？
日本の雇用制度は無能でやる気のないゴミクズを守るためにあるんだよ。 >>772
内定1本でたら就職活動辞めるような人ならともかく
人によっては大学四年間ずっと就職活動してることになりかねない そんな事よりもっと高卒採用を積極的にした方が良いだろ >>774
そんなことするよりも
政府に職を決めてもらったほうがいいよ。
格差の根源は自由と人権だ。 俺は美大だったが学生の頃から出版社とかゲーム会社とかテレビ局とかでの美術作業に
大学のコネで出入りして使える奴アピールして認められてそのまま卒業後も居つくってケースが多かった
今はインターンもあるし結局大学全体がそういう風になってくのかもな >>689
フニャチンだけ余計、後は、激しく同意www 成果主義なんか企業が競争原理煽って、社員働かせるために都合良いだけじゃん
営業なんかとくにそうで、コネがあるやつや社交的な性格してるやつには勝てるわけないんだよ
そんな競争の土俵に自分から上がらせようとしたのが成果主義
拒否して正解だよ
クソみたいなノルマ商売なんか >>1
一括採用無くして外国人取りやすいようにしたいってのが経団連。Fランばっかりの日本人大卒なんか相手にしたくないってのが本音じゃね？ >>781
その通り。
無能でやる気がなくて、おまけに頭も悪いゴミクズを守るために労働法はある。
成果が出せる奴なんて日本にはいらないんだよね。 一括採用は、終身雇用、年功序列、企業内組合のために必要だったが、もう全部崩れたから一括採用も要らなくなったってことだよ。
反対するのは源泉徴収や天引きが減って来たら手間がかかって困る政府や自治体。 成果主義って人件費を抑えるための手段として導入されたらほぼ失敗するってコンサルの人が言ってた 日本の新卒の一括採用は、世界中から嫌われている
ガラパゴス日本の象徴だ >>783
無能って言うか、営業とかの適正は性格で決まるんだけどね
内向的、大人しい人間は不利って判り切ってる
それにやる気がないって、それが自然な状態だと思うんだよ
働きたくて働いてるやつなんか少数派だろ
みんな人を働かせて、中抜きで儲けたい
もう日本はそういうやつばっかなわけ
他人働かせて、手数料中抜きしたい層ばっかなんだよ 今朝の朝刊、経団連のスポークスマン日経新聞だけがこれを一面トップにしなかった
他は産経から朝日までみんなこれがトップ
実際見た訳じゃないが朝に車でラジオきいてたらそう言ってたわ
何か闇が深いね〜 経済同友会「「就職活動してるから勉強できないなんて、そんな甘やかした考えはない(ｷﾘｯ」」
↑日大や相撲協会みたいだなｗ >>787
営業に限らず大抵の仕事には適性がある。
適性は不公平だから能力を問題にしるのはおかしいよな。
算数ができない中卒にエンジニアをやらせ
人の目を見て離せないコミュ障に営業をさせ
科学を否定するオカルト医者を誕生させないと日本は駄目になる。 >>734
将棋で例える文理の役割。
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┃理│理│理│理│文│理│理│理│理┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ │理│ │ │ │ │ │理│ ┃
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┃理│理│理│理│文│理│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
王将に相当する位置には、「文」というより「ｺﾈ」と記した方がいいかも。
もはや分離関係ない。 >>772
じゃあ最初から高卒で就職しろと
大学ｲﾗﾈってなるよね >>787
自分の適性に合ってないと思うなら辞めてもいいんだぞ？ >>792
社会出れば分かるけど、飛角金銀ぐらいまで文系だよ。
理系は香桂どまり。 この会長顔が醜悪すぎる。カイジの悪役みたい。金金金の金の亡者なんだろうな 結局、「格差は社会問題ではなく個人の自助努力の結果がすべて」っていうことに
したいから学生側に選択させる体裁を採用してるんだろ
最初から採用予定の大学は決まってて、履歴書で仕分けしてるくせにさ
何もかもイギリスの周回遅れのネオリベ政策
自己責任論(チューズライフ)もクールジャパン(クールブリタニア)もサマータイム
もグローバル化(アウトソーシング)も全部イギリスの周回遅れパクリ > 「経団連は１年生から採用させるつもりなのだろうか。
採用させる、じゃなくて採用する、じゃないか いずれそうなると思ってたけど本当にそうなりそうなのか >>797
そうそう。
格差の根源は自由と人権。
政府が仕事を強制的に割り振れば格差はなくなる。
平等社会の理想は戦時中の国家総動員だ。 >>767
歩のない将棋は負け将棋
そんな企業に明日はない 個人的に前倒しの問題より、国と仲違いした動きが気になる >>803
俺の乏しい情報収集では、高学歴は親もそこそこ高学歴のケースが多いと思うよ
例外が無いわけではないが >>797
？
なんで社畜前提なんですかね？
商店街の八百屋とか魚屋の大将がMBA必須なんてことはないですけどね。 >>805
それはまた別問題だろう。学歴で差別するのは何も悪いことじゃない。 1年で内定もらっても
平気で取り消すからな
裁判とか頻発すんじゃね >>796
でも、二代続いた<丶｀∀´>会長よりはまともなこと言うと思う。 >>804
夏の出勤時間が会社によって違うのは、国と仲違いじゃないにすべき。 勉強だけで就業経験も無いのを無理に雇うから3年以内に3割辞めるんだろ。
アメリカやドイツみたいに専門知識と就業経験ある奴だけ採用したらいいんだよな。 >>810
奨学金払えない会社に入る学生はなんですか？ >>804
安倍と菅は反対してるんだよな
経団連と経済同友会と麻生は賛成してる まあ、結局会社からも一定水準への到達は要求されるんじゃないの。
そういう縛りがあったほうが勉学に勤しんだり、早くから社会人の視点を学んで成長が早くなったり、
足りないものを意識できるかもしれないから、いちがいに悪いことばかりではないんじゃないか。
>>431
出世で追い抜ければ、問題にならないでしょ。
高学歴後輩の期間が嫌なら、公務員になればいいし。日本の公務員は職位階級重視だからね。
某半官半民大手とか民間になっても、東大卒は金の玉扱いで、すごい高待遇だったな。
課長部長の扱いがぜんぜん違ってたからな。 >>779
そうなると東京の大学にいかないと
いい就職もないということになるよな 高一から大学受験の準備するやろ？
大一から就職準備しても全然おかしゅうないわ >>1
優秀な学生なら、そういうこともあるかもしれないだろ。
もともと、雇用契約は当事者間の自由なんだよ。
それを権力が介入して、個人の自由を侵害してる方がおかしいのに。 >>723
うちの近所の大学、一昔前はF欄言われててだらしない腰パンの学生がたくさんいたのに
公務員試験に力を入れ始めたらみるみる学生の見た目が小奇麗になって
難易度もFではなくなったらしい
資格講座が充実してて保護者からも好印象なんだとか
一握りのトップ校以外では就職実績って大事 企業がみんなで1年生奪い合うのもみんなで4年生奪い合うのも変わらんと思うんだけど、
学生の学ぶ時間だけ潰して何の競争してんの？ ブレインドレインって言葉あるけど
これ数年後にはブレインロストとか呼ばれる事態引き起こすんじゃね？ >>818
だね〜
まぁ経団連は自分の利益しか考えない金持ちの立場だから提案を諾々と呑み続けたら格差が広がるのは必然
本当はそこに左翼がブレーキをかけるべきなのになぁ… そのうち「我が国の人手不足の窮地を救うべく立ち上がる学徒」とか言われて学生は繰り上げ卒業させられて国立競技場で壮行会でもヤりそうな 日本の企業はもう学問何て必要ないから
東大に入ったらすぐ就職活動でいいと思うぞ なんか勘違いしてる連中がいるが、成果主義だろうが年功序列だろうがあ
朝鮮文化の原始人が幹部にいる限り偽日本企業の労働文化は変わらないだろ。
在日朝鮮人の”騙して働かせる労働文化”じゃこの国の労働文化はよくならないという事であり、
満州派閥の朝鮮人や朝鮮ヤクザ、犯罪朝鮮人の下劣な文化じゃ何主義だろうが詐欺企業だって事です。 >>826
なこったあねぇ。
TOEIC８５０は必須だぜ？
その他に宅建と中小企業診断士ぐらい持ってないと一生冷や飯食いのオドイーターｗ 外資は前年の冬に採用が終了するので、入社後に卒論発表会で
「君たちが就職活動のない最後の1年で何を修めたか見せてもらおう」と言われるのだとか
そういうのもアリだとは思う >>820
人口の大半を占める凡人が不利になって
麻生みたいな資産家が得するだけ
優秀だろうが秀逸だろうが、所詮被雇用者じゃん
相当の秀才じゃなければ資本家の駒にされるだけじゃん また原始人がテストのスコアの話をしだしましたね。
そういうのは学歴板でやれと言いたいね。
もううんざりなんですよね、英語もしゃべれないくせにスコアを言ってる基地外が。
ＴＯＥＩＣ８５０点の奴が京大英語で８割とって、全国模試で９番とれるのかどうか聞いてみたいね。 >>825
2020オリンピックでほぼそれと同じ事が起ってるね
今のオリンピックは営利団体が金儲けのためにやってるイベントでしか無いのに
なぜかその運営スタッフを学生ボランティアって名で無給労働させようとしてる >>795
大企業の役員なんて普通の人には無理です。
理系と文系などもはや関係ありません。
「プロ野球選手になりたいんだけど、投手か野手どっちがいい？」と言っているようなものです。どっちにしろ無理。
せいぜい50代で部長級まで行ければいいほうですが、部長や課長になるのは理系のほうが多いです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1381848723 日本人のふりをした原始人たちのせいで私の人生も滅茶苦茶にされたからね。
これから全て清算です。
真剣勝負という話になるのなら、私もフェアな条件でやりたいからね。 TOEICって高得点取れなくても英語出来る人もいるし、高得点取れても英語出来ない人もいるらしいじゃん 流動性が出てくる分、途中採用も常識化する。
中退して働く奴も増えるだろう。 >>832
いやその。
社畜前提の話をしてるんで当然だろ？
１年生で就職決まったからあとはどうでもエエにはならんて言ってるわけで。
英語ぐらい大学でちゃんと習っておけっていう忠告ですが。 >>159
4年経って景気悪くなったらどうするの？ >>792
その「文」が文と呼べるレベルじゃないのが根本の問題な気がする 今でさえ無能な社会人が無能な学生をリクルートしてる惨状だってのに
この上バカ増やしてどうする気だ？ >>835
もともと大学の存在意義の９５％は入試。 >>844
だな
で、入学したらすぐに繰り上げ卒業 中西さんは頭切れるし政治家官僚に忖度するようなタイプじゃないよ
原発だって無理だと思ったら平気で旗下ろすよ
ただ人の話聞かないから、上手くいけばそれでいいけど何かやらかした時は潔く首括ってほしいね 負け犬って経団連や経済同友会や日本商工会議所の理事たちだろ
生まれたときから裕福な団塊ジュニア世代に嫉妬するなよ >>822
かわるよ。
有名中高一貫卒の奪い合いじゃね？ >>846
いまでも３年終わったら早期卒業
というのを大学がやってるよね >>847
＞ただ人の話聞かないから、上手くいけばそれでいいけど何かやらかした時は潔く首括ってほしいね
この状況で失敗したらなんて話が出来るんだｗ
まあとにかく才能ある日本人の人生を妨害しないでもらいたいね、朝鮮経団連と日立には。 この期に及んでバカみたいにテストテスト、本当に頭がおかしいからね、
日本のガリベン大企業とテストバカのキチガイ官僚たちは。
テストなんてどっかで一度結果を出したらお終いにしろといいたいね。
全国９位や東大模試京大模試のランク入りスコアは”才能がある資格”にはならないんでしょうか？
世界レベルの研究室に推薦で大学院推薦される事は”類稀な才能がある資格”にはならないんでしょうか？
こいつらはいつになったらテストというただの知能測定の足きり行為をやめるんでしょう？
本当に吐き気がするんだよね。 野村総研は、10〜20年後に、日本の業務の半分がAI化されるという予測を公表した。
https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx
森永卓郎は、そうなれば、仕事から追放された人々は、ベーシックインカムでメシを食いながら、クリエイティブな創造性のある仕事を作り出せばいい。
などと発言している。 >>821
若者の見た目が規格化されて、小奇麗になってきてるのは大学関係無いだろ
日本全体、世界全体がそうなってる
ほぼ全員がフォーマルな格好、髪型をするようになってる 近年の学生のタチが悪くて入社直前でドタキャンするからさぁ。
一斉採用は怖くてできんわ。 就職活動は卒業後にすればいいのに
卒業してない奴は面接しないことにして この国のガリベン官僚も頭がおかしいからね、この期に及んでいまだに
テストで昇進とかするらしいね。まともな人材評価の仕方を知らないからそうなるんでしょうね。
それで不正や腐敗も横行してるからね。
とにかく、私に協力していただける方には日本政府の恩を仇で返すだけの
クソのような組織は一切通さないでもらいたいね、
朝鮮カルトとズブズブのクソ安倍や麻生太郎みたいなのや
左翼朝鮮スパイが改竄指示を出したら終りだからね。 面接20社受けました！とかやってっから時間たりねーんだろ。。。 若者の性質(服装や見た目含めて)が変わったのは大学なんか関係ない
911で欧米の政策が変更された影響 これは賛成だな
早く就職が決まれば、就職先に合わせて大学で履修する科目も選べるし。新卒社員の質も上がるだろう 学生は内定出てもより良い企業目指して就活できる期間が長くなる。
人気ない企業は内定辞退が相次ぐだろうけど、
そういうところは新卒採用じゃなくて中途採用に力を入れれば良い。 どのみち採用、即戦力には成らないんだからバカじゃ無きゃいつ採用しても構わないだろう
企業が自由に採用できない事が間違っていたんだよ >>855
そんな才能がある奴ならそもそも失業する訳ねえじゃんなｗ
さすが朝日に重用される奴は亡国世論作りに余念がねえわ 経済同友会「新卒一括採用廃止に向けた取り組みなら一計に値する」 >>854
？
負け犬社畜？
それとも学歴コンプ？
少なくとも社畜で生きていくんなら毎日試験のようなもんを耐えなきゃね。
日本じゃ職業の自由があるんだから、社畜として生活する義務は一つもないｗ 私に協力戴ける方は史料をアメリカ連邦政府の管轄機関であるＣＩＡやＦＢＩに出していただきたい。
アメリカにもそういうのはあるかもしれないが、アメリカでは公文書改竄は重罪なのでとりあえず安心できますからね。
これからさっさと清算して怒鳴り込まないといけないからね。
朝鮮経団連や損正義のようなクソ犯罪朝鮮人、朝鮮カルトにもこれ以上人生を妨害されないようにお願いしたいね。
では。 >>859
貴殿が経営する企業で、そうすれば良いんだよな。
就職指針廃止で各企業が自由にやれば良いんだよ。 採用したい学生の親父をスカウトしてるの見たことある 欧米人は二十代でもふらふら遊んでるのに、日本は新卒以前から労働動員しないと企業が成り立たない
これが国力の違いなんだろうな >>864
表向きは、そうだったな。
早いところは4月に内々定出てたけど。 新卒一括を助長するだけなのに
採用の仕方を変えるためとか意味不明なデタラメこじつけの経団連老害ｗ
そりゃ日本の競争力落ちるわな
理屈がデタラメすぎるｗ ぼんやりした指針なんかでやるのが限界に来たんだろ
日本国内では大学の最終学年以外の学生に採用試験（面接も筆記も、方法は何でも）を受験させてはならない、
大学の最終学年以外の学生に採用を出しても内定を出してもいけない、
刑事罰つき、と法律で決めるしかないんじゃないの マスゴミも経団連とか経済団体は批判しないよな 雇用に関しては現場の企業の集団、経済団体がデカイのにマスゴミが叩くのは安倍ちゃん(どの党でも同じだが)ばっかり よーするに
政府も団連も新しい経済のビジョンが
どっちも明確にできてないって事だな
コレからの世代はこんなジジイ達の
思惑なんかに愚直に従わないで
自分の事は全部自分で決断しないと
ろくな目に合わんよ みんながインチキしてる
じゃあどうしよう？
× 規制を厳格にする
○ どうせムダだから辞めちまえ
これが経団連の答えｗ
リーマンの仕事なら絶対ありえない超理論ｗｗ 学生にとったら、毎年（でもないが）ころころ決まりごとを変えられるのが一番困るだろうな >>881
昔、10月解禁言ってた時に
4月頃から就職説明会と称して
面接して内々定だしてたのは
マスメディア各社だったんだよなｗ 高校生くらいから採用して社内教育した方効率いいんじゃないの
大学行っても無駄が多そう
会社からやらせたい専門の学部いかせればいい >>881
マスゴミが叩いてるのは安倍ちゃんじゃなくて弱い個人ばっかだよ
企業の不正も、東電も、医大の男女差別も、一切報道できない
相撲協会や日大の報道も、未解決で収束だし
叩けるのはボクシング山根だけ
体操のパワハラも、所詮内部抗争だし >>884
ころころ変わる決まり事なんぞ無くしてしまえと。 これを機に新卒一括採用を辞めて、
卒業後インターンしながら数年かけて適職を探すようにしたらどうか。外国みたいに。
早く職をみつけたければ、在学中にガチで勉強してスキルをみがけばよい。
そうすると大学生は真剣に勉強しなくちゃならなくなるねw 学生はこれまで限られた時間で内定を勝ちとるプレッシャーから解放されるんだぞ、もっと喜べよ もっとも、何百回も言ってますが、私は今更テストのスコアなんか出さなくても
既に類稀な才能を世界中の方々に認めて頂いていて、私に期待してくださってる方も
いらっしゃるからね。 そして、私は原始人からマウンティングされたり人生を妨害されるまでは
謙虚でしたので、一切テストの自慢話なんかしてませんし、推薦の時も
推薦に合格したと回りに言いふらしたりしませんでした。
ＳＡＰでも私はそんな話一切してません。研修時代の経営ゲームや全体プレゼンなどの
”実力”だけで社長候補になってたようですしね。
まあ人事の方の見る目は確かだったという事です。
こんな話になってしまって残念ですが、私はもうアメリカにさっさと行きたいので
ＳＡＰＡＧのみなさんにも資金的に早急にご協力いただきたいですね、
朝鮮経団連や損正義、朝鮮カルトのような犯罪朝鮮乞食たちは話にならないのでね。 日本の上位100社くらいは3年の秋にスタートしたらいいんじゃない
どうせ大半はそこに入れない訳だから
普通の学生はそこからがスタートだしw １年生の青田買いがスタートすると
半年くらい留学したい奴は
就職活動で内定取ってからいくんかな
語学を武器にしたい奴は大学入学前にいかんとあかんな >>880
いっそ、日本人は就職禁止にした方が良くね？
移民に仕事させて、我々は日本人は働かずに高等遊民になろう。 >>886
そう言う事をするのも自由
しないのも自由 >>889
それが一番いい
企業側で全部育てなきゃいけない手間も省けるw >>893
内定で、留学費用を企業が半分負担とかやり出したら最高だがな もう小学校卒業したときに内定出しちゃえばいいんだよ 本当にこの国の恩を仇で返すガリベン乞食と犯罪朝鮮人たちは話にならないからね。
うっとうしいマウンティングだけでね。
ＨＶＢとＢＧＩにもさっさと清算させないとね。
残念な話ですが、ＳＡＰは結構気に入っていたので、阿久津とかいうクソ犯罪朝鮮人と
そいつとつるんでいた犯罪朝鮮人たちがいなければ、今頃私はＳＡＰアメリカで活躍していた可能性もありますね。
私は入社時に明言してましたから、”アメリカに行く”とね。
残念ながら、ＳＡＰジャパンのしょぼい連中にはこういう話をしないと実力が伝わらないようですがね。
ああ、あなたたちは由緒正しい武家の人生を滅茶苦茶にして、日本文化を破壊していることも
忘れないでね。そのことをアメリカでは特にアピールしたいのでね。では。 >>888
そういう考えはアナーキストに通じるよな >>898
経団連の就職指針廃止したいと言ってるんだから
その時に内定出す企業があっても良いんだよな。 ＳＡＰジャパンのしょぼい人たちには能勢先生と計算物理学、分子動力学や
量子アニーリングの話をしても通じないという事でしょうね。
こんな事、言いたくもありませんでしたがね、とにかく清算です。 むしろ大学卒業後にしろよ、バイトしながら就職活動でええやろ。
新卒一括採用にこだわる利点がさっぱりわからん。
新人研修をまとめて出来るのは楽だろうけど、新人研修って必要か？
どうせ１週間程度で各部署に振り分けるのに >>886
高校生雇うの大変なんだよ
それが大学にあがれば家畜の群れのようになって、学生側からやってくる >>1
＞１年生から採用させるつもりなのか
学生はむしろ一年生から採用されて
安心して大学生活をおくれたほうがいいかもしらん
企業が一斉に採用し、学生が一斉に就職活動するというほうがおかしいのかも 俺も新卒の時にベンチャー企業を回ったら4月に内定出たよ ＳＡＰＡＧのみなさんはＩＢＭでの経験も長そうですし、
研究開発の文化にも精通されてそうですのでね、これから出す私のレターの内容を
ご理解いただけると思っておりますのでね。
本当に吐き気がしますよ、このクソの国の文化には。
本当に吐き気がする、官僚利権の為に作られたＴＯＥＩＣとかいうくだらないテストもね。 とにかく私はさっさとまとまった資金を得てアメリカで楽しくやりたいのでね。
もううんざりです、何の対価も出さない乞食たちにはね。
そういう連中ってガリベンしかしてないからガリベンで自分が偉いとか思い込んでるんでしょうね。
もっとも、そのガリベン文化でも私はどちらかというと”天才肌”でしたけどね。 >>903
決めごとを廃止するんだから
卒業後に採用活動して内定出す企業があっても良い。
小学校卒業時に出すところがあっても
中学校卒業時に出すところがあっても
高校卒業時に内定だすところがあっても良いんだよな。
そういえば昔、日立製作所は学卒の研修は1年に及び
その後配属だったんだよな。 >>903
逆に新卒一括採用止めるほどのメリットがないから、慣例にしたがいこのままだよ 技術が身につく企業に入らないと将来的に厳しい
営業だの事務は何のプラスにもならない >>911
？
別に学生から金とってるわけじゃないですが？ 就職に関するルールを一経済団体に過ぎない経団連が定めることには違和感があるだろ
採用の時期や方法は、各企業が決めれば良いだろ
大学１年生に内定出す企業があっても良いだろ、４年後のリスクを取る覚悟があるのだろうし >>905
いっそ、生まれた瞬間から職業決めちゃった方が楽じゃね？ >>913
色んな意味で若者にしわ寄せしてるじゃん
裕福だったらこんな真似しないんだよ
プライドかなぐり捨てて金儲けに走ってることからも、財界が斜陽だとわかる
人間は本来働く必要が無かったら働かないし
無駄な競争はしない
精神的余裕がある人間は、他人に厳しさを強要しない
他人を競争市場に駆り出して搾取しないと存続できない連中が
こういう醜い政策を採用するんだよ どうせ今の日本の大学なんて就職予備校なんだから、
研究職と専門職を目指さない者は1〜2年で退学してさっさと就職すればいいんじゃないの？ >>912
技術ってどういう技術？理系的なやつ？
企画営業で事業立ち上げのノウハウを学んで独立する人なんていくらでも居るっていうか
成功してる起業家の多くはそういうプロセスだと思うけどな >>917
だからさぁ。
なんで話が社畜前提なわけ？
優秀な学生なら起業して、
搾取ｗする側に回ればいいじゃん。 >>850
1年と4年で何が違うの？
一貫卒っていうラベルも1年と4年で変わらないでしょ >>917
プライド捨てて金儲けに走るのが企業なんですけど >>1
要するに
普通科の大学生切って
全ての大学が産業大学するのか・・ >>922
小学校の間にもうブルーカラーコースとホワイトカラーコースを分けちゃうんだよな確か
身分固定社会ってのは確かに生活の安定とスキル向上を考えたら効率は良い
下層労働者が結託してより良い労働環境を手に入れられるのも
下層がどんなに努力しても上層にはなれないからこそ出来る行動だしな
日本も明治以降続いた立身出世の夢がそろそろ終わってそういう社会に戻りつつあるんだろな
江戸時代の庶民は一日の平均労働時間が5.5時間だったらしい 日本の新卒の一括採用は、ガラパゴス日本だけの世界。
いますぐ、そんなの廃止しろ。 >>920
消費市場が飽和状態なのに無謀に起業するやつなんか少ないに決まってるだろ
革新技術なんかほぼ全人口が持ってるわけないんだし
そうやって競争市場に若者を動員しようとする思考回路自体が時代遅れなんだよね
小泉支持してた世代の感性でしょそれ
もう若者は高齢者や資本家が望むような労働はしないよ 今丁度大学のインターンが会社に来てて
なんとしても泣いていとれと人事が必死になってるｗ
理系は卒論追い込みの時期に大変だねーとか話しても
別にバイトのほうが忙しいっす余裕ｗみたいな感じだった
大学なんて真面目に勉強するところじゃないよｗ 新卒一括採用やめればええだけやん
夏休みにインターンいくつか行って就活終了や >>928
この反グローバリズムのご時勢にその煽りで世論が自分の望む方向に転がると思った？ 新卒で就活失敗したら人生詰む
みたいなのが無くなればいい 1年から青田刈りするようなクソ企業は業務停止命令したらいいよ 高校時代から注目されてるスポーツ推薦組とか大学入る前に4年後はうちの実業団にって話きてるんじゃないの >>929
当時ですら批判もいっぱいあったんだよな
消費低迷してるなか起業なんかできるかって
でもそういう意見はほとんど表に出ること無かった つまり企業は新卒取らない
中途で氷河期世代を採用するという意味 >>933
今でも一流企業に入れるのは新卒の時だけだしね >>936
小泉劇場時代って市井の意見は黙殺されてたよね
当時はSNSも無いし、2chはネトサポだらけ
マスコミは勝ち組負け組論、自己責任論といった
ネオリベシンクタンク、電通の広告プロパガンダ一色で支配されてて
今だったら糾弾されるような悪質な言論が大手メディアで喧伝されてた 一流企業に入れるのは超名門大の極一部
そこに平民がいったってついていけないのがオチ >>933
新卒採用と年功序列と終身雇用の３つはセット。 >>510
海外では、採用に当たって大学の成績が極めて重視される。
だから良い成績をとったやつは慌てる必要なんて全くないんだよ。
企業のほうから寄ってくるから。
日本のように「面接」と言う名の一発芸大会で採用を決める国なんて
まずない。
大卒を採用するのに、大学の成績を見ないでどうするんだよ？
だから就職活動は基本的に卒業してから始まる。
こんなバカなことやって言うのは日本だけ。 むしろ一年で内定って面白いじゃん
どっちも反故にしたら強力ペナルティーを課すようにすれば 公務員の発想
新卒一括で毎年無能を送り出す教育でOK
ちょろいなw
企業の発想
無能はイラン
ある程度歳食っていても数ヶ月の企業内OJT で
1年後には何とかまともに働く人がいい >>927
その代わり土日の休みがなくて
休めるのって盆と正月ぐらいだったんじゃないの １年生の早い時期に内定あれば残りの学生生活３年以上学業に専念できるだろ 女子学生はそんなに伸び代ないかもしれないけど
男子学生なんて4年になって自覚が出てから急激に成績伸ばしたりするのに
青田買いとか企業もアホだな
今優秀な学生が採用できていない企業はどうやってもダメ
自分たちの採用方法がダメな学生しか採用できない方法だって気づけよw >>948
それなら>>911に書いているような搾取もされてないので良かったなｗ >>940
一部のこころある学者、有識者が本書いて警鐘を鳴らしてたけど
蟷螂の斧でしかなかったな
ほんと狂った時代だったよ
ってそれは今もか >>950
成績良いというのは
4年間全ての期間で成績良好だった場合で
4年の1年間だけ成績良いやつは詐欺と認定している >>944
日本の企業は大学入試の結果でシグナリングしてるんであって、大学なんかには何の期待もしてないんだよ。 >>951
良くないよ
不正、虚飾が行き過ぎて、生活や文化を支える価値基準の信頼性そのものが危なくなってる
他人事じゃないんだよ
それに若者を洗脳して、利用しようとしてる権力者や年配層が不快だし 早々と一流企業に内定貰ったら残りの大学生活を
勉強そっちのけで遊びまくる奴も出てくるだろう。
内定を出した企業も｢こんなはずでは･･･｣て感じになる。 >>943
全部無くせばいい
クビになるリスクは高くなるけど、逆に再就職は楽になるだろう
クズみたいな社員を企業がすぐ解雇できて、
ブラック企業に入社しちゃった人が過労死する前に気軽に辞められる社会 >>953
内定者が大学卒業できずに入社しない奴が何人かはいたのは昔からだな。 1年生なんてまだ子どもで成長して大人になっていくんだから
かなり変わるのにw >>947
曜日で休日を決める習慣が無かっただけ
雨が降ったら休みだしとにかく年間労働時間は本当に短かった
あぁ野麦峠とかも描写は凄まじいが江戸時代からの変化についてけなくて大変だったってだけで
実際は今の下の中くらいにある労働環境で今の方がもうちょっと酷い会社があるんだよね 結局なんもしらんのが、あれもこれも決めてる
その一例だわな
○フライデーｗ
○マンデーｗ
批判を受けて出してきた代替案すらも害悪もので、やっぱ分かってねーんだって感じ >>1
経団連という組織の終わりの始まりだろ
これは 企業の側に人を見る目がないだけなのを
大学のせいにして見たり、今時の若者のせいにしてみたり >>955
俺はそういう奴ほど
無能と知っている。 >>957
なわけなかろ
いろんなセミナーだ研修だと学生を拘束して
入社時には立派な社畜になっているよう叩き上げるに決まってんじゃん >>962
知り合いは朝6時から23時まで働いてるな。
残業代0円なのによくやるわ 東京五輪の翌年は確実に不況って言ってるようなもんだからね
また新卒採用抑制が数年発生しますよ
中途採用を重視するクソな社会に逆戻りだな 最近の学生は学生のうちからインターンして一方で一括採用も残るって
欧米のダメなところと日本のダメなところの掛け合わせみたいで大変だな >>857
公務員試験や司法試験でも合格すると大学中退してそっちに行く人っているんじゃないの？
企業に入れたら大学やめても問題ないだろうし 欧米のインターンって体のいい低賃金労働力の確保だわ
あっちは新卒採用がないから状況はもっと悲惨 >>969
野麦峠の女工は給料は良かったね
確かに決して良い労働環境では無かったけど国が昇り調子だったし
今の底辺労働者に比べると大した事は無かった 高校の段階から就活させれば良いんだよ
全国模試の結果でいいじゃん >>976
健康管理が出来てなくて結核が流行ったのだろ >>977
学歴とSPI試験の結果はほぼ比例してるしな >>970
そういう会社は入社後が大変だろうな
そこまで人を集められないのなら
近いうちに経営破綻で倒産もあるだろうw 中西宏明ちゃんの時代の採用方法は？。
会社の金でお勉強？ >>970
現在の外務事務次官は東大法卒業だが
前事務次官(現、在アメリカ合衆国駐箚特命全権大使)は合格して中退し入省だったな。
中退を強要されたわけじゃないだろうけど。 確かに学生時代の遊び気分が抜けぬままズルズルと過ごしてるやつも多い >>976
正月に諏訪から高山市まで歩いてから言え >>981
無試験
筆記なし
面接で圧迫なし
名前を答えるだけで内定出て
入社後3年は遊んでた世代 高度な専門性じゃなくてわかりやすく自社に染まった若い奴隷が欲しいってだけだろ
やっぱ経団連はクソだな >>982
外務省は東大中退がエリート中のエリートじゃなかったっけ
あそこは別だわ 大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
定員割れ大学の数
50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな 
ただでさえ国の中枢が腐り気味なのに
経団連に少ないまともな生徒もってかれると省庁崩壊してこの国潰れるんじゃ >>986
中西の出身企業は中卒も採ってるもんな。 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>990
1年生の段階で優秀な奴が一番使える人間になるかというとそれは微妙
マジモンのトップは確かにそのままだろうけど
そんなのごく一握りだわ
成績の良いアスペ採用するかもしれないし 1989年大卒への求人数が70万件←バブル時
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件 ←リーマンショック後
2016年大卒への求人数が72万件
2019年大卒への求人数が81万件←現在◉
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
https://i.imgur.com/FwOmFoQ.png
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
https://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 優秀なのを確保しようとしたら本当に一握りのトップしか報われない社会になってしまう
一般労働者を守ろうとしたら今度は働かない無能まで守られてしまう
ほんとこういうのは頃合が難しいね〜 もうすっかり就職斡旋所になって、学問の場ではなくなっている。 >>955
日本の企業が採用しているのは、「優秀な高卒」なんだよ。
それで何とかなっていた時代は日本は強かった。
だが、世界は「優秀な大卒」が争う時代に入った。
大学で高度な知識と能力を磨いていない日本人社員じゃ太刀打ち
できなくなっている。 >>993
中西の出身企業の日立製作所は今でも中卒を採って高卒資格を取れる教育をし
各部署に配属してりしてるしな。こういうの昔はよくあったが廃れてるんだよな。 >>992
俺も経験あるよ
大卒でも高卒だと採用されるってのは
賃金抑えたい中小企業の常識
で、リーマンショックの時に経歴詐称で
リストラ
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