【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★6
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https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449?page=2
2018/09/08
もしも泊原発が動いていたら…
今回の地震を受け、「泊原発が稼働していたら、苫東厚真への依存度は下がっていたので全域停電は避けられた」という意見を言う人がいる。本当にそうなのか。
ある原発研究者は、名前を明記しないことを条件にこう答えてくれた。
「泊原発が発電していて、苫東厚真への依存度が低くなっていれば、理論上は全域停電は避けられたかもしれません。ただ、泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います」
この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。東日本大震災のときの東京電力福島第一原発で起きた「全電源喪失事故」の再来、となっていたかもしれない。
今回の地震時、泊原発は約8時間にわたって外部電源を失った。幸いにもいまは「稼働停止中」であったため、大事故にはつながらなかったが、全域停電という事態が起きれば、原発が暴走しかねない状況になることが、今回の地震でわかったのだ。
この原発研究者はこうも話した。
「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
次の大災害で“想定外の原発事故”が起きることは許されない。今回の全域停電という事態は、原発の安全審査の今後にも影響を与える可能性がある。
では、道内の発電所がストップした際に本州側から支援するシステムはないのか。北海道と本州の間には、電力を融通し合うために海底ケーブルが敷設されている。しかし、このケーブルの送電量は最大60万キロワットで、最大出力165万キロワットの苫東厚真発電所の36％しかカバーできない。
前出の阿部さんは「瞬間的な不安定さを解消することは十分可能だった。しかし、このケーブルの制御システムでは送電できずに、むしろ系統電源（北電の電力供給電源）の喪失とともに自動停止してしまった」と話す。
そもそも、北海道と本州の間に敷かれていたケーブルは、緊急時のフェイルセーフの役割を果たす仕組みになっていなかったということだ。
ケーブルの送電量は2019年に90万キロワットに増える予定だが、このような緊急時の融通の仕組みを盛り込めば、十分今回のような連鎖停電事故を防ぐことはできる。国や電力会社は早急に制御システムを変更する必要があるだろう。
（リンク先に続きあり)
★１のたった時間
2018/09/09(日) 08:58:47.15
前スレ
【北海道全域停電】もしも泊原発が動いていたら…？ ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536495090/ 苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない 原発が動いていれば、一瞬すら止まらなかったわｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 菅直人がなんのために再稼働させないように徹底して妨害してたと思うんだよ。
動いてないんだから結果論だよ。さっさと影響しらべて問題ないなら再稼働させるようにすればいい。 動いてたら爆発してたんじゃない？
福島の悲劇が回避されて良かった！
https://youtu.be/hmhF2hBQHXY >>1
全電源喪失は今回の地震では起こらなかったわけだし
タービンの回転数もその他の発電所が止まると、速くなるのでは無く、遅くなるのだけど。 >>11
泊は場所が離れているから、震度2では影響ないからなｗ
川内原発は震度4でも問題なし
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフル稼働ではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 北海道の寒さを舐めるなって人がいるけど
北海道人なら避難所にいくのに凍死するなんてアホな事はしないだろうって発想はないんだろうか >>1
ちなみにこの記事>>1を書いてる人間
北海道地震で起こった「全域停電」他人事と思ってはいけない 専門家は「どこでもあり得る事態」と指摘
河野 正一郎 ライター
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57449
河野 正一郎
1967年東京都生まれ。朝日新聞社入社後、東京・大阪社会部、アエラ副編集長、週刊朝日副編集長などを経て、
2016年9月からフリー。twitterは@shoichirok
https://gendai.ismedia.jp/list/author/shokawano
元朝日記者が、実在しない研究者を出した妄想記事でしたｗｗｗ 資源エネルギー庁、「北海道民はもっと節電しろ」と怒る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536422193/
> 資源エネルギー庁は記者会見で、８日正午時点で北海道管内の節電率が７％で、これまでの目標の10％に届いていないことを明らかにしました。
> そのうえで、週明けには目標を20％に引き上げることから、企業や家庭に対して一段の節電の協力を求めています。
原発を動かさないから、明日以降は20％節電しなきゃいけないのに全然足りねえよ、このバカ野郎共ってさｗ 太田啓子「泊原発が震度２で電源喪失寸前ってどれだけ危ういのか」 池田信夫「原因は地震ではなく大停電」 ネット「情弱ですね」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536479514/ 電気が足りていない
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ
大規模停電がまた起きるぞｗ
終わってないんだよｗ
経産相「北海道で週明け計画停電も準備」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HS3_X00C18A9000000/
> 「週明けの平日に需要が上振れし、再度、大規模な停電が起きるリスクがある」と述べた。 そもそもあくまで停電したらどうするかで
普段からそうしてるわけじゃないって前提なので
普段の話をされても困るんだけどなストーブ問題ｗ 【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/
【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/
【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★２
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312593281/
【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は１円もいらない」と宣言★6
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1312695994/
【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円 期間は２０年前後、経済産業省★２
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/
太陽光の買い取り価格42円は不正な利益誘導だ
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
hnb >>16
外が吹雪いてたりしなければね。
道に吹き溜まりあったりしたら移動できない場合もあるよね？
あなたの前提がガバガバだからわからんけど。 >>27
そもそも吹き溜まりや吹雪で移動できない状況で
積極的に家から出るって行動を選ぶバカがいるのって話なんだが >>27
ド深夜にTシャツ短パンでならともかく
ちゃんと着込めたら吹雪でも一晩でも凍死しないよｗ
その前日風邪で一日飯くってねえとかなら死ぬかも . | |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 怪情報頻々的状況
| |ｌ | ;｀ハ´)鬼子的謀略アルな!
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ポッキュー!!
| .|｀Д´ﾟ>ﾟアジアの怪情報 じゃP!
| .⊂ ノ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★MALD-X/マルド 米軍最新デコイミサイル登場
★総合火力演習2018その2 水陸機動団展開編
★F-3から超音速大型無人機まで
日本の航空最新記事
自動車が電気化したらもう大変だね
緊急車両は今後もガソリンの燃焼力使わんとヤバいだろうな
電気自転車も重たくなるしな考えさせられた 地形的に洲にあたる部分やし、沢沿いの地滑りには警戒せんとかな 凍死する前にそんな状況ならまず辿り着いても凍傷とかヤバそう >>28
だから話の前提がガバガバって言ってるのに・・・ >>1
大災害で“想定外の原発事故”が起きることは、立証済みだからなぁ 安全装置、防御装置が作動しない
原発が稼働していたら恐ろしな。
発電機14台、発電車14台、燃料備蓄も数基、その運搬も陸海空からも供給できるような経路いくつもつくるべきであるが、ミサイル攻撃、有事の際の想定は、未だ、詳細な説明も公表もない。
何重にも そもそも北電の発電所が古いとか新規の更新が出来てないのも問題だろ もしも、泊原発が動いていたら
いかりや「・・・だめだこりゃ」 >>34
具体的に言ってくれないとわからん
俺は消極的(家の倒壊・火災等)に外に出なければいけない状況で初めて凍死の可能性があるって事を言っているんだけど 泊が爆発して毎日放射線計の値に怯える地獄の日々が始まってたと思います。
https://youtu.be/Gh1E1-u4CkU ２０パーセント節電
計画停電に言及
NHK
無理だろ
計画停電ひっぱつだろ >他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると
電力の需給バランスが崩れるってのがポイントだろ
いつもの送電経路が使えなくなる為、いつもと違う経路を経由したりしなきゃいけない
でも、いつもと違う経路だから、総電量とかも変わってきて、その為、熱暴走が起こりえる
で、その熱暴走を抑えるには外部電力が必要だが、その外部電力がストップしてたら一巻のおわりって事 ブラックアウト起こして
そんなにうれしいか
脱原発派ども。
死ねテロリスト。 >>13
全電源喪失したから補助電源動いたんでしょ。
他の発電所が止まったらそれを補うのにタービンが回転数を上げるのは当たり前でしょ そりゃまあ死ぬこと前提で行動したら死ぬだろ
死ねるし
原発爆発させること前提でミスれば爆発すると同じ >>29
北海道じゃ猛吹雪の夜に山の中じゃなくても遭難、凍死ってことあるじゃん
数年前にそういう事故あったし 分散化電源しかないよ
現状では民間が巨大な発電機を所有してても電力の商用波が止まれば
それを基準にしてるから送電できない
弾力的な運営ではその巨大な発電機で賄える範囲は通電可能になる
AIに網のコントロールを任せるのが良いよ
巨大な蒸気タービン信仰は猿の惑星でICBMを神と讃えるのと同じ行為ですよ 放射脳はそろそろ認めろよ
3.11後にやってきたこと、扇動漫画から何から全部嘘っぱちだったと これだけ大地震が頻発する日本で原発なんて愚の骨頂だろ >>43
外が吹雪いていて家が倒壊して避難所に行くのに吹き溜まりあったら？ >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜3時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
原子力に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (IS6482)
.
>>51
そりゃ吹雪の夜に出歩くようなアホは遭難・凍死するだろうな・・・ 古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ
原発の200万には10年以上かかるｗ
全然間に合っていないからｗ
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>1
> 泊原発が動いていても、苫東厚真が停止すれば、
> 他の火力発電所も停止する事で電力の需給バランスが崩れる…
は？
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいのに、
泊原発が動いていたら、何で他の火力発電所が停止するの？
泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており､
今回､泊は震度2で､地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから､
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できた｡
今回、泊原発が外部電源を失ったのは、泊が稼働してなくて、
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は最低7日間稼働できる。
ホント、在日ゲンダイは息を吐くようにウソをつく。
. >>16
防寒着の備えだけは完璧だからな
家が大丈夫ならダウン着て布団にくるまっていれば平気 >>48
北海道も住めない場所にしたいのか。
地震のたびに福一の再来なんて御免被る 日本って原発全て止めて何兆円失ったね？それそっくり誰が儲けたね？？ >>56
防寒着を持ち出せずかつ自動車もなければ凍死の可能性は出てくるだろうね
最初から言っている事だけど >>51
それたぶん酔ってるとか倒れて寝ちゃうとかそういう外的要因プラスでの低体温症からかと そもそも
そんな危険なもの動かすのがあほ
って、話ですわ 見せかけの自由化で新規参入を阻害したつけなんですよ
さっさと復旧しろよ！ 北海道知事にしても各地域の議員にしても顔も行動も見えないんだよな今の奴等は、北海道の為に尽くせよ糞議員与野党共に 昔あったドリフのもしもシリーズみたいなスレタイだな 計画停電避けたい 大臣
明日の最高気温15度
NHK 大型の発電所のほうが効率がいいから依存したくなるってのは判らんでもないけど…
ただ、北海道っていうほぼ独立した島という性質上、調整できるよう小型、中型で
分散したほうがリスク分散にはなるんだけどな…
そうした観点からすると、出力調整が難しい原発は北海道には不向きなんだろうな 安全基準を満たした原発を停止させて思考停止に入ってるからな。 >>74
-10℃で平気な防寒着持ってるのが普通なんですわ 信用を失ったメディアが何を言っても無駄
たとえそれが真実だとしても・・・・・ >>67
フクシマ原発で何兆円を失い、これからも失い続けるんだろうねw 地下核実験止めて下さいよ、東の将軍様
心臓に悪いです ＠道民 今回の件は、インフラ企業としては最低だと思うが、
新たに発電所を建設するには10年ぐらいの期間が必要だから、
間に合わなかったのだろうと、理解している。
実際、北海道電力は、あらたな大規模火力を建設しているし、
北本連系線も2倍に増強しようとしていたんだろ？
原発が止まっているからね。
電力会社は長期的な経営をしてる企業だから、
原発と大規模火力の二本柱でやろうとしていたところに、
原発の停止があって、
原発がなくても、大丈夫なように対応しようとしていたのだと思う。 太陽光利権の為には電力不足になってもらわなければ困る人達がいるんだよ 水力発電で水ダムがが決壊しても 水がなくなれば終わる
火力発電でも燃えるものがなくなれば終わり
原発が暴走メルトダウンしたら？
あら揺れた！ 原発アボーン！して日本猿が滅んでも害被るのは日本だけだからな・・・
韓国やら大陸の人は生映像ニュースを見ながら.....だろうｗ
実際東日本震災の福島原発が水蒸気爆発した時に、プサンに住んでる友人の
話だと生映像見ながら.....でたらしいよｗ 何にしろ、電力会社の合意の元で運用されてる再稼働の基準を泊発電所はクリアできてないから稼働してないだけの話だわな
「原発動かしてないから大惨事になった」
なんていう意味のない空論を、原発にすごく詳しい部外者がこんな便所の落書きで宣っても、再稼働しないし
パヨクノイチャモンガー
なんて喚いても、基準にそぐわないツッコミどころのあるお粗末な資料出してるからイチャモンつけられるのよ > https://twitter.com/onodekita/status/1038050673701474304
>もし、泊原発が運転していたら、どうなっていたか。
>供給能力は十分に余裕があるが、最大の火力がトリップし、
>送電線も破壊されるから、電力が余剰になる。
>そうすると周波数が上がるが、余剰電力を捨てることはできないから、
>今の北海道電力の系統運用能力を考えれば、同じく全域停電。
>6:05 - 2018年9月7日
>https://twitter.com/onodekita/status/1038051157069811712
>停電の際に泊原発も緊急スクラム。所内電源がないから、
>停止操作もかなり危険。まあ、まず、スリーマイル島と同じか、
>さらにひどいことになっていただろうな。
>6:07 - 2018年9月7日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 泊が爆発してたらこんな地獄のような毎日の始まりです↓
４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
https://youtu.be/UtqF4PHPPlg 冬は日中でも氷点下。
暖房器具は、ガスでも石油でも電気がないと動かない。
冬にブラックアウトが起きたら確実に凍死するよ？
火力発電所はすぐには出来上がらない。
なら泊原発を再稼働するしかないじゃん。 >>4 >>9
はいはい
電力自由化して、価格競争してんだから
泊の２基を150万kWの出力で動かして、
苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わず
他の火力も回す
なんて、んなカネのムダつかいはしません
北海道全域で310万kWの電力需要があれば
泊は２基150万kW稼働して、
苫東は３基160万kWの稼働して
需要変動にあわせて苫東で調節です
他の火力発を回すなんてコストがかかることはしません
北海道電力の頭の中には
【もしも苫東が発電できなくなったらどうしよう】という考えが全く無いので
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
北海道電力が、苫東の他の火力発を回す時は
泊がフル稼働、苫東がフル稼働、でも電気が足りないときだけ
です
で、地震で苫東160万kWが緊急停止して、外部電源の周波数が激変し
原発もスクラムして、ブラックアウトしています http://bunshun.jp/articles/-/5368?page=1
何しようかと忘れるとこだったわ
これみたいにちゃんと着てた娘は生きてたけど
父親はジャンパーとシャツだけの格好で死亡やな そもそもなんで泊原発だけ震度２なんて低い数値だったんだ？
おかしくないか？ >>1
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>88
だから嘘っぱちだといってんだよ
鼻血漫画のドラマも全部
やる必要のない除染作業も全てな >>100
火の消し方も知らない猿が焚き火をしてるような物だからね 原発は 震度５までしか耐えられない構造
今回 震度６
内部冷却配管が全て破断
廃炉作業へ >>49
地震で喪失したわけちゃうと言ってるんやろドアホ 道東にでも苫東厚真クラスの発電所をつくってリスクの分散をすればいい話だろうに >>106
暖房点けなくてもマンションなら10℃くらいなんだよね
家が大丈夫なら何とかなる
真冬だと冷蔵庫と水の心配はなくなる もし、泊原発が稼働していたとしても、震度2じゃ何の問題もなかったな。
仮に、震度7の直下型が来たとしても、瞬時に提出する機構になっている。
安全確認のため、停止している時間が長くなったとしても、石油で稼働させる非常用発電機が動くので原子炉冷却装置には給電できるし、石油が無くなれば補給すればいいだけの話
その石油量は、火力発電の燃料より遥かに少ない。 あえてジャンパーシャツだけで車から出て
氷点下10度レベルでないと死ねない 豪雪、灼熱、豪雨、台風、地震
平成の終わりの年やからや
天が怒っておいでなのだ >>121
北海道広いけど人口いるとこが偏ってるんだよ >>114
何を言ってるんだ
福島原発が爆発してないとでも思ってるのかw 原発のときのパニック忘れてる？
パニック下で人員 資材も
稼働停止した原発にとられるから
（メルトダウンだけはさけるため）
火力の復旧 調査
もっと遅れてたと思うが >>39
パヨク｢ゲンダイやめてー(涙目)｣
じゃなくて？ >>124
何を言っているのかわからん
君の家が氷点下20度まで下がるような環境なら引っ越せとしか言えない
氷点下20度でも家にある防寒具や毛布布団がありゃ早々凍死はしねえと思うが >>94
来年の2月に新港に建設中の発電所が一基稼働する間近だった >>64 原発の脆弱性を言っているのにもしも原発が動いていればブラックアウトは起きなかったとかあほなの？
外部電力がないと危ない脆弱性が問題なんだよ 想定外でも起きれば暴走するんだよ
今回よりもっと広域で大きな地震が来たらどうするんだよ？
論点をごまかすのが原発推進派の特徴 >>110
車乗る男の人はこれ多いんだよな…
普段からちゃんとダウン着るようにしないと >>133
アホか帯広で２０万以上
旭川３０万以上の人口圏 >>108
震度2の影響しかなかった泊が動いていれば、苫東はフルではないし影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ あーやだやだ
もう震度７は来ないよな
それにしても原発は停止しているのがいいな
安心安全
なくなるのが一番いいけど難しそうだから てか普通にダウン着て手袋はめてソックス履いて布団入って寝ろやと
それなら暖房なかろうが室内では100パー死なないし凍傷にもならんわ >>1
> 重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたら……。
原発が止まってても，電力は必要なんですけどｗ
だから運転してたほうがいいでしょｗ >電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる
は？ 「撤退？ 何だそれは。そんなのありえないだろ」
「撤退したら東電は百パーセントつぶれる。逃げてみたって逃げ切れないぞ」
「日本が原発事故を自分で何もできないとなったとき、外国が、アメリカもロシアも、何もしないでいるだろうか。何十日間、何百日間、放置するだろうか。自分たちがやる、と言い出しかねない。それは日本が占領ということになる」
「このままでは日本国滅亡だ」
「６０（歳）になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」 >>136
ほんとにそうなのよね
笑えないっちゃ笑えない >>133
お腹すくよ？みんな備蓄してる？
やっぱ外出ちゃうよ？ >>64
それより、ミサイル攻撃や有事の
想定を聞きたい。自然災害だけではないのですよ。 ttps://i.imgur.com/iIss1p0.png
ネトウヨ論破っぱ もう一度言います
電力自由化して、価格競争してんだから
泊の２基を150万kWの出力で動かして、
苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わず
他の火力も回す
なんて、んなカネのムダつかいはしません
北海道全域で310万kWの電力需要があれば
泊は２基150万kW稼働して、
苫東は３基160万kWの稼働して
需要変動にあわせて苫東で調節です
他の火力発を回すなんてコストがかかることはしません
北海道電力の頭の中には
【もしも苫東が発電できなくなったらどうしよう】という考えが全く無いので
北海道電力にとっては当然の運用です
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
なので北海道電力が、苫東の他の火力発を回す時は
泊がフル稼働、苫東がフル稼働、でも電気が足りないときだけ
です
で、結局
地震で苫東160万kWが緊急停止して、外部電源の周波数が激変し
原発もスクラムして、ブラックアウトしています >>133
内地の家はスカスカだから外が氷点下だと部屋まで氷点下になると思い込んでるんだわ。 >>8
では、君の理論を聞かせてもらおうじゃないか。 >>59,66
妄想ばっかり。福島ですら住める土地なのに
めったに起きない、被害者もいない、にもかかわらず、
マスゴミがあおった恐ろしい原発のイメージを信じ込んだままw
そんな頭の悪いＢ層どもw
少しはマスコミの言うこと疑ったらどうなの。
そんなに頭悪くて恥ずかしくないの？ >>149
食料を探しに外に出るのにラフな格好で外出するの？
それは自殺志願者じゃないのとしか 結果論的に原発を再開させようとする国賊安倍晋三の愚かなポチの多いこと 東電の社員に命をかけて踏みとどまれ、という権限も強制力も政府にはなかった。
15日未明の官邸５階での政務の議論の本質は、細野に言わせれば「作業員に死ねと言えるかどうか」をめぐるテーマだった。
細野は、細野をはじめ、海江田、枝野、福山も官邸政務はそれを言えなかった、と証言している。
「そこは菅さんにかなわなかった。 菅直人は、間接的にだけど、東電の作業員は死ねと、死んでもいいと言ったんです。
死んでも、一人の命より国家の重みのほうがあると言ったんだと思いますよ。そういう表現は使わなかったけど。
彼はまったくもってヒューマニストじゃないんです。リアリスト。ミクロかマクロしかない。真ん中がないんです。だから細部には気を遣うんだけど、真ん中がなくて国家なんですね」 >>148
福島第二原発に5年、本店原子力技術課安全グループに2年の勤務歴 なんかこう部屋を暖めるとか部屋が保温できる感覚がないよね外の人は
冷風入れバーとかいうのもそれで >>139
北海道電力の頭の中には
【もしも苫東が発電できなくなったらどうしよう】という考えが全く無い
ので
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
泊の２基を150万kWの出力で動かしていたら
残りは苫東がフル稼働です >>157
じゃ、>>152に反論してみ
科 学 的 に な() アマチュア研究者でも自称研究者でも、研究者は研究者だし、世論を脱原発に誘導する方法を研究してても、原発の研究だわなw。 >>165
原発が動いていれば、一瞬すら止まらなかったわｗ
苫東は、フルで使って出力165万kWしかないんだからな？
苫東が落ちなければ、ブラックアウトすらしていないからなｗ
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 地震が続く中、原発再稼動させろと喚き散らす原発推進論者。
普通の神経ではありません。
https://youtu.be/0S15pZvEOFk これが原発推進派の朝鮮人です。こんな馬鹿が国士気取り。
993名無しさん＠１周年2018/09/09(日) 21:07:47.24ID:yqMhxrHv0
福島なんて土地も痩せて、魚も下魚しか取れないカス地
だから原発で食わせてもらっていた
損失は1兆円ぐらいだろ？w
308名無しさん＠１周年2018/09/09(日) 21:46:21.52ID:PABBz/NR0>>373
福島なんて現実論では問題ありませんな
どこにあります？ >>164
多分耐雪構造で家が頑丈ってのが分からんのだよ
全部の部屋の窓ガラス割れたら避難所に行くくらいかな >>108
なるほど。やっぱり泊が稼働してたらブラックアウトはなかったってことだなわ。かりますわかります。そんなん当たり前やろｗ >>161
>>139
北海道電力の頭の中には
【もしも苫東が発電できなくなったらどうしよう】という考えが全く無い
ので
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
泊の２基を150万kWの出力で動かしていたら
残りは苫東がフル稼働です
それでも電気が足らないときにしか
苫東以外の火力なんか稼働しません いくら北海道電力が馬鹿でも、
苫東厚真で50％を発電している現状を問題視していないはずがない。
だからこそ、石狩湾に臨海発電所を作ろうと計画し、実際に実施していた。
原発が動いている段階での、北海道の電力需要を考えれば、
新たな発電所なんて必要ないよ。
原発なしでの経営にかじを切ろうとしていたんだよ。 馬鹿くせー
事故が起きた時対処できないから再稼働しないんだろ。
事故が起きないと断言できないんだろ。 大体想定外の災害がこれだけ頻繁に起きているのに 原発が動いていればブラックアウトしなかったとかバカすぎじゃないか？ 発電所が停電ってのは「消防署が火事」ほどバカみたいな話ではなく、
重大な話だってことだな。 >>157
めったに起きないｗｗｗ
一度たりとも起こっちゃだめだよ、ばーか これだけ大地震が頻発してるのに原発を稼働させようとするなんて自殺行為にしか思えないけどね >>175
地震が来て止まらない原発なんて
危なくて使えんぞ？ >>157 だから自分が福島に住んで実証しろよ。いつもの口だけだろ。 >>177
じゃあ君の想定を聞かせてよ？
氷点下まで下がる家？
食料を探しに凍死するような格好で外出？
想定以前にアホが死にに行っているだけじゃあ 震度７が泊原発直下に来てたらと想像するだに恐ろしい
やはり地震大国で原発は無理
地震には勝てない >>167
画像とか踏むかよw
つうか、おまえらが脱原発を言うのはＯＫ。
祖国のためにがんばってるお前らはマジけなげ。
一方、俺が文句を言いたい相手は、
日本人のくせに日本に不利益なことをするバカw
お前らが普段嗤ってるあいつらのことねw 泊が動いて苫東厚真の依存度が下がっているのに、どういう理由で火発がのきなみ
停止するのかと。。。
やりなおしてこい！ >>1
>他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると、泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる。
>原子炉内には蒸気がたまるので、それを排出しなくてはいけない。
>制御棒を注入して核反応を抑えないといけない。炉内を冷やすため冷却水を注入しないといけない。
本当に原発の研究者の発言か？ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞みつを ★ 原発ネトサポは泊原発が地震の液状化で危険だから運転差し止めになってるのも知らないのか… >>188
停止してても燃料プールが崩壊するよな
危険すぎる 原発反対者と自衛隊反対者って、そっくりだな。
現実的か問題解決をする気が元からない。
自分達の脳内で作り上げたシミュレーションで想像するだけ。
そこには、問題を解決しない故に生じる犠牲なんて知ったこっちゃないって感じだな。
俺は、もう直ぐ到来する冬の寒さから北海道民の命を護るため、泊原発稼働を支持する。 死にに行く条件設定すれば死ねるよ！
これでいいのかいな （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
.
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
*
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ 匿名の研究者って、元京大原研の小出さんに訊いたらもっとカタストロフィーな予想を騙ってくれそうなのに
ゲンダイも人選がなってないな >>176
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>202.自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 むしろブラックアウトだけで済んだと見るべき案件だろ >>169
>>161
>>139
はいはい
北海道電力の頭の中には
【もしも苫東が発電できなくなったらどうしよう】という考えが全く無い
ので
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
泊の２基を150万kWの出力で動かしていたら
残りは苫東がフル稼働です
それでも電気が足らないときにしか
苫東以外の火力なんか稼働しません
で
地震で苫東が停止して、発電しているのは泊だけになってしまい
需給バランスがくずれて、泊も緊急停止でブラックアウトです
北海道電力からいくら貰ってのか知らないけど
北海道電力を庇おうとしてもムダです 泊原発が止まって以来骨董品レベルの水力とか火力とかフル稼働してなんとか綱渡りで間に合わせてるのがいっぱいいっぱいの現状なのに何がリスク分散だ
言うだけなら簡単でいいよなほんと >>129
爆発か？原爆か？
本当に面白いなあんたら >>187
数年前に中標津だかで猛吹雪で遭難した事故なかったっけ？
あのときは、民家があるそんなとこで遭難するの？って驚いた記憶がある >>199
問題が起きても、電気は早く復旧することが求められる
メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の2重体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて昨日に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>192
タービンは定速でしょうね
周波数は上がる >>197
原発止めたら江戸時代に戻るんでしょ？
火力の電気でネットしたらあかんよ
ちゃんと江戸時代らしくしてないと >>204
十勝の時も苫東の時も同じレベルで動いてるんですが
故障が四号機だっただけで >>48
原発推進派＝日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員です
今回“たまたま”非常用電源が生き延びてて
“たまたま”原発を稼動してなくて燃料の発熱量が少なかったっことにより
今のところ事故は発生してませんが
原発フル稼働中で地震や津波により電源故障、電源車も現地に近づけない情況であったとすれば
福島原発事故の二の舞になってたでしょう
絶対に原発推進派（日本を原発事故で破壊したいシナチョンの工作員）の戯言に騙されないでください
やつらの目的はこの自然災害大国で原発を稼動し続ければいつか事故が起きる
＝原発を稼動させて日本を崩壊させる、のが目的ですから >>210
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>1
火発停止で、原発の供給電力の出口が無くなる？
それは火発の系統送電網に原発は供給できないと言いたいのかな？
何を根拠にそんな事を言ってるのでしょう >>169
つまり、外部安全装置なしで非常用発電機で1週間ぐらい回すの？原子炉に異常感知したり、原発火力発電地域に同時に、震度7とかあったらどうすんの？ >>214
だから普通の人は吹雪いてる時や吹雪そうな時は外出しないよね 分かった
ネトウヨは発電所の「発電量」の事しか考えて無くて、送電ネットワークとか送電量については完全スルーなんだって事を 今回のブラックアウトも想定外なのに 原発が動いていてもブラックアウトは起きなかった？ｗ
リスクコントロールが全くできてない発言だよ >>197
去年も一昨年も
原発なしで冬を過ごしてるんだが >>182
おまえらのせいで、ブラックアウトのほうが多発するよ。
脱原発するにしても、代替電源用意してからやるべきなのに、
それすらやらずに電気止めるから、おまえらはテロリストなのさ。
>>185
> 自分が福島に住んで
そこまでしなくても、馬鹿でなければ分かるはずなんだけど、
バカだから分からないおまえの脳内では、放射能で１００万人ぐらい死んでるんだろうなw >>222
その時は泊は一号機だけで50ちょいしかもってなく
地震後に25
苫東は全稼働で4のみ故障
そりゃ落ちないよ >>224
余震くればアウトだな
非常用電源の配管は弱い >>224
よく考えてみると
相当クレイジーだな それ >>208
ポカリ飲みながら小便すると
飲み終わるまで小便が止まらない理論なら使える もう一回書こうか
3.11で死ぬほど儲けた国
アメリカ合衆国です >>224
女川原発でも強い揺れを受けたが、悪いけど、システムはきちんと自動停止してんだよ
場所が離れているから、泊の震度2では停止すらせず運転し続けるｗ
再稼働中の川内原発は震度4でも問題なしｗ
バカパヨクは頭が狂ったのか >>213
えっ、馬鹿なのか、何も知らないのか
水蒸気爆発したのも知らなくて話してるのか
お前、何者だよ >>221
泊が動いてなければ一部の火力に50％以上を
負担させるとかいう歪な分担構造になってなかったはずなんだから
何箇所か壊れたところでアンコントローラブルに陥るほどの
変動がそもそも発生してないだろ NHKの今日の特集で散々ブラックアウトやってたが、原発動いてたらという誰もが思う疑問には一切触れず完全原発の存在ｽﾙｰで解説が進んでいたな。 >>219
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない だからそりゃ死にに行こうと思えばいつでも死ねる
冬に陸上ウェアで外周すればええ 10年前とは電化製品の性能が違うんだから計画停電とか不要だからな 想定外のことばかり起きているのに 原発推進派はバカすぎだよ 最悪ケースを想定したら原発は手に負えなくなるから
なくてもなんとかなるなら廃炉にしたほうがいい。 >>225
外出するときにホワイトアウトするレベルの猛吹雪なら
外出控えるけど、ちょっとした吹雪なら用事あれば外出するし
外出中に天気急変してそうなったらどうにもならないじゃん、、 >>224
ネトウヨはバカだからそんな事すら考えにないよw >>235
おいおい
まともな電力会社なら点検するで？
北電って安全無視の会社なの？ >>239
だからどこにもないというなら
十勝沖の時の原発と発電所ののデータ見てみな
政府広報にあるぞ >>230
泊がないなら苫東に負荷がかかって同じように落ちるわなｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>204
ばーーか
火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外
のやつが
原発以外の火力を分散するわけがなかろうがー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外
のやつは
原発稼働しても、火力一本化で依存しすぎの大量切断は想定外
つまり
原発の他には苫東しか動かしません >>214
あれは風で死んだんだよ
田舎過ぎて遮る物が何も無いからああなる
そんな時に普通は外に出ないし、車があればエンジン切って車内にいればいいだけだった
子ども庇って死んだオッサンが薄着だったのが原因 >>249
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>201
逃げてないってw 何から逃げるの？w
お前らには反対してないって。むしろ、お前らの行動のほうが理にかなってる。
おまえらの行動は間違いなく祖国のためになっている。
俺が問題にしたいのは、自国に仇なすやつらのこと。
おまえはＧＪ。 >>155
家を数日空ける時、北海道では水道を落とす。
それは室内でも氷点下になって水道が凍るから。
うっかり凍らせて業者を呼んだって話はよく聞くよ。 >>245
だからそれ前提で服着るよね
そんなので死ぬやつ年に10人おらんぞ >>245
それはどうしようもないな
で、それは氷点下に下がる家とかそこらへんと関係があるのかいなっていう
災害があろうがなかろうがバカや間が悪い人は死ぬよねって話だよね、それ >>236
だから>>114の嘘っぱちっていってるコメントに反論してみろ >>228
その時、火力発電は元気だったんだろう。
今、状況が違うんだが。 >>248
女川原発でも強い揺れを受けたが、悪いけど、システムはきちんと自動停止してんだよ
場所が離れているから、泊の震度2では停止すらせず運転し続けるｗ
再稼働中の川内原発は震度4でも問題なしｗ
バカパヨクは頭が狂ったのか 問題は東南海地震で地震津波
富士山噴火
浜岡メルトダウンした時
どこの国に逃げれば良いのか？ 泊原発の代替になる大規模火力を新設してるんだから、
それが稼働すれば、問題ないだろ。
原発と大規模火力の組み合わせが、
大規模火力と大規模火力になるだけなのだから。 もしも原発が動いていればブラックアウトが起きなかったであろう事は、明々白々。
なんでこんなに盛り上がってるの？
原発の存在は悪だから？
都合の悪い事実は、隠ぺいしたい？ 計画停電を回避するには原発を動かすしかないな。パヨクの多い北海道だから無理そうだけどｗ >>257
うんにゃ
普通に止めるで？
北電は安全軽視の会社ってことだな >>216
原発があると頼りすぎて福一みたいな事が起きたんだろう 福島原発事故のレベル７ってどんくらいか、改めて見てみたらごっつすぎて震える
基準1
事業所外への影響
放射性物質の重大な外部放出：ヨウ素131等価で数万テラベクレル以上の放射性物質の外部放出
基準2
事業所内への影響
原子炉や放射性物質障壁が壊滅、再建不能
チェルノブイリ原子力発電所事故
福島第一原子力発電所事故 >>259
で、福島原発事故の内容も知らないのに福島原発の話をしている
お前は何者だよw >>256
真冬に防寒しっかりしないで外出する道民はいないでしょ、、
それでも酷い猛吹雪で遭難する人たまにいるから
冬を舐めちゃだめなんだよね >>271
福島はミンス政権の事故対応の間違いだよｗ 胆振東部って北海道で一番地震が少ないところだったそうなんだけど、
そんなところで大地震が起きて全道停電なんて都合よすぎるんじゃないって
思ってしまうわ >>250
十勝地震の時は、電力自由化されてなく
電気は全員北海道電力から強制的に買う
ので
北海道電力は、コスト度外視で火力を稼働し放題 >>229 日本が住めなくなっても死人が出なかったら良いって理論ね。原発が爆発したら国外に出れば日本は大丈夫だな。 原発は
安全性が大事だから
異常関知したら
とにかく止める方に働く
これ基本 >>261
送電異常を感知すれば自動停止するのが原発だぜ？
どれだけポンコツ原子炉使ってるの？ 結果論なら泊が動いてれば大規模停電はなかった。
もし震源が泊の直下でも原発は安全に停止していた。
もし東北地震と同じ規模の津波が泊に押し寄せても非常電源は大丈夫
もし直径１kmの隕石が泊に落ちたらメルトダウンしていたし、北海道の西側は全滅していた。 >>235
女川は国際基準ではレベル2の事故扱い
あれはきちんと自動停止したとは言わない >>268
計画停電のために原発を動かす？
おめーは本当にどうしようもないバカだな >>275
何年か前の大寒波以降車内に毛布とかハンマーを備える人は増えたんじゃね
そんな対策をしても死ぬなら熊にあったと思うしかない 火力の復帰はいつになるか知らないが
原発稼動させる方が無難だろ >>235
女川は1号機は地震で破損、2号機3号機は浸水して3台ある非常用発電機2台も故障したんだ
適当な事いうな >>255
部屋が氷点下になってじゃなくて、部屋に来る途中の部分でってことだよ。 >>283
大規模地震感知して停止しない原子炉ってか？
欠陥品じゃねぇーか >>283
全域はともかく泊まり動いていても
どのみち一時的に数時間は300万世帯は停電してるので
大規模はなかったは嘘になるよ >>280
> 死人が出なかったら
死人が出なかったら住めるってことじゃん。
テロリストの論理（爆笑）はわからん。 >>276 お前みたいなキチガイが原発推進するから福島に住めない。 >>279
電気は総括原価方式だからなｗ
東電も値上がりするし、同じことだよｗ
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない 「もし動いていたら」って、
泊はまだ安全審査、合格してないよね？
追加的安全対策工事も、終わってないよね？
タラレバにもならない話が、なんで6スレにもなるのだろう？
特に、
「今すぐ泊を動かせ!!」と、
ガーガー主張している人物は、
その人間性を疑ってしまう。
たとえ表面上はリスク管理論をまとったような言説をしていても、
「今すぐ動かせ!!」という論理には、
冷静で、詰め将棋のような深い論理的思考や、
合理性・自律性・倫理性の気配すら感じられない。
脊髄反射で自分の憂さ晴らししているだけか、
目立ちたいだけの、ただの「国士きどり」のどちらか。
新しい安全基準作って、
バックフィットさせることにしたんだろ？
それを反故にしろというのだから、
そいつはとんでもないご都合主義者。
他人との約束を自分の都合でいつでも反故にする、
社会的に、信用なんてとても出来ないクズ。 >>293
政権を取っても、原発を推進し何の対応しなかったミンス政権に言えよｗ
事故対応の間違いもやってんだからｗ このスレに道民はほとんどいねーな
さっき大きい余震きたが停電だけはマジ勘弁 >>274
多分朝鮮人
なぜか朝鮮人
ひょっとすると中国人 原発が動いていても総電力は調整するからブラックアウトは起きてたでしょ
原発推進派は風説の呂布だよ 「もしも」泊原発が動いていて「もしも」泊原発付近で直下地震が起きていたらどうすんの。日本中どこで地震が起きても不思議ではないのに。 >>282
女川原発でも強い揺れを受けたが、悪いけど、システムはきちんと自動停止してんだよ
場所が離れているから、泊の震度2では停止すらせず運転し続けるｗ
再稼働中の川内原発は震度4でも問題なしｗ
バカパヨクは頭が狂ったのか >>292 だからお前が福島に住めよ、口ばっかりのヘタレが。 >ある原発研究者
研究者が言うんだから間違いないと思うけど
泊原発って
一般家庭みたいに外部電源落ちたら原発も停電しちゃうんだねぇ・・・
フクイチですら非常用電源はあったのに。 動いてたらじゃねーよ
停止してるものを電力供給の計画にいれるなよ
これは自民と電力会社の停電テロ >>278
地震が起きないところは地震のためのエネルギー溜まってるだけかもしれないからこれからも起きないという指標にはならない >>279
今も度外視ですよ
電気代は託送料で下駄をはかせるから
純粋な発電コストでの競争が出来なくなってる
見せかけの自由化 >>300
原発の耐震設計は震度5までだからなぁ
震度7ならポポポポーン 札幌全域停電ですら歴史上トップクラスの停電になるので大規模は泊ではなかったは確実に嘘
全域ブラックアウトはなかったならワンチャンある 重要なのは、これらの作業にはすべて電力が必要だということだ。もしも電力が失われていたらっていうけど、自分が発電してるんだからこれはあり得ません。 >>297
水落しすんのは部屋が氷点下だからだ！
とかビックリすること言ってるよな… >>305
既に金をかけたものを損切りできる人はそう多くない
政府も原発廃止といったら電力各社から代替発電所の金を寄こせといわれるから言わない >>283
地震で泊原発が停止して、非常用電源の設備も壊れて、全電源喪失して北海道も住めない福一の再来になる >>283
いんや
火力一本化で依存しすぎた苫東の大量切断は想定外
のやつが
原発を稼働したら、原発以外の火力を分散するわけがなかろうがー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
火力一本化で依存しすぎた苫東の大量切断は想定外・・・のやつは
原発稼働しても、火力一本化で依存しすぎの大量切断は想定外
つまり
原発の他には苫東しか動かさない
地震で苫東が止まって、発電しているのは泊だけになり
需給バランスが崩れて泊も緊急停止してブラックアウト
で、今回とおんなじように
最大火力の一斉停止を想定せず 2018年9月6日
https://jp.reuters.com/article/idJP2018090601002176
って言い訳する >>251
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>1
もしも泊原発が動いていたら…？
動いていてもプラックアウトですが何か？ >>318
震度2で外部電源喪失だしな
地震国日本で原発操業とか気が狂ってるワナ 道民に内地の真夏の感覚がわからないように
内地の人に北海道の厳冬期は想像できないんだよね
話はかみ合わないよ
北海道育ち埼玉暮らしだった自分は幸い？にして両方経験ある 日本の原発がもしもなんていう前提で動いてるとでも
思ってるの？ｗｗｗｗ >>298
凄いよな
福島原発事故の内容も知らないのに原発事故は嘘とか書き込みしてる
こんな書き込み見てると、五毛党って本当にあるのかなと思うよ パヨクのおかげで停めててよかった
あぶねーあぶねー
ネトウヨのサルのおかげでまた国土減るとこだったわ >>289
室内は氷点下にならない？
あなたトイレのタンクの水落とさないの？
冷え込んだら凍るよ？ >>294
いまはもう
電気は総括原価方式じゃ無いですよー、ぼうや
電力自由化されていなかった十勝地震の時とはちがうんですよーー >>303
福島には、住めますw
住めないというのは、おまえの思い込み。テレビの見すぎw
テレビで、病床で放射能に苦しむ福島県民の映像とか見ちゃったのかな？
見ちゃったのかも知れないねw
でも、それは、お 前 の 妄 想 ですw >>300
原発は緊急停止（当然）
送電網がくそなのでブラックアウト
原発動いているなら火力は火を落としているので始動できない（点検もいる）
外部電源喪失
非常電源のみで冷却
人員資材も注意も全部原発にとられるから
まだ停電中のなか
退避勧告とかでパニックに 嘘つきコピペマンは何したいんだろ
スレ流したいのかな >>49
苫東落ちたら負荷が重くなるので回転は遅くなるんだよ
そもそも回転数が変わったらダメなんだよ。
回転数は一定で、トルクだけ変わる必要がある。 震度7直撃でも数日で供給再開できた火力
原子力で直撃していた場合、原子力が再開できるまでの長期間を火力で賄う必要が出てくる
原子力である必要が全くないし、被災した場合デメリットばかりが目立つ
原発の再開を視野に入れていなければ当然火力のバックアップを充実させる
いつまでも原発を再稼働する前提で動き、いつでも再稼働できるように設備、組織を高いコスト使って維持し続け、福島の経験から更なる高額な安全対策が必要になってコスト的なメリット皆無で何十年も推進して来ながらゴミの処分方法すら決まっていない原発など、既に時代錯誤
さっさと原発を切り捨てて電力網を充実させればいいだけの話 >>324
道内に住んで危険な時にも外出しましょうって発想なのか・・・ 苫東に集中しなければいいんだから、泊廃炉にして別の火発作ればいいだけ。
終了。 >>266
苦しいよ。自然災害ばかりで
ミサイル攻撃や有事は？ >>328
うちはマンションだからやらんね
マンションだと外が-10℃でストーブ点けなくても10～15℃保てる >>318
あのな
朝鮮の震度と
日本の震度は基準が違うんだぞ >>329
電気は総括原価方式を引き続いでんだよｗバカパヨクｗ
kWhの単価は変わってないんだからｗ
東電も値上がりするし、同じことだよｗ
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>338
明日あさって 明明後日は
どうするんだい？ボーイ? >>324
明らかにあなたの言ってる厳冬期は
テレビアニメの雪山レベル 想定外多すぎだろ
制御できないものをバンバン作るなよ 北海道電力だぞ
危ないだろう
道民に原発なんか使いこなせるわけがない >>315
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>324
冬はじゃがいも箱買いして玄関に置くとか知らんのだろな
みかん箱買いでベランダに置いてシャリシャリとか >>338
ぶっちゃけ国が早いうちにそう言っていれば代替発電所への投資も早まった
でもそれをやると賠償の問題が出てくると 泊原発、液状化の危険?
こういう重要な事も知らないで再稼働を主張する奴がいるから再稼働出来ないんだろうな～(-.-;) >>330
こういう奴は原発事故で死んだ人間はいないとか本気で思ってるのかな 泊原発が動いてれば今回の地震ではブラックアウトしなかっただろうな。
ただ泊原発が震度５とかの地震が来たときはブラックアウトするだろ。 >>345
道東の夜は（氷点下）20度
いちいち氷点下とか言わない >>337
結構吹雪いてたって会社も学校も休みにならないでしょ
そんで外出して途中で目の前数メートルの猛吹雪とかあるから
冬は怖いの 冬に向けて再稼働しないとな。
新しい火力発電所は半年後で間に合わない。 おいおいｗ
想定外っていう無敵な言葉があるんだぞ～？
原発だろうがなんだろうが
とりあえず
想定の範囲をオーバーしてたら
責任を逃れるんだからｗｗｗｗｗ
台風も想定の範囲外だから仕方ないよね～
北海道の自信もそうだし
国が干渉する頃じゃないんだよｗ
だって想定の範囲外だから～
来年もみんなで、糞見たいな災害を
想定の範囲外だから、観測史上最悪だからって
地獄に行こうぜ～ >>307
はい？
北海道電力が、自分の電気代を、託送料で下駄なんか履かせたら
みーーーんな自家発電しちゃいますよーーーーー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
政府、水素エネ重視に転換 基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/
ですから
北海道ガス、停電時でも発電できる寒冷地向け「エネファーム」発売 液化石油ガス（ＬＰＧ）仕様機も 2018/3/7
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00464625?isReadConfirmed=true
北海道ガスとセコマ、コンビニを燃料電池で省エネに
24時間連続運転し、停電時にも専用回路から電力供給 2018年07月24日
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1807/24/news016.html
住友精密と三浦工業、飲食店や福祉施設向け業務用燃料電池販売 ５kw固体酸化物型燃料電池SOFC 2016年12月8日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10467680Y6A201C1TJC000/
ミニストップ／業務用SOFC燃料電池システムの実証実験 2017年7月3日
https://www.ryutsuu.biz/strategy/j070307.html
すかいらーくグループ／初めて 業務用燃料電池を導入 2017年12月19日
http://www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37423
ブラザーが燃料電池 据え置き型、月内発売 1千万円台 災害時の非常用電源向け 2018年2月23日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2725537022022018TI1000/
アルハイテック、〝アルミ廃棄物から水素〟の世界初の発生装置を製品化
燃料電池と接続して信号や街灯、学校、公民館などの非常電源 2017/7/6
https://this.kiji.is/255550484356694020
食品工場排水のバイオガスで、燃料電池連続2000時間超発電 九大とアサヒＧＨＤが装置開発 2018/5/17 05:00
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00473621?isReadConfirmed=true
エビ養殖場の汚泥やサトウキビの搾りカスのメタンガスで、燃料電池発電システム 来月ベトナムで実証 九大など、2018/3/29 05:00
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00467585
業務向け燃料電池が活況 富士電機、50kW機を製品化 2018/8/7
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00483990?isReadConfirmed=true
ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」をポーライトに導入 2017年2月10日
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
日立造船、大阪の屋内植物園で燃料電池実験 2018年2月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27348500T20C18A2LKA000 >>304
原発で発電して送り出した電力が外部の変電所経由で外部電力として戻ってくるんじゃね
原発と変電所間の送電が止まらない限り自前の非常電源に頼らなくても良かったと思うんだが >>330 帰宅困難地域が無くなったってソースを出してね。いつものようにデマばかり流してんなよ。 >>14
柏に火力発電所を作っていれば良かったな
原発なんぞ作るから停電なんて羽目に
しかも今度は柏に強い地震が来るかも知れんし
ホント原発は使い物にならんな >>311
非常用発電機の燃料次第
蒸気タービンでの発電は使えない
例えば1000馬力のF1マシンを1cmだけ進めてくれと言うのと同じ
馬力が大きくスピードを出すギア比だから1cm以上進んでしまう
どちらも僅かな需要には答えられない >>357
大規模災害になるレベルの吹雪なら普通に休校にはなるぞ
出社しなくていいってところもそれなりにあるんじゃねえかな >>361
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>352
去年泊原発は防潮堤が全部作り直しの決定されたのにネトサポはまったくそれも知らないんだよ
本当にバカしかいない 100年後のネトウヨ「福島で原発事故なんて無かった。全部パヨクのねつ造、陰謀」
↑あると思いますw 同じような規模の四国電力はブラックアウトの可能性は低いらしい
ttps://www.asahi.com/articles/ASL9746T8L97PLXB007.html >>352
稼働してようが稼働してなかろうが危険性は変らん事を>>1は暴露しちゃてるんだよアホ >>353
ドライブで福島県通るけど、
みんな普通に暮らしてるよ。
違いは、たまに除染した袋が積んであるくらいだ。 CO2削減には今のところ原子力を使うしかないというのがわれわれに
つきつけられた現実なわけで、左翼の皆さんが提唱する無電気江戸ライフ
なんて左翼自身耐えられないわけでしてね >>360
デタラメにもほどがあるよな
「想定しなかった罪」を作る必要があるんじゃねえか？ 来年の夏が楽しみだわ～ｗｗｗ
お前らの家ってまさか木造じゃないよね？？？
屋根の糞瓦にソーラーパネル固定してないよね？？ｗｗｗｗｗ
アホ日本人、自分たちが毎年地獄を味わってるのに
なんも気が付かない鳥？いや生物に例える事すらはばかれる。
無能な集団。
そんまま来年も地獄を味わって、記録を更新しろよｗ >>369
稼働してなくてもメルトダウンの危険だけは残ってるからなぁ >>367
そりゃそうだよ
外出するときにそんなレベルの吹雪なら外出しないでしょ
初めからそういってるじゃん
外出するときにホワイトアウトしてたら外出控えるって >>1
また地震きたね
泊原発が心配だ
早く廃炉にして欲しい >>381
資源エネルギー庁、「北海道民はもっと節電しろ」と怒る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536422193/
> 資源エネルギー庁は記者会見で、８日正午時点で北海道管内の節電率が７％で、これまでの目標の10％に届いていないことを明らかにしました。
> そのうえで、週明けには目標を20％に引き上げることから、企業や家庭に対して一段の節電の協力を求めています。
原発を動かさないから、明日以降は20％節電しなきゃいけないのに全然足りねえよ、このバカ野郎共ってさｗ とりあえず道民ならちょっといいダウン買っておけ
ユニクロのは寒いからダメ >>361
kwの様なゴミの例を出して何が言いたいのか解らんよ 山手ならともかくまあ
網走あたりまでならホームレスでも生きていける >>374
四国電力は確か今年再エネだけで供給率100％達成した。 それでも反原発というなら電線切って江戸ライフやってくださいよ、どうぞ >>377
福島産の農産物は絶対に買わない
ばっちくて ／ ｴｰｼｰ､ｴｰｼｰ＼
＼ ｴｰｼｰ､ｴｰｼｰ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| | ｴｰｼｰ､ｴｰｼｰ＞
＜ ｴｰｼｰ､ｴｰｼｰ ｴｰｼｰ､ｴｰｼｰ＞
| : (ﾉ'A`)>: |
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼ >>369
だめじゃん
しかも地質をめぐって論争中で
こじれてるらしいとか
燃料棒搬入しないとならんとか
どうみても3ヶ月以内の稼働はない >>342
うわーー
電気は総括原価方式を引き続いでんだ
なんてとうとう
憲法９条があれば戦争は起きないみたいな夢物語を言い出したぞ （笑）
北海道電力が、自身の発電経費を、総括原価方式で電気代や託送料に上乗せしたら
新電力や自家発電に、料金でボロ敗けです >>384
うん、俺もそういった間が悪い人が死ぬのは否定してないよ
ただ道民が避難所にいくのに吹雪の中に軽装で行くわけがないよねとは思うけど 当時の旧民主党政権の政策の誤りが(^ ^)今年に体験出来たのは、
良い体験だったニダ！ >>385
また火力発電が損傷を受けて長引くらしいねｗ
原発に頼らざるを得なくなるなｗ >>353
ちょ、おまえ、放射能で死んだ福島県民を見たのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、それは何十人（あるいはそれ以上）いるんですか？w
なお、労災で死んだ従業員数人とか言わないでくださいね。
そんなの原子力以外でもいくらでもいる。
危険な仕事に従事している立派なひとはたくさんいますしね。 >>398
電気は総括原価方式を引き続いでんだよｗバカパヨクｗ
kWhの単価は変わってないんだからｗ
東電も値上がりするし、同じことだよｗ
泊原発が動いても、他の火力を動かしていないという実態はどこになかったなｗ
機械というのは動かしていないとトラブルの原因になる
雇用もメンテナンスも全く無視しているパヨクの妄言でしかないｗ
苫東は十勝沖地震でも緊急停止している
その頃、泊原発が動いていたから、部分的に切断して、全面ブラックアウトにはならないという結果なｗ
今回の火力一本化で依存しすぎた約165万kWの大量切断は想定外であり、時間的にも絶対に間に合わない >>374
北海道みたいに「孤立」してるわけじゃないという優位性はあるけど
>特定の発電所への依存度は高くない
ここだよね 北海道電力を暗にディスってるけどさ >>316 十勝沖地震とか引っ張り出すところが原発推進派だな
比較にならない物を比較に出したがるのが特徴
電力消費量が今の半分以下の時代と単純比較するところが相変わらずの馬鹿
どうしてそんなに馬鹿なの？ >>378
CO2削減して、セシウムやプルトニウムまき散らすんですね。
分かります。 原発村の人たち、自称専門家には
「泊動いてたらよかったのにい」
と言わせてるけど、
内部では
「あっぶねえ、泊動いてなくてよかったあ」
って思ってんだろうなあ。 毎年更新して、
毎年何十人死んでるのに
気が付かない阿保達って
家畜か何かなんか？ｗｗｗｗｗｗｗ
マジでお前らの頑張った人生
何の価値があんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3.11地震→原発ぽぽぽーん→北海道地震→「火力足りないから原発動かせ」→
ガイジかなこの国民 もし原発が動いていればって考える人は、もしも泊が震度７だったらとは考えないのか？w >>406
震度2の影響しかなかった泊の2基が動いていれば150万kWの出力で、苫東はフルではなく最大でも15万kWしか使わないから、15万kWが落ちても影響も少ないし、泊も全く落ちることもなく電力は供給し続けられる
実際には苫東はフル出力では使っておらず90％なら、落ちる電力としてはもっと少なく、落ちる電力は0kWだったｗ
だから泊が動いていれば、ブラックアウトすることはなかったわｗ
5兆円の経済損失も存在しなかった
当たり前の話だったなｗ 避難所行くようなことになったら
ニトリの二枚重ね羽毛布団持って行くよ そもそも十勝沖でも苫東のフル稼働に近いし
泊も一台しか動いてないから条件が違う上に
それ原発ないほうがいいよねにしかならんあたり笑えるんだよな >>400
軽装じゃなくても天気の急変で平地部ですら遭難しちゃうことがあるから
冬は怖いね、ってことなんだけど話し噛み合わないね～ このままなら、この冬、北海道以外から北海道へ入る観光客はいなくなるだろうな。
まともな感覚してる人間なら、地元民の電力が不足しているところにお邪魔虫になりたくないだろう。
この電力供給問題は、下手をすると北海道経済に大打撃を与えるぞ。 地震津波にハゲおやじって言うが
日本は原発はちょっとだけでいいよ
災害大国には危険すぎる トンネルで繋がっているんだから
本州から電力を融通できるようにすればいいのに。 >>407
おっとまだ電気使ってるんですか
さっそく電線切ってお休みください >>49
違う，「外部」電源喪失したから予備電源を可動させたんでしょ。
全電源喪失っていうのは予備電源も含めて電力供給が断たれた状況。
ちなみに，その研究者が言っていることで嘘があるというかスレスレは
「全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
外部電源喪失は想定して安全審査している。そうでなきゃ予備電源を揃
えているか審査するわけないから。全域停電による外部電源喪失という
外部電源喪失の原因を指定しての想定はしていないのは確か。全域停電
だろうと送電線切断だろうと外部電源喪失には変わりがないんだけどな。 >>416
死のうと思えばいつでも死ねるから冬は怖いよ
それがどうしたんだよとしか >>416
うん、俺もそう思うよ
だから天気が悪いのに避難所にいくとか
そういう場面で軽装するアホはいないよねって話 原発村はさあ、福島の事故を受けて
「もう二度とあんな事故を起こさないためにはどうしようか」
って考えることを完全に放棄して
「福島の事故なんて大したことなかった。レベル７何度起こしても大丈夫」
で思想統一したよね。
氏ねと思う。 >>403
原発事故で苦しんだ人は起こした人も起こされた方もとてつもない数の人間がいるぞ >>418
復旧しても、同じ場所で地震があり、原発に分散させないとまたブラックアウトが起きることが決まったなｗ 福島の甲状腺癌の発症率が福島原発事故後に200倍以上になったことが判明したそうだ。 gendaiだろなと思ったらやっぱそうだったｗ
停電中にラジオ聴いてたら、
だからといって原発を稼動していいのか～
泊原発は震度２なのにブラックアウトした～
とか全く意味の分からない話を唾とばすような勢いで延々垂れ流してたバカ番組があった
あれどこの局だろな
エアGかノースウェイブかどっちかだわ
NHKは地震きてても録音繰り返すだけで、心底クズ中のクズだと思った
そして本当に必要としている情報は得られなかった
普段ラジオは聴かないから、こんな腐ってるとは知らなかったわ >>389
今までの自家発電機は、発電したら爆音で、使えなかったけど
燃料電気の普及でもう
電気は、自分か使うぶんだけを、自分か使うときだけに、自家発電する時代です
自分か使うぶんだけを、自分か使うときだけ、なので
何万キロワットも発電する必要はありません もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！ 石狩新港発電所
1号機営業運転開始は2019年2月予定 >>434
古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ
原発の200万には10年以上かかるｗ
全然間に合っていないからｗ
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！ >>423
予備ってのはあてにしちゃいかんのじゃないかねぇ 泊原発って震度2だったんでしょ？
事実を無視して、何適当なこと言ってんの？ >>335
そうすると
現在有形固定資産の核燃料棒（１本２億）
がすべて０
どころかマイナスだろ
資産棄損 場合によっては債務超過
どうするんだ てかお前らを守ってるのって
科学的な根拠しかねーのに
それをないがしろにしている連中に
対してなんも思わないっていうアホさ加減ｗｗｗｗ
反原発のの放射脳と同レベルだわ屑どもｗｗｗ
だから原発反対なんだよ つまり北海道の電力は
グランドスラム作戦で簡単に落とせてしまうと >>403 死人が出なければ原発は爆発してもいいって凄い論理だな。
命は地球より重いって左翼思想の朝鮮人か。その他の損失は全く考慮しないのな。
だったら日本中の原発が爆発しても、死人が出なかったら何の損失も無いことになるな。 もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！ >>335
だからね、あんたは、火力発電所の煙突から出てる放射性物質の量は通常運転の原発施設から出る量より遥かに多いのを知らないのか？
どうして火力発電なら放射性物質を垂れ流していいのか？ 停電はいっときの不都合不利益だが
原発が稼働していたら福島の二の舞になって
日本は致命的な半永久的な問題をさらに抱えることになってた
本当にやばかった。原発関係者は頭おかしいよ パヨクは仮定の話と現実の話をごちゃまぜにして誤魔化せると思っているのかな？
余計に基地外の方向に走っているように見えるな。ｗ 少なくとも北海道全域での停電はなかっただろうね
パヨクのせいで起きた二次災害だよこれは 道もホク電もやる気なし・・・火発は原発稼働までのつなぎ とにかく計画停電して道民を脅して泊原発動かしてくれ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！ ！ >>403
日本政府が国連に出した報告書で致死量の作業員は12名
福島原発では東電発表分でだいたい月１名のペースで死亡してる
事故現場でクレーンて首釣って改修したとか証言も多数
知らないのはおまえだけ >>442
すくなくとも、簡単にテロ起こそうと思えば可能って証明しちまったようなもんだからねぇ >>413
泊原発を可動していたら老朽化した苫東１号機はとっくに廃止されている。
２号機も停止していただろう。４号機７０万ｋWだけの発電所になってい
たのではないかな。 >>394
意味不明、原発使わない電力会社と
契約したけど、原発事故負担金撤廃させろよ。 震度７が過去何度も怒っている日本で
原発の管理は無理 >>449
むしろそれを推進派のやつがコピペしてるからうんざりしてるんだが
政府広報ですら確認できるレベルの嘘ソースでデマ >>429
それ簡単
ちゃんと調べたから発見が増えた
つまり昔から受信に至らず
死亡に関係ないゆっくりの
甲状腺腫瘍はあったということ 本州から貰えるやつ
あれ太くしよう
もちろん、そっちが足りない時は融通するお
一応民間企業だからコスト度外視ってわけにはいかず、
弱小北海道単独でリスク回避は難しいだろう >>436
あなたの住んでいる地域に原発が出来るといいね >>452
道民はのんきだから停電１日で済んだからこれでいいじゃんくらいにしか思ってないだろ
思わぬ仕事休みももらえたし >>457
それはない
石狩ができてからならともかく >>428
そして地震のたびにいっぱいメルトダウンさせたいんですね。 感情的な反原発の圧力によって
今回の大災害がもたらされたといっても良さそうだな そりゃブラックアウトは起きなかっただろ
結局は今回の遠因は泊原発を止めて、苫東火力発電所の比重が重くなりすぎていたこと
だから原発を動かしておけばよかったというつもりはないけどな 原発反対の人間がすべてパヨクに見えることこそ、放射脳だろう。 >>460
現実は泊に震度７の地震はなかった。それを外せないのかな？ｗ 左翼の皆様方と違って普通に生きてる人間にはコスト意識がありますからな
安いものは使いますわな 早く言えよｗｗｗ
自前でエネルギー問題解決できないから
有事に放射能汚染で日本が沈んでも致し方ないって言えよｗｗｗｗｗ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！ ！ ！ >>457
泊がある頃の石狩の計画書では
それこそ泊の他に大規模火力発電二つ欲しいがメインで書かれてるのでそれなはない
改築に入るならともかく >>1
もし原発再稼働してたら北海道全域が終了してた、危ねえ これから再生エネ比率が上がっていくに連れて広域的な電力需給調整が必要だから
本州と北海道の送電線を200万キロワットまで増設すれば良いんだよ
そうすれば、北海道で大震災が起こっても本州から供給出来るから停電しなくなる。 何で電力供給の問題がウヨクとかパヨクの話になるの？ 想定外の出来事で暴走するようなものはだめだといっているのだが 論点をずらしてばかりの
原発推進派ｗ >>456
北でもソ連でも
中国でも
日本本土進攻作戦のときには
絶対別動隊でやるわな
うまくいって北方の基地機能おちればよし
失敗してもローコスト
裏かいて北からせめてもいい
混乱はMaxハート
国民も大混乱にできると >>466
原発に分散させないおかげで、修理をした火力がまた被害を受けて、地震の度にブラックアウトをさせるんだなｗ
原発は影響なしとｗ >>438
あてにできるように予備をいくつも用意しろ，定期的に可動して点検しろっ
ていうのが原子力規制委員会の審査であり指導だ。まっとうなハナシだと思
うが。 >>461
それは君の妄想。甲状腺癌になってるのに受診に至らずとかないから。 >>468
泊が311前通り動いていても二台体制で
同じく苫東フルなのでかわらんちん お前らｗｗｗ
反原発がパヨクだと思ってんのか？ｗｗｗｗｗｗ
じゃーお前ら大好きな
ヘイトエンペラーこと竹田恒泰どうすんの？ｗｗｗｗｗ >>468
その前提として、大きな地震は北海道には起こらないって慢心があったせいだよね >>467
福島第一原発事故は原発推進派（安倍晋三）が起こした超大災害だがな！ 小泉純一郎は反原発の先鋒だからな
まともな感覚を持っていたら
地震大国の日本に原発を建設すること自体が
気が狂ってることだとわかる もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ >>493
あんたにとって、小泉純一郎はマトモな人なんだねｗ 送電システムを分散させれば全域ブラックアウトは防げたかもね 原発は関係ないね 泊原発が動いていれば、ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄば防げたか？
→可能性がある
地震で苫東火発の95万kw/300万kw 31%が停止
これで周波数のｼｰｿｰがﾊﾞﾗﾝｽを崩して、送電網の開閉器が連鎖停止した
3系統に分かれていたはずの送電網も、結節点が落ちて全道の開閉器が連鎖停止した
泊原発が電力供給していれば、苫東火発の負荷も下がっているはず
柏幹線と後志幹線からの供給経路にある開閉器は連鎖停止しなかった可能性がある
したがって、道央、道北の停電ば防げた可能性がある
泊原発の外部電源ｵｰﾙﾛｽもここまで長期化しない
もし、今回の震源が苫東と泊原発の両方にあり、泊原発も緊急停止したら、ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ&外部電源ｵｰﾙﾛｽになる
送電網
https://i.imgur.com/ksjzYwc.jpg >>1
想定している津波で、取水不能になる原発 ★泊①②
（図）http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
＞原発の津波対策をめぐっては、
＞２００６年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を指摘しています。
＞５メートルの津波（引き波）によって、日本の原発の約８割にあたる４３基の原発で、
＞冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。
＞また、原発ごとに想定されている引き波でも、
＞１２原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。
冷却水喪失なら炉心溶融の危険
＞吉井議員の話
＞２００７年の新潟県中越沖地震では、地震の揺れそのものによって柏崎刈羽原発が被害を受けた。
＞津波でも、海面が上がると冷却ポンプが水没する危険があり、
＞海面が下がると冷却水喪失の恐れがある。
＞これらは、原子炉の崩壊熱による炉心溶融を懸念させる事態だ。 もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題 >>490
？？北海道は過去何度も大きな地震ありましたけど？
今回は運悪い場所で地震があったっていう問題だと思いますけど 夜間の発電は原発が中心になるから
（他の火力発電はほぼアイドル状態になる）
今回のケースなら
泊が動いていればブラックアウトは起きなかったろうね
感情的な市民運動が蔓延すると
かえって国を危機に陥れる典型例
次は国防かな >>471 これからも原発では震度7は起きない、震度7でも大丈夫って言えるか。 福島原発事故の被害を入れたら、原発のコストはとんでもないことになるんだけど。
しかも核廃棄物の処理費用を入れてないという。何百万年も管理しないといけないのに。w >>482
中国やロシアは侵略しようという国で原発事故起こすんですか？
珍しい国ですね >>427
根拠ぐらい示せ。
>>444
> 死人が出なければ原発は爆発してもいいって凄い論理だな。
なんで？人的被害がないんだからいいじゃん。
おまえの論理のがおかしい。人名よりも大事なものがあるようだな。
まぁ確かにあるが、人名が失われない爆発はアリだろw 普通にw
>>454
> 月１名のペースで死亡してる
> 知らないのはおまえだけ
誰が信じるかよドバカw >>494
実際これなんだが
連投止めなうさん臭いから…。 もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意だぞ >>484
それってメルトダウンを起こす確率を物理的に下げろって言ってるだけだよねぇ。
根本解決にならないねぇ。 テロ、ミサイル攻撃に
やられるてことだな。断層宗教の原発屋。想定を国民から自由に広く公募もしない与野党。東電労組の支持母体野党と経済団体、特殊法人優先の自公。同じムジナ。 >>476
石狩のその計画書はいつのもの？
新たに発電所を作るには、どれくらいかかるのか一つの目安になりそうだから。 何時の間にかエネルギー問題が
国防にすり替えられてるのにも気が付かず
原発があるいみ核ミサイルを持ってない国でも
核ミサイルを撃ち込む事が出来る弱点だという事もも無視して
イージス・アショアという、たった数発しか防げない糞防衛の
日本にいるのに。
本当にお前らの愛国心って素晴らしいよなｗｗｗｗｗ ともあれメルトダウンしなくてよかったな
動いてたら何が起こってたかわかったもんじゃない 動かせない理屈があるから動かせないんだろ？
それを無視するのはいかがなものか もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ >>462
北海道電力は
2020年に発送電分離したら
熊しか住んでいない原野を延々と電線使って発電所から送電して
利用客は十世帯
へたしたら、牧場が一軒だけ
なんて【冗談じゃ無い】から
2020年に発送電分離したら
電線使って発電所から送電するのは
札幌とか、旭川とか、函館とか、室蘭とか【だけにしたいみたい】
なので
>本州から貰えるやつ
>あれ太くしよう
>もちろん、そっちが足りない時は融通するお
は、逆に迷惑だよ（笑） >>498
これほぼ納得はできるんだけど
泊が何台体制想定？
ほぼこの時期にありえない三台だよね？
あと泊が制御運転点検に入らない前提でいいのかな
どっちもかなり低いぞ >>489
パヨクとか半島系にも原発稼働派がいてもいいんだよ。
いないほうが奇妙。 放射脳はイカレテルけど
お前らも似たようなアホだわ。 タラレバを言うなら柏を動かして柏に震度7が来たら
どうするんだよ？
北海道終わるぞ？ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ >>523
×柏
〇泊
どうして千葉県の話をしてるんだ？ >>520
で？ｗｗｗｗｗｗ
糞防衛も出来ないし
自分の国で起きた震災に対応できない
糞原発を擁護する連中って総じて売国奴だろ。 活断層の下でなくても直下大地震が起きるのが次々と証明されているのに、原発再稼働って。そもそも再稼働基準が緩すぎるのでは。 震度７で被害を受けて三基も壊れたのが
火力発電だから人が入って修理もできる
原発だったら人が入れるかどうかも分からない >>526
どっちでもいい
泊に震度7が来たらどうするんだよ？
ブラックアウトどころの騒ぎじゃねぇぞ？ >>462
北海道電力は
2020年に発送電分離したら
熊しか住んでいない原野を延々と電線使って発電所から送電して
利用客は十世帯、へたしたら、牧場が一軒だけ
なんて【冗談じゃ無い】から
2020年に発送電分離したら
電線使って発電所から送電するのは
札幌とか、旭川とか、函館とか、室蘭とか【だけにしたい】
あとは自家発電や、市町村の第３セクター電力で【なんとかしてもらいたい】
みたいなので
>本州から貰えるやつ
>あれ太くしよう
>もちろん、そっちが足りない時は融通するお
は、北海道電力にとって、逆に迷惑だよ（笑） 送電網をや変電所を丁寧に破壊すれば
大規模停電
日本中でやったら日本中停電
北ならやりかねん 飛行機に乗るときは落ちるのを覚悟する
電気を使うときは原発事故を覚悟する
これが自己責任ですわ >>503
意味がわからんな。ｗ
今回のブラックアウト騒動では泊では震度７ではなかったということだよ。
明日、泊で、震度７の地震が起こるのか、１００年後起こるのか、１０００年後起こるのか、
１万年後起こるのかわからんだろ。ｗ ねーねー
原発賛成派さん
ミサイル攻撃どうやって防ぐか
教えて貰っていいですか？ ここまで突き抜けた馬鹿だと気持ちが良い。
>>507>人名が失われない爆発はアリだろw 普通にw 反原発、エコ派の押してる
風力、太陽光発電は
発電して市民生活を守るどころか
台風で吹き飛ばされ凶器と化して
あたりの民家を破壊したり畑を使えなくしたりとか、、
もうそろそろお花畑社会は諦めようぜ 会社のサーバだってホットスタンバイで冗長化してるというのに
発電所はメインが止まったらあぼん
ってそもそもの設計がどうなん？ >>462
北海道電力は
2020年に発送電分離したら
熊しか住んでいない原野を延々と電線使って発電所から送電して
利用客は十世帯、へたしたら、牧場が一軒だけ
なんて【冗談じゃ無い】から
2020年に発送電分離したら
電線使って発電所から送電するのは
札幌とか、旭川とか、函館とか、室蘭とか【だけにしたい】
だから原発も【もういらない】
あとは自家発電や、市町村の第３セクター電力で【なんとかしてもらいたい】
みたいなので
>本州から貰えるやつ
>あれ太くしよう
>もちろん、そっちが足りない時は融通するお
は、北海道電力にとって、逆に迷惑だよ（笑） マンションに住んでるってだけで負け組なのに何を言ってるのやら？？水が止まるだろう？三日で地獄行きだ。理由は使う者が多いから。
オール電化ならガスも使えない。完全な負け組。
我が家はガスも水道も無事で水の蓄えが箱で備蓄されていて電源は車でコンセント変換出来て、小さい灯油ストーブが有るから暖房にも困らない。ラジオも有れば懐中電灯も有ったし、乾電池も有った。一週間でも余裕が有った。
マンションなんてあっと言う間に物資を入手出来なくなって餓死だろう？寒さは体力を奪うから食料不足は致命的。
マンションは明らかな負け組。選択肢が少ない。オプションの足りなさが死に直結する。
例え冬でも我が家は暖房が乾電池で点火するストーブと灯油が有ったから保った。
備えあれば憂いなし。マンション連中は冬なら餓死だよ。三日くらいで。物が店に届かないからね。雪のせいで。真顔 まあ 火力発電所の修理が終われば終わる話だ 原発は無くてもいいよ 十勝沖地震では苫東厚真火力発電所の１～４号機のうち、４号機のみが自動停止しただけ。
停止はしたものの地震による損傷はほぼなかった。それでも35万戸が停電したが。
今回の地震では苫東厚真火力発電所の全号機がボイラー損傷およびタービン火災により停止中。
復旧に最低１週間はかかるほどの被害だ。
十勝沖地震のときに泊原発が停止しなかったのは幸いだが、それは外部電源を喪失しなかったからだ。
今回泊原発が稼動していたとしても、苫東厚真火力発電所の全号機停止の影響は大きく周波数の変化
は避けられない。他の火力発電所も自動停止しただろう。すなわち泊原発はこの場合でも外部電源の
喪失は避けられず、停止を余儀なくされたはず。
結局ブラックアウトは避けられないということ。とにかく原発は外部電源というバックアップがない
限り運転はできないわけだから何をどう言い繕ったところで無駄。
そもそも苫東厚真火力発電所の被害が泊原発に発生した可能性もあった。そうならなかったのは偶然
にすぎない。 >>536 人名が失われない爆発はアリだろw 普通にw >>531
それは大当たりで、地震に降参するしかない
原発なくたって、電柱倒れて死ぬかもしれんんだし
原発だけ悪者ってのは不公平ってなもんだろ
差別意識だ はっきりしたのは
北海道の原発はもう二度と稼働させることはできないってことだ。
残念だったな北電。 >>541
ほーーーｗｗｗｗ
それで何発防げるの？
イージスアショアの事ですよね？
国防に詳しい自称愛国心ネトウヨさん
教えてくださいよ実質それを防ぐのに
どれくらい必要でどのれ位金がかかるか >>548
もういいじゃねぇだろ
稼働してる原発がある地域に震度7が来たらどうするんだよ？
その答えもなしに原発を安易に稼働させろと言うなボケ やっぱり電力供給は
原発を含めたベストミックスがいいよね
“自然派枠”で自然エネルギー3％くらい混ぜて
パヨクの機嫌とってればいいんじゃね？ >>543
うちのマンションは、水もガスも大丈夫だったお
戸数が多くて階数の高い大型マンションは、
ポンプ式だから水が止まったんだと思う
あれ？これコピペ？ 停電があったかなかったか知らんがメルトダウンの可能性は高まってたろうな >>108
このスレはこれが全てじゃないかな？
最盛期でも原発は全電力比率の3割
福島第一事故で全ての原発が停止して1％まで低下
現政府のエネルギーMix目標でも2割
つまり震源直下の強烈な地震動によって苫東厚真が止まってしまえば、瞬時の需給バランスの大幅な乱れで
全てが止まる送電設計になっているわけだから、仮に最大で2割程度
泊が受け持っていたと仮定しても
ブラックアウトは避けられなかった
これが想定される結末であって
原発云々は関係なく
送電網の冗長性強化が当たり前の解決策なのではないだろうか？
総電力供給体制増強も石狩の新型火力発電所を前倒し稼働に漕ぎ着けるのが、現実的な解と考えられる はー、バカの考える浅い記事って読むだけ損したって心底思えるねえ >>523
1500ガルで原発の配管は破損
柏崎刈羽の想定
だいたい震度だと５
これで配管破損とか起きるんで
７に限定しなくてええんやで >>543
戸建てよりあきらかに温かいよ
普段から一週間分買い込んでる自分は今回平気だったよ >>555 人命が失われない爆発はアリだろw 普通にw >>549
まず日本語勉強してもう一回
何が言いたいのか分かるように
書き込んでねｗ やっぱり原発推進派は比較にならない話を出したがるんだよなｗ
もう少し比較対象になるものをもちだしてくれ >>507
原発事故から7年も経ってるのに今さらそんなこと言ってる時点で終わってる もしかして
個々の人達ってＩＣＢＭとか
知らないウンコみたいな連中が国防とか
原発の危機管理を語ってるの？ 火力発電やおまけのような再生可能発電で需要を賄えると本当に思っている人がいることに驚き
こういう人達って、原子力の次に来る高出力発電にも反対するんだろうね。 こんな地震国に原発を53基？54基も作るなんて頭がおかしい。
一つ吹っ飛べば「日本で原発は不向き」と悟るのに十分。二つ三つ吹っ飛ばないと分からんのかねえ？住むとこなくなるぜ >>535
わからんから、廃炉技術やゴミ処理技術に特化して、いずれは0でいいじゃないの？原発0と再生エネの成功させ廃炉技術、最終処理技術や再生エネを輸出できる産業に育てる事を目的にした方がいい。 >>537
失礼しましたw
人名じゃなくて人命でしたwwwwww
>>557
逃げてない。おまえの愛国心を正当に評価しているのさw ネトウヨは電気は貯めることができないって事すら知らなさそうだなw 原発常にフル稼働させて水素にしておく
何日か分の水素を常に持っておく後は出荷
地震発生と共に停止命令
水素専焼火力発電所に切り替え
非常用として回す
その間原発点検再稼働
で良くないでしょうか 福島ピカと同じになってたら
北海道経済終わるぞ
農業崩壊
ジャガイモすら売れなくなる もしも震度７が泊原発で起きていたら？という発想も合わせてしてみ！ >>558
あんたの家の隣に原発作ろうって言われてまだそんな悠長な寝言言ってられんの？ いや
別にいいんですよｗ
自給自足できなくなって
奴隷になる事を望んでいるんだったら。
あんまりヘイトエンペラー事竹田氏を支持した事なかったけど
お前ら本当にアホなんだね～。
原発別にいいよ？でも糞震災と海外からの攻撃に対応してきたの？
してきてたならこんな事にならなかったよね？
おまえら全員原発の利権者だろ？
マジで日本の癌だから消えろや。 もし泊原発がドカーンしたら、
まさか本州にまで影響が来てたとかって
そういう事ってあるん？ >>535
今回に関しては震度とか関係ないよ。
実際の電力の需要と供給のバランスの問題だから。
北電はアホだから泊動いてれば泊依存だっただろうし、
他の火力はコスパのいい石炭火力の苫東厚真残して夜間は停止してたはずだから
今回みたいに地震で驚いた人たちが一斉に電気テレビをつけて急激に需要（一気に150万キロワットくらいの上昇）が
増えた場合は揚水発電全部吐き出しても遮断装置動く前に需要が供給を上回るだろ。
そしたら泊は非常停止だし、苫東厚真は震度7で非常停止で状況は何も変わらないよ？ >>479
青函トンネルに電力ケーブルを増設してます。2019年3月に運転開始予定です >>575 それは違うな核融合ならＯＫだ まあまだ実現のめども立ってないけどね
原発反対派が何でも反対というのは認識違いだね >>570
> 月１名のペースで死亡してる
ほんとにそうならもっと大ニュースだw
妄想もたいがいにねw クリーンだと“エコ派”が両手をあげて歓迎してる
電気自動車社会になったら
原発何十基も増やさなきゃ電力追いつかないんですけど >>581
揚水発電所を知らんのか
水の位置エネルギーにして
ダムに蓄えておいて
必要な時落下させて放水 発電 >>485
江戸ライフであった天災はガチ地獄なんだよなぁ
長野県と群馬県の境にある浅間山は、江戸時代の天明3年（1783年）に大噴火して
浅間山の周辺では溶岩流と火山灰により死者は、２万人ほど５１の村が荒廃したとされる
火砕流で利根川が埋まった事で、大洪水も引き起こした
降灰は江戸や銚子にまで達し、碓氷峠から倉賀野、新町の間は田畑全て降灰し、その形状すら判別できない状況になり
関東一円に堆積した火山灰は、農作物の生育にも影響を及ぼし、既に始まっていた天明の大飢饉に拍車をかけ
数年で人口が１００万人近く減少してる もうツベコベ言わずに都内に原発作って稼働させればいいじゃん 火力発電でいいと言って人は、今、その火力発電が１００％動かせないことをどう思ってるの？
ある意味、欠陥発電だよね。 >>583
じゃあ福一の溶けた燃料棒お前が回収して来い 送電システムの問題とずっと言っているのに分からない原発推進派 本当に頭が悪いｗ >>587
それはしょうがないことだ
受け入れるよ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ
福島で大津波なんて来ないだろう
苫東直下で震度７なんて起こらないだろう
という甘い想定、失敗の繰り返し >>539
ねーｗ
どこの阿保がそんなものを住宅街につくんの？
とりあえずお前が言ってる話はただ出鱈目で
恐怖をあおってる糞なだけだから。 >>601
そういうってことは、あんたは江戸ライフを今日から始める気なんだね。
でなきゃ、そんなことを他人に指図しない。 >>586
緊急停止するだけだな。
こうなってこうなって、電源喪失、メルトダウンという
シナリオが自分にあるなら言ったらいいと思う。 >>48
これに反論してるやつ
原発技術を日本から盗りたい輩だろ。
工作員乙 原発動いてたとしても停電はしてたろ
それにそれよりもっと元のところ、理由で原発はやめるべき 使用済み核燃料の処分方法も不確実な状態。
自然災害()に対しては想定外。
安全で安心な原発()を推進・推奨してた馬鹿共は今何処で何してんだかw 火力でも原発でも今回の停電は起きた まだわからないのかよ 札幌の難民が津軽海峡を渡ろうとして荒波に飲み込まれてた チェルノブイリ原発事故は1986年。このときから原発の危険性が主張されていたのに、
それを考慮せず日本は原発を増やしつづけ、泊原発は2011年運転開始。
チェルノブイリ事故をちゃんと考慮していたら、道東にも発電能力の高い火力発電所ができてたわけだ。
原発で金儲けしたい連中のせいで、福島原発事故も起きたし、今回の停電も起きた。
この責任ちゃんと取れよな。動かせと言う前に、福島原発事故被害額と今回の停電の被害額を原発推進派が
私財で賠償するのが先だろ。 原発ぶっとんでたらと思うと本音ではパヨクに感謝してるやろな、北電の社長ｗ 泊原発が動いていたら
とまりならぬ泊まらない
なんちって 泊原発が動いてたら魂の救済を受け道民は幸せになっていたと思う。
尊師が生きていたらそうおっしゃったと思います。 >>600
電気エコカー社会になったら
さらに石炭や化石燃料をバカみたいに燃やさないと
電力供給追いつかん
ホント自己矛盾＆ご都合主義だよ >>605
現に、過去苫東止まった時ブラックアウトしてないやろ 錦糸町のホーム。
ジャップのインフラなんてもうボロボロだからな。
ベビーカーが勝手に走り出すたわみかた。
https://i.imgur.com/42oGINU.jpg >>106
もし泊原発が動いてたら今回の地震でアウトだったろ >>600
真の欠陥発電は核廃棄物の処理先も決まらないまま稼働してる原発だろう >>542
それだと北海道のポテンシャルが発揮出来ないんだよ？呆れ
根本的な知性を疑うね。
リゾート地に電気送らないバカが居るか？
極僅かしか住んでいないが経済効果は高い。
お前みたいな妄言吐きがこの世に要らないんだよ？知識がなさ過ぎて妄言しか吹かない。
お前はこの世に要らない人間だ。
お前の言い分だと福島はもう要らない土地なんだよ？と同じ事を言っている。誰もお前の独りよがりなんかは相手にしないし、公開討論になったら自分のこのレスの内容を言われて二度と表に出歩けなくなる様な赤っ恥をかく。
つまり永久に黙ってろ？って事だ。
反論する労力のコストの無駄。
また雑魚を斬り捨ててしまった。ふ〜、やれやれ…って気分になる。真顔 原発があれば多分火力の方も停止しなかったけど、それでも停止してたとしたら原発稼働中に外部電源喪失で大事故になったかもしれない、てことか
福島級の原発事故の被害額は20兆程度？北海道の電力全停止の被害額は5兆程度？
あと考慮するのは原発の現地にあるディーゼル発電の性能次第か
本来は外部電源が喪失しても安全に停止できる機構がある筈で、事故る確率は相当低いんだよね？
仮に外部電源の完全喪失かつ原発事故になる確率が１％程度としたら、動かしてた方が得に思える もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ
福島で大津波なんて来ないだろう
苫東直下で震度７なんて起こらないだろう
な～に電源地下でも大丈夫さ関空
という甘い想定、失敗の繰り返し >>519
夏の需要期なので#3、#1とすると150kw
#1、#2で115kw
ミニマムは#1で57kw
震災時、苫東は#1、#2運転していて95kw/需要300kw
想定だけと
泊原発 115kw、苫東45kwで
全体 45kwロスト/300kw 15％ロスト
道央、道北はもっと比率が下がる 停電は数日で復旧できるが
福島はあと数万年はあのままだろ
リスクを考えると割りが合わない 活断層以外でも震度7が起きたんだから
全ての原発も震度7に耐えられるように改修しろ
でなければ廃炉 >>575
火力発電なら賄えるよ。
現在は設備が足りていないから無理なだけ。
追加は建造中。
再生可能発電でいくらかましそうなのは地熱くらいだな。
他は補助電源というか足手まとい。安定化できない電力は当てに出来ないから。
無いものとして別に発電しなければならないから、買い取り側では全てが余分なコスト。 ていうか
ブラックアウト現象を直訳して
ただの停電じゃんｗ
発電所を分散させればこんな事なかった
っていうレベルの連中に
なんて言えばいいの？
普通にテレビでも司会者が同じ事いってたけど
こういうアホどもが原発云云かんぬん言ってる事は
殺人罪だと思う。 火力発電所の数を増やせばすべて解決
ちなみにニセコは水力発電だから
少しの電力でいち早く通電した もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ
福島で大津波なんて来ないだろう
な～に電源地下でも大丈夫さ関空
苫東直下で震度７なんて起こらないだろう
何度同じ過ちを繰り返せば学習するのか？ >>622
どっちにしろ北電の管理能力が欠落していたと言うことだよ
異様な猛暑や真冬でなかった事だけが幸いだったと言うしかない >>463
古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えないｗ
原発の200万には10年以上かかるｗ
全然間に合っていないからｗ
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよｗ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ 稼働停止中でよかった
稼働してたら原発大事故でヤバかった
北海道が放射能汚染とか日本終わるとこやったわ >>606
関西の被害しらないの？
住宅やビル屋上の太陽光パネルが仰山吹き飛ばされたらしいよ
発電風車も倒れてたし >>614
しかし、CO2削減のためには今のところ原発を利用するしかないという現実があるわけで
電気を知ってしまった人間の運命ですよ もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ
福島で大津波なんて来ないだろう
な～に電源地下でも大丈夫さ関空
苫東直下で震度７なんて起こらないだろう
（（（（（何度同じ過ちを繰り返せば学習するのか？ ）））） 全電力停止するような北電が、俺たちなら大丈夫、原発を稼働させろと言ってます。 >>639
震度2じゃ事故にはならないよｗ
数時間前も同じ場所で地震があって、修理した火力が損傷して、またブラックアウトさせるらしいねｗ 原発も寿命が来ているところがいっぱいあるんだけどね >>594
ま、そう信じたいのならいいさ
その認識の時点ですべてが手遅れ しかし、ざまあねえな
金髪にして、女とセックスばっかりやってるから罰が当たったんだなw >>630
地熱こそ1995頃に持続不可能と
経産省で判定でてるようす。
予算がめっきりへったのもそのためらしい。
大規模洋上風車 太陽光位かね
ベースは火力と水力 >>628
地球の歴史スパンでいえば、３日も１万年も似たようなわけでね
人間主義ってのは身勝手なもんだね 平時、火力発電所から放出されている放射性物質は原発より遥かに多い。
それを無視して火力発電を推してる人達は、日本人の首を真綿で絞めるつもりですか？
先ほど、原発推進派は竹田恒泰に何も言わないのか？という書き込みがありましたが、
私は、ツイッターで彼のツイートに対し火力発電所が出してる放射性物質のことを尋ねました。
しかし、彼からは何の返事もありませんでした。
原発反対って一種の宗教と同じです。
相手を攻めても、自分達の矛盾を尋ねられると何も答えられない。 今回の事象を利用して一気に原発再稼動を日本全国に広めよう
地震で止まった原発は地震で再稼動する！ メルトダウンするからヤだわ
メルトダウン誰か止めてくれよ 2011年の後に火力発電に切り替えて、確か年間の燃料費は２，３兆円ほど上がってたっけ
数字だけで見ると原発動かしてた方が平時も災害時も被害期待値は下がりそうだがな >>640 でも復旧復興は出来るよね。福島は放置してるだけ。 北電が、私たちは完ぺきな体制を整えているので電源喪失は起こりえません、原発を稼働させろと言ってます。 大損害だな、セックスマシーンw
ちゃんと直しとけよw >>1
もし泊原発が動いていたら…？
今度は泊原発で集中発電して
他の火力を抑えていただろうな
つまり一緒なんだよ
ブラックア～ウト！！！
つまりは運用の仕方が問題なのであって
原発ガーとか関係ないんだわ
どこでも起こうる問題
特に地方は注意
原発再稼働させたからといってそこだけに頼るとヤバイぞ
福島で大津波なんて来ないだろう
な～に電源地下でも大丈夫さ関空
苫東直下で震度７なんて起こらないだろう
（（（（（何度同じ過ちを繰り返せば学習するのか？ ）））） 火力発電所も配管が寸断されたり色々破壊されてる
火力だから止めるだけで済んでるけど原発は配管類が損傷したら電源が確保されてもコントロール不能に陥る可能性がある >>600
原発はさらに欠陥だがね。
福一、未だあのザマ、一体いつになったら、禁止区域に自由に行き来できるんだ？ >>1
>泊原発が動いていたら、もっと大変なことになっていたと思います
また、想定外がおきるんだろうな
動いていなくて良かった！良かった！ 泊原発が稼働してたら、今回のブラックアウトはなかった。
自家発電装置を動かして一酸化炭素中毒で亡くなった方々は、今も生きていた。
震度２だから泊原発は停止せず外部電源は不要。
必要だったとしても今回外部電源喪失に対処できていたので、問題なし。 >>646 原発が無事でも外部電源がないとどうにもならないと何回言えばわかるんだ？
本当にループが好きだな
外部電源の不具合を笑っているバカが原発推進派ｗ ドリフのもしもシリーズ
もしも、おでん屋が開いていたら…
↓ ↓ おい、ヤリチン低能
ちゃんと直しとけよw
バーカwww 第二のフクイチ
首都圏から遠い分スルーされるか隠蔽される
結果
アジア終了 >>596
揚水発電はシリーズに各変電所の近く単位で存在出来ませんからな
変電所あたりで水素にしとくと分散出来るのがメリットかと
揚水発電も効率良いので併せて必要とは思いますが
それ一本に絞るのは厳しいとは思いますな >>641
ＣＯ２削減なんて話をまだ信じてるの？温暖化詐欺とかで検索したらいいと思うよ。 早く死ねよ、金髪ヤリチン低能野郎www
ちゃんと直しとけよwww
バカ面でwww 火力を増やせばっていうけど
化石燃料遮断された場合の想定がないから
論外というべきだね。 >>653
どっから放射性物質出て来るんだよw
キチ過ぎて笑えた 何か大きな事故が起きれば人も近づけなる原発
それを管理しているのが
安全より利益に走る電力会社
無能な電力会社に国を滅ぼされたくない 福島をもっても
原発の危うさを感じない連中って
なんなんだろう。
確かに放射脳と呼ばれる基地外はいるが
じゃー実際宇宙より遥かに高い放射能に汚染された
所でお前らは健康的に住めると思うの？
ていうか放射能ってどういう感じで人体に影響を及ぼすか理解してんの？
俺は今の漁業で全国検査しない日本を糞だと思ってるけど
だって回遊魚ってどうすんの？ｗｗｗｗｗ
お前らなんもわかってないよな？
こんなん日本人が半分癌で死ぬから
放射線の影響なんて検出不可能って言っているようなもんだぞ？
マジで頼むからウヨサヨ関係なく科学的な考えで
原発を考えろや。 ざまあねえなwww
金髪ヤリチン低能野郎www
大損害だなwww
早く死ねよwww >>616
原発と一緒に生きるんだろう？
責任も取れよ >>667
お前はPWRも知らないチョンダイ記事に乗るだけで、反論できないデマパヨクとバレているからなｗ
前スレでデマだらけなのはパヨクとバレたなｗ
送電の切断量も少なくて済むから、想定の範囲内で十分対応できて、全面ブラックアウトは避けられるからなｗ 原発が動いてたら死なんで済んだ人も多かっただろうな
菅直人と枝野幸男は人殺しだわ メルトダウンしてたの
2ちゃんで散々メルトダウンしてるだろって言ってたのに
騒ぎの静まった半年？1年後にこっそりサラッとメルトダウンしてました
アホかよ
そんな国の管理する原発なんか信用できるか >>666 またループ 原発が動いていても送電システムの問題だから関係ない チェルノブイリでは４年後にしか発生してない甲状腺がんがすぐさま発生するし
日本は特殊なのだ 北電なら原発を動かしても大丈夫です、福島のようにはなりません。
って全電源喪失した北電が言ってる。 韓国産の太陽光パネルを税金で補助金出してイッパイ買ってネー
え？飛んでった？壊れた？元が取れない？？想定内ダヨーwwwまた買ってネー ふと思ったんだけど・・・
もう実際に動かしてみたら？ プルサーマル地元説明会でだましたので
動いてるとかないから無駄な考え >>675
煙突からだよ。
大学の理工系学部なら教養課程で教わる。
放射性物質は原発燃料だけじゃない。
炭素にも放射性同位体はあるんだよ。 因みになんでこんな>>1みたいな妄言記事書けるの？呆れ
嘘やデタラメばっかりじゃん？笑
マスコミは最終局面だな。頭悪すぎでしょ？ 情報ソース明かせないのは分かるけど、さっきのこっぴどく自分から完全にバカにされた奴くらいの妄言だ。真顔 >>680
ミサイル攻撃とかは、無視？
スカッド、テポドン、海上からの攻撃、
テロ想定は？ >>677
フル稼働中の国に言えばいいんじゃない？ >>648
ブラックアウトを手遅れと認識しないおまえが望む真の手遅れとは？
そのときいったい何が起こるのか？ 恐ろしいったらありゃしない。
テ ロ リ ス ト の 考 え る こ と は 本 当 に 恐 ろ し い ！ 火力発電の効率がいいスイートスポットが苫東厚真発電所ぐらいの規模
だが苫東厚真の規模は北海道全体の需要に対してデカすぎる
効率と分散のどっちを選ぶかで、効率のほうを選んじゃった結果ってことだろう >>691
https://www.asahi.com/articles/ASL966Q4QL96ULFA044.html
> 今回の停電の発端となった苫東厚真火力発電所（北海道厚真町）は、北電で最大の火力発電所であり、３基の能力は計１６５万キロワット。
> 地震でとまり、北電は、この時点の供給力の半分以上を一気に失った。需給のバランスが崩れ、その影響がほかの発電所にも及んで停止。道内全域の停電に追い込まれた。
数時間前も同じ場所で地震があったから、修理した火力が損傷して、また何度もブラックアウトさせるらしいねｗ 懐かしのドリフコント
「もしも泊原発が動いていたら…」 北海道全域の停電は防げるシステムを導入していたのに、防げなかったんだよね。w
こんな電力会社が原発運営なんて危険すぎる。 選挙は自民党に入れてるが、原発まわりの話になると、ヤツらは信用できんからな。 真備で何十人もダムで殺したやつといい、電力を守るなら何人殺しても平気な奴が多すぎる >>674
コスト度外視なら
石炭液化は1950年代に
完成済みで
Co2の枠組みのせいで使えなくなったので
中国にぎじゅつていきょうしてやった程度の技術
道東では石炭が出る >>687
新基準適合は必要かも知れませんな
流石にそれ無しに回して本震が仮にも来たら… >>687
何回でも言っておくけど地震の液状化で泊は最も危険な原発と判定されたの
だから運転差し止めされてるの
防潮堤全部作り直しは俺でもびっくりした
補強でもいいだろうに泊の地盤はそれほど深刻なんだよ >>609
原発なくても発電できるならそれが一番いいんじゃないかね？反論どうぞw >>695 お前この記事を張って気が付かないの？
>>この時点の供給力の半分以上を一気に失った
原発が動いていれば失った供給量の半分を賄えたの？ 全電源喪失した北電が、原発は任せろと言ってるぞー！！！ >>677
セシウムは筋肉に、ストロンチウムは骨に溜まり
ずっと放射線を出し続けDNAを切断する。
細胞は自己修復するが時折起こる再生エラーが癌になり死亡する事も有る。
こんな認識でOK？
低線量被曝では外部被曝より内部被曝の方が怖い。
JCOバケツ臨界事故みたいな高線量被曝だと細胞の再生自体が行われ無くなるだけDNAがズタズタに切られちゃうけどね。 >>683
ちょっと待って？送電システムの問題って言うけど、今回は需給バランスの調整ミスなんで>>1で書いてある事なんて起きないじゃん？
一番の電力消費地帯道南を泊原発で賄えるんだから。意味不明。真顔 お前たちみたいに毎日論破が生きがいな連中は
わかるよね？
こんな無防備で全国津々浦々、古い原発がある国が
余裕でぶち壊せるぜ～って話になるのはわかるよね？
お前らがインド人の謎のパレードみてこいつら余裕じゃね？
ってのと何が違うんだ？ 今の送電システムが一か所に依存し過ぎなのが問題なんだよ
本当に原発推進派はバカだな 日付が変わっても、やはり
脱原発派はテロリスト。
ほかにどう評価しろっていうねん。
テロリストです。脱原発派は。
文明を崩壊させるテロリスト。
それが脱原発派。 >>693
いやいや手遅れなのは君のアタマね
自分の住んでるところや食べ物が汚染されてるとは全く考えていないのかな？ >>707
火力一本に依存し過ぎたおかげで、こうなったんだよなｗ
この最大火力が停止したことで、需給バランスが大きく崩れてドミノ倒しが始まった
原発は震度2では停止しないし影響がないからなｗ 北電を信用して泊原発を再稼働してよいかどうか。
日本初のブラックアウトを引き起こせる技術力は大したものだが。 >>710
じっさい被ばくした人が死んだよね？
最近それが被ばくによるものだと認められたじゃん。
やっとでだけどｗ 火力を復旧させても、数時間前も同じ場所で地震があったから、また修理した火力が損傷して、また何度もブラックアウトさせるらしいねｗ >>716 火力でも原発でも今のシステムではブラックアウトしたと何回言ってもわからないんだなｗ 北電は信用ならんって事が分かったからね
果たして原発任せてよいウツワだったんやろか・・・？ >>711
ttps://i.imgur.com/AMkecvz.jpg
反論どうぞ
できなかったらお前の負けな >>715 人命が失われない爆発はアリだろw 普通にw イカれとる
覚せい剤中毒者並に原発動かさないとエクスタシー感じられなくなったのか？
原発なんてこの世界に不要だぞ？ 50基以上も有る原発の解体だけで数十年の国家予算が必要
全く原発は金食い虫 原発が必要だーと言っている奴はすげえ胡散臭いんだよね
試しに
習近平は糞独裁者、金正恩は豚と書いて欲しい >>729
もんじゅとか1ワットも電気作ってないのに今後にわたって莫大なお金が必要になるんだよねぇ
誰だよ原発が安いって言ったの
この世で一番高い電気だよどう考えても >>707
賄えました。苫東はたかだか165kWだっけ？
泊原発205kWくらいだったかな？
つまり元々原発止める前は道内の電力は余りまくっていたって事。
しかしこれは北海道だけの話ではない。全国でそうだった。それを原発止めるという政府方針で電力会社が今はやり繰りしてるってのが日本の電力事情だから。真顔 >>698
自民党→地方議員→原発→地方有力者→
土建屋→ヤクザ→有権者→投票 アホのゲンダイがまたアホなこと言ってる
泊が動いてたら制御用の電力も泊から得られただろ
泊は震度２だから、原発の運転に何ら影響なかった >>723
北海道ブラックアウト 最大の火力発電所からドミノ倒し
https://www.asahi.com/articles/ASL966Q4QL96ULFA044.html
> 地震に襲われた北海道のほぼ全域が一時停電した。最大の火力発電所がダメージを受けて需給のバランスが崩れ、ドミノ倒しのように発電所が止まった。
> 完全復旧までは１週間以上かかる見通しだ。
火力一本に依存し過ぎたおかげで、こうなったんだよなｗ
この最大火力が停止したことで、需給バランスが大きく崩れてドミノ倒しが始まった
悪いけど、原発は震度2では停止しないし影響がないからなｗ 今回のブラックアウトで人が亡くなってるし。
これが冬に起きたら、何人死ぬか分からない。
泊原発が動いていたら、厚真の依存度はここまで高くならず、ブラックアウトは起きなかったはず。
道民の命がかかってるんだよね。 原発推進するやつは本物の売国奴だよ
だって住めない土地、使えない土地が出ちゃうんだぞ？
何考えて原発を使おうと思えるわけ >>1
電力が供給出来ていたらという話のはずなのに
途中から電力が失われた時の話にすり替わってるな
ゲンダイみたいな阿呆がこういう阿呆なこと言うから
原発反対派は肩身が狭くなる 福島にならなかっただけでホッとしてるわ この程度なら数ヶ月で取り戻せる
福島は100年は無理だから >>728
東電の40年以上ためた利益を
一瞬で消し去り
会社そのものを吹っ飛ばしたのが
原発
民間企業でこのリスクでもやれとか
進めるやつって
まず気が狂っていないか？ >>677
ACの日本対がん学会のCMで
今はガンは2人に1人がなる時代 なんてシレっと放送してるんだよね
いつからガン発症率そんなに上がったんだよって感じ
こんなの常識みたいな体のCMに寒気がしたよ
ttps://www.ad-c.or.jp/campaign/support/support_04.html 擁護は自分が危ない状況にいるにも関わらず無責任に
大丈夫だろうと適当な所でやり過ごす。
そしてことが起きたら逃亡するだけ。
東電で裁かれた人は一人でもしましたか？
それによって大勢の人が死んでも
彼らのスタンスは変わりません。
原発を抱えてるっていう事はそういう事です
今まで積み上げてきた者を何かの機会にすべて
溝に捨てるという事です、それは人権すら無視されてます。
廃炉作業の中抜きの中抜きの中抜きで外国人労働者を見ても
この国に危機意識なんて1ミリもないでしょう。 >>731
供給過剰になって燃料が無駄だから、他の火力は出力を絞ってまた停止させるｗ
火力を復旧させても、数時間前も同じ場所で地震があったから、また修理した火力が損傷して、また何度もブラックアウトさせるらしいねｗ 泊原発が動いていたら周辺の火力発電が休止しているはずなので
電力に余裕ができたとかないです 何が起きても絶対安全ですって言ってたのに事故が起きてしかも想定外だとか言って誰も責任取らない奴ら信用できるわけ無いじゃん 習近平は糞独裁者
金正恩は豚
火力で確定で発生する燃料費が兆単位だとねぇ
発生頻度が１００年に一度程度なら、十分に元は取れるという考えに >>727
全然関係ないけど福島原発の1号機と3号機の爆発は映像解析だとマッハに近いスピードなんだよね
新幹線に人間が激突すると紅い霧状になるって話があるけどね…
爆発したらまた死んじゃうんだぜ
by吉田所長 >>742
セシウムの半減期が３０年
ストロンチウム150年
プルトニウムは半減期２４０００年 仮に泊直下だった場合、
非常用電源って絶対に壊れないの？
福島は津波で壊れたというが
そもそも震度7の揺れ自体では壊れないものなのか？
素人だから分からん まともな思考なら、こんな大地震が頻発しているのに原発とか言わないからな
原発推進とか言ってるのは馬鹿か、電力会社か、工作員だよな 原発の高レベル放射性廃棄物の処分の仕方もきまってないんだぜ
原発厨はテロリストだろ 福島と同じになると主張するなら、泊を襲うであろう津波について
言わないとおかしいんだが、分かっててやってるんだろうか。 >>754
直下型地震ならアウト
そして日本のどこでも直下型地震は起きる 真冬に戸建てにひっこしたことあるけど
引っ越し初日はダウンきて毛布にくるまっても寒すぎて寝ることすらできなかったのでネカフェで一夜過ごした
断熱しっかりしててもまず一度家全体が暖まらないと底冷えして生活するの無理って思った
ストーブ全開にしても家全体があるていどあったまるのは一日じゃ無理だったよ >>753
半減期を過ぎたら安全な線量になるとは限らない
高線量の場合 半減期を過ぎても高線量 今回の地震って未知の活断層で起きたんでしょ？断層がどこに有るかなんて専門家も全部は把握しきれてないんだよなあ
コワいコワい >>747 いつものように推進派はデマばかり。ブラックアウトさせるってソースは。 >>758
あそこ津波は来るだろ
近くの奥尻が壊滅した >>763
お前はPWRも知らないチョンダイ記事に乗るだけで、反論できないデマパヨクとバレているからなｗ
前スレでデマだらけなのはパヨクとバレたなｗ
復旧後は、供給過剰になって燃料が無駄だから、他の火力は出力を絞ってまた停止させるｗ
火力を復旧させても、数時間前も同じ場所で地震があったから、また修理した火力が損傷して、また何度もブラックアウトさせるらしいねｗ 特に原発必要って言ってないけど、非常事態は機転を効かせて一時再稼働も良いだろう？って話。苫東の火力発電所が完全修復するまで十分な時間的余裕が出来る。
火力発電所完全復旧後にまた停止すれば良いじゃん？節電呼び掛けとか他の電力会社から救援とか一切不要になる。頭が硬い役人は臨機応変に対処出来ないからいざという時に役に立たない。真顔 >>756
ガラス固化体にしても数年２０００w
の熱をだし
五十年たって熱が収まったときに
（日本に適地なし）の
地層処分で
４万本の保管費用３兆円
これで1000年先伸ばし
馬鹿すぎねえか 地殻なんて地球規模で見たらほんの薄皮みたいなもんだもんな
エベレストがある場所だって元は海だったんだし >>762
活断層なんて地震の痕跡であって
別に活断層じゃなくても地震は起きる
そしてそこが新たな活断層になるだけ 女川原発は607ガルの揺れにも耐えたわけだから、ちゃんとしてれば泊も耐えられるはずだけどどうなん？
真下が揺れるわけじゃないんだから >>749
原発厨が言うには絶対安全だった
福島原発事故は人災らしい 冬に雪国で電源喪失したら何百人死ぬかを考えるとなあ
仮に福島級の放射能汚染が…というか、ただちに影響がないからもう７年過ぎてるのに統計上に差が無いなら、多分冬場の電源喪失の方が損害がでかい 福島の子供達の甲状腺癌、過剰診療のせいらしいけど
それってつまり手術の必要がないはずだよね
なのになんで手術しまくってるの？ 未知の活断層というのが怖いし、
指摘されるまで「未知の」って言わない方がよかった
…と思ったり >>744
まず、発がん率は糞多いし
二分の１でもおかしくない。
でもそれに隠れて発がんする原因が
ヤバいって話だよ。 地震と言えば出てくる名前の1つ、中央構造線
日本地図見てみろ
九州から三重まで中央構造がクッキリ見えるんだよ
白塗り地図の地形でも分かる。航空写真見ても良く分かる
大地が物語るほどの地震大国日本で原発がどれだけ愚かなことか >>774
北海道を人が住めない土地にするのとどう違うん？ 原発爆発しても誰も逮捕されていないんだから、法律なんて無意味だろ。
すべての犯人を釈放しろよ。 福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表
放射線の影響を否定した報告に疑問。
「男女比がおかしい、本来なら女性が圧倒的に多いが、チェルノブイリも福島も1対2以下」
2016年10月21日北海道新聞 朝刊
https://twitter.com/natcha_nrera/status/789237093264265216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
格納容器 圧力容器は耐えたが
配管破損とか
修理に数年かかってんだが >>1
もしも泊にタヌキがいたら
ピカピカのタヌキになるでしょう
こんにちわ、こんにちわ、タヌキさん、首都はどこ？
こんにちわ、こんにちわ、それーはね
・・・なんだっけ？ >>769 その程度の知識すら無いで全て想定外で片付けるのが推進派。 >>577
長年にわたって色々な失敗しながら人類は火を制御したのと一緒で、原子力を
制御するというのは、技術的なフロンティアとして魅力があると思うけどな。ｗ
まあ、それは人それぞれの考え方があるけど。
ただ、原発発電は、パヨクや放射脳にとって、イスラム教徒に豚を食わせているような
ものになっているな。ｗ >>768
保管期間が10万年だからな
もうバカかと、、、
原発厨はよ >>781
それ原発が最大級のメルトダウンを１００％起こすのが前提やんけ
台風直撃して発電所が停止する確率の方が数十倍程度高いと思うのだが >>715
本当に汚染されてるものが流通してるとかw
マジ信じてるあなたはどこの国の住人かな？
まぁ、そういうヤヴァい国もあるが、
日本は皮肉にもそうではない。
おまえらのようなクズが過剰な検査を要求しているからそうではない。
でもその要求に福島県民が必死で答えても認めない鬼。
それがおまえら。
>>720
> 福島を破壊したのは
脱原発派。
住めるのに「危ないから出て行け」と無根拠なことを言う脱原発派。
「戻ってきてもいいよ」といつまでも言わない脱原発派。
食品に念入りに放射能の検査をしても認めない脱原発派。
どうがんばっても福島県民に放射能のレッテルを貼り続ける脱原発派。 >>773
東電福島第一は元々高台だった土台を削って低くして設置した
高台のままだったら津波被害も殆ど無かった可能性がある
原発から離れた免振重要棟は高台に設置
非常電源はなぜか原発の地下に設置
そういう意味でも人災 >>774
福島の風下は太平洋だけど
泊の風下は札幌
そこは関係ないのかな？
静岡の浜岡なんか風下東京だからと速攻停止してたが 津波かぶったわけじゃないから
大丈夫だったんじゃね >>789
CERNの実験みたいなのはかっこいいけど
原発って原子力という名前のただの熱エネルギーで蒸気タービン回してるだけでしょ？ つーかさー
原発いいよ？バランスは大切だよｗ
でも全国にアホみたいにちりばめて国防の糞もない国って
核兵器反対とかいってるけど、実質広島長崎の被ばくを既に
自らやっているようなもんだよね？
原発推進派から国防の話を1ミリも聞いた事ないんだけど？
もしかして福島みたいに日本全国を
滅ぼしたい連中なんですかね？
例えばイージスアショアにしても
どこに何個必要になるか位は話してくれますよね？
そしてそれが原発＝安い
だから何年分のエネルギー消費量とコストで採算がとれるって
話も混みでお願いしますね。 >>791
台風が来て送電網がイカれれば外部電源喪失するんだぜ？
毎年大型台風が来るのに原発とか気が狂ってるよな 某国の大気圏核実験で海水の放射能バックグラウンドが目に見えて上がってるのに
バックグラウンドに変化のない福島を恐れていることが意味不明。 原発が動いていても問題なかった、とか言ってる馬鹿がいるけど
それは泊がたまたま震度7じゃなかったというだけであって問題ない話じゃないからね
他の原発においても津波や断層だったら終わりかねない
何回電源喪失やメルトダウン起こしたとしても他は大丈夫とかいう反日売国馬鹿が原発動かそうとする
しかめ愛国を騙ってな >>791
福島が風向きよくて９割の
放射性物質が海洋に出て
それでこの有り様
（俺はアレこそ神風と思う）
風向き逆なら関東は終わってた 確かに津波の被害は考えられる。奥尻壊滅は関係ないけど。理由は奥尻島の町が殆ど海岸線付近だったって事。当然高台は無事だったけど大半が海岸線に有ったから壊滅。
そして津波の心配するなら泊原発稼働していても停止していても変わらないじゃん？非常用電源だけの問題でしかないから今回の事例では同じ事。真顔 横断歩道に歩行者がいるのは想定外だったと、津波が来るのは想定外だったは同程度だと思う。
つまり横断歩道上の事故は無罪。 >>753
これでも半分に減る期間に過ぎないから
無害化するには、この数十倍の時間が
必要だと思う。 >>793
確かに人災と言えば人災なんだよな
津波は低い、直下型地震は来ないとか >>762
断層起因しない地震もあるかも？
断層一辺倒、火山一辺倒には懐疑的。
地震のメカニズムて未だ未解明多し。 >>798
高速増殖炉も核融合も
反物質発電も対消滅でも
高温岩体もマグマ発電も
お湯沸かしてタービン回す
そんなお仕事です。 >>802
福島原発の取水口あたりの放射線量知らないみたいだな
完全にアウトなんだぜ なーんかこのてのスレは工作員だらけで見る前から萎えるわ。
泊はじめ原発はメルトダウン前提で全力運転するか廃炉にするかの二択でその中間はない。外部冷却を停止してもメルトダウンしませんと言えるまで止めてからどのくらい時間がかかる？スクラムとか外部冷却とかそういうのは想定外の災害時には気休めにもならない。
全域停電の防止は分散型とスケーラビリティが正解で一極集中は正反対の悪手。ネット考えればわかるじゃん。
原発が全域停電を防げるかどうかという命題のたてかたがそもそも変。 今まで運が良かっただけだった 政府が何もわからずにやっちゃった >>813
太陽光は量子効果だぜ？
お湯沸かしてない >>792 そんなことは外国人には通用しない。帰宅困難区域を指定してるのは行政で脱原発派は関係ない。いつものようにデマばかり。 原発なくせば不安が減るんだから
さっさと無くせばいいのに
どんだけ関係者は儲けてるのかと アホか。福島の事故以来原発には電源車が即時対応できる体制になってる。
泊原発では非常用ディーゼル発電機が6台動いた。
外部電源が全部止まってもポンプが止まるような事態にはならない。ガセ記事。 原爆を2発落とされないと戦争をやめれなかった
原発も同じこと繰り返すか？ >この研究者によれば、苫東厚真が停止して、他の火力発電所が停止することで電力の需給バランスが崩れると
原発が稼働していればブラックアウトが避けられたという話なのに、
苫東厚真が停止してブラックアウトが発生した場合、原発が稼働していたら危険だって理論は前提がおかしいだろ。 >>579
キャパシタ バッテリ 水素
フライホイル ま、放射脳道民はこの状況に文句を言ったらイカンよなｗ
お望み通り原発は動いていませんよ？ >>804
アメリカの海兵隊がかぶってて裁判になってたな >>802
変化しなきゃおかしい状況なのだから
変化しない数値か変じゃないのか？ >>346
送電網が破壊されて電力を送り出せなくなったら負荷は軽くなるんだから回転数は上がる。
他の発電所が止まった場合にそれを補う場合は負荷が重くなるんだから回転数は下がる。
回転数は一定になるようにトルクを制御されてるが、急激な負荷変動があればふらつく。
>>1 の主張は少し説明不足で、他の発電所が止まるとなぜ電力の出口を失うのかがわからないし、その場合のタービンの回転数は上げるのではなく上がるが正しい。 >>792
＞>>715
＞本当に汚染されてるものが流通してるとかw
いや、こちらのほうが心底びっくりだわ…
汚染された食べ物がないと本当に思ってるんだ… >>803
だから原発が怖いのは地震で無くて津波の方だから。呆れ
そして万が一福島みたいな状況に陥ったら迷わず海水注入で済む話。何のために教訓付き有るんだろうね？ムーミン？呆れ
とスナフキンは思う訳だよ。真顔 地震になれば真っ先に停止するのが原発なのに 原発があればブラックアウトは無かったとかアホだろ >>795
福島より被害はでかくなるんじゃね？
観光地としての価値はほぼゼロ
食料関係の一次産業も激減
そのかわり冷却関係の技術難易度は低くなりそうだけど >>829
燃料プールがやばいんだよな
早く分散させるべき 動いてたら強制的に止まってた筈やからどエライ事になってたんじゃ？ >>754
普通に壊れているいるでしょ
送電網も壊れてるだろうし
道路だって壊れて通れないでしょ >>789
リスクでかすぎ。しかも当事者無責任。
技術が確立してから出直せ。
まともな人材と共に。 今回の北海道で「やっぱ原発再稼働させてー」って思うやつと
「ああやっぱ原発怖い、やめてやめて」って思うやつ、どっちが多いって
普通に後者だろう
震度７だぜ、ちょっと原発の恐怖忘れかけてた日本人に一気に思い出させたわ、悪夢を
自分も久々に福島原発事故の情報とか調べちゃったよ
「放射線の影響は考えにくい」に疑問を抱いて、福島の甲状腺検査評価部会長が辞表してたとか
今知ったわw
怖すぎだろw 外部電源が復旧してからじゃないと原発は動かせないのにバカだろｗ >>809
原発の高線量廃棄物は無害化に10万年必要
だから埋める場所探してる途中
10万年隆起しない場所ね。
ところで10万年前って日本どうよ？ >>828
「1448.北海道電力のブラックアウトは人災だ」で検索！ >>810
電力需要の少ない時間帯に水を高いとこの貯水池に貯めといて、電力需要が多くなった時に貯めといた水を下の貯水池に落っことして発電する方法ね()
それ、電気を貯めてんじゃなくて水を貯めてるだけだから() 負荷が下がれば回転速度速くなるとか
普通の発電機でも起こるんだが
そんな事も分からない文系ばかりでわろた
理由が分からないんだろうが
勉強って大事だと思うわ >>801
全ての送電網が台風で吹っ飛べばそうなるんだろうが、流石にそんな事故は発電所が操業停止になるより低確率だと確信する >泊原発から発電された電力は「出口」を失い、タービンが回転数を上げる
発電量下げる必要から下げるんじゃね？どゆこと？ >>814
入れる場所で反原発団体が検査しても何も出ていませんよ。 >>831
直下型地震が来たら危ないぞ
想定外だからな >>821
燃料切れ、地震で陸海空遮断され
供給されず。地震で人員負傷、死傷者出る即座に人員確保できるのか？ 原発は外部電源がないと運用できないのに 推進派はバカｗ もしも泊が動いてたら
電圧も維持され損傷もなく、すぐに回復できただろ
だけど、日本には放射脳がいる
なんでもかんでもあげつらい
攻撃やめないことだろう >>845
台風きたら普通に停電するで？
インフラが更新されてないからな
関電なんて悲惨だぜ？ 日本で一番安全な発電が原発なのにそれが動いていないところが多いだからな
日本の原発は震度7の直下地震でも被害はでない強固な作りだからな てかお前らってもしかして
左翼が反原発だから適当に反対して
原発推進派になってるんじゃねーだろうな？
そんな糞見たいな理屈で生きてるとか
酷い話だぞ？
俺が何度も書き込んでるけどこの国は
ちゃんと原発を守れて地獄のような天災から
安全を保障出来てる国だと思うか？
あんな糞みたいな台風で大阪がマヒするのに
誰も意識してねーんだよ屋上にプレハブを作っちゃいけないとか
震度５で崩れるように家に住んではいけないとか
活火山に登山してはいけないとか
こんな低レベルの意識の今の日本で原子力発電所なんで
管理できるわけねーだろｗ
建築基準法がなんで存在するのか理解させるのに
あと５年かかりそうだわ。 >>840
土地も地下も有り余っているので心配無用。
人口も5000万人まで減る予定。 >>840
ネアンデールタール人（旧人）
が生きていた頃で氷河期で
海岸線のいちも全く違う
だめじゃん >>821
それだよなぁ
外部電源喪失したら１００％メルトダウンする前提の人多くない？
んなわけあるかと思うのだが こんなに大地震が頻発しているのに原発稼働とか何を考えてるんだろ
電力会社、それとも工作員 >>838
これだな。
検討委が３月にまとめた「放射線の影響とは考えにくい」との中間報告に清水一雄部会長（日本甲状腺外科学会前理事長）が疑問を感じ、「部会長の立場では自分の意見が言えない」と辞任を決めたという。
清水氏は医師で、甲状腺の内視鏡手術の第一人者。原発事故当時に１８歳以下だった福島県の子供たち約３８万人を対象にした検討委の甲状腺検査では、これまでに１７４人が甲状腺がんまたはその疑いと診断されている。 >>853
残念
原発の耐震性能は震度5まで
配管は震度4程度で壊れるけど 福島はまだ幸運で、チェルノブイリクラスもあるのを忘れてる？ 因みに
原子力規制委員会は審査にパスしたとは言うけど
一言も安全だとは言わないんで
配管とか普通にずれるんでよろしく 老朽化した火力発電所の弱点が露呈したね。
原発再稼働早くしないと冬に停電で死人の山が出来る。 壊れたこの火力発電所に新たに原発作ったほうが良いよな > 「いま規制委は各地の原発の再稼働にあたって安全審査をしていますが、全域停電で外部電源を失う事態は想定されていません」
なんでこんなに馬鹿ばっかりなんだよ。
システム開発において、最悪の場合を想定して、フェールセーフを設計するのは常識じゃね。
ましてや原発なんて、絶対に失敗は許されないのに。
原発は必要だと思うけど、運営者がこんなに馬鹿ばっかりじゃとうてい無理だね。 されど北海道の土民に原発を任せるのは正直なところ不安がある。北海道は過激派を多数輩出してきた歴史があるからだ。
そいつらの一味が一人でも職員や業者に成りすまして原発事故を故意に引き起こすような事をやりかねないという心配がある。 >>851
しつこいな。廃止して、カバーできる
システムと火力、水力、その他再エネの分散化でいいんだよ。 >>828
だから需給調整で迷ったのが原因って書いただろ？強制停電させる場所が広くなり過ぎたので困ったんだよ？
泊原発動いてればバランスは取りやすかったはずだ。最初っからブラックアウトなんて起きないし。
津波で電源消失したら即廃炉で良いだろ？非常用電源有るから大丈夫なはずだけど。それがやられたら？って話だろ？真顔 >>864
原発って何年前に建てられたか知ってる？
コンクリートももたないぜ？ >>852
発電所同士を結ぶ設備と住宅地の一般家庭のそれを一緒にしてるのはおかしいと思う
実際そんな事故あったの？台風で鉄塔が吹き飛んで相互カバーができなくなりました系の大事故 >>853
直下型地震にも耐えられるw
妄想凄いなw 福島の農産物を夕食に食べたら翌朝にはいつも口内炎ができるか、
手足や背中に小さなアザ、湿疹などができるから徹底的に福島産を避けている。
福島どころか宮城、栃木、茨城、群馬産を食べても似たような症状が出る。
推進派は健康被害が出ても「健康被害などない」「風評被害だ」
「その病状は放射能とは別の原因だ」とウソをつき通す。
第二次世界大戦で1945年6月のミッドウェー海戦以降は連戦連敗だったのに、
政治家や新聞は「日本軍また勝利」とウソをつき続けたのと同じ状況の再来。 >>846
「1448.北海道電力のブラックアウトは人災だ」で検索！ おっけーだぜ、
原発さん、考えれるだけの危機に対応してるんだよね？
じゃー今回の７時間限定の外部電源の根拠を説明してもらって
それがもし不可能になった場合どうなるか説明してもらいたいんだが？
私たちは可能な限り努力してますが
それ以上は知りませんのでっていう施設なんか？
福島になったら死の土地が半永久的に続くんだけど？
それを完璧に管理できんの？ >>866
すげえな
核攻撃や特殊工作員による破壊とかも
普通にありそうなのに
意味わからん
東大 京大工学部出て
さんざん頭のオリンピックで勝ち抜いてきて
これかよ >>871
原発は50年程度で廃炉になります。
コンクリートの寿命は100年です。
ちなみに福島原発は民主党政権がケチって廃炉延長したために起こりました。 >>872
東北電力は停電して無いだろ？
でも外部電源喪失だよ
青函トンネルに別系統の送電線引くのもケチるのが北電 >>830
福島産を食べて放射能で死んだ気の毒な人をぜひリストアップしてくださいねwwwww
自分はまずあんたテロリストでしょwwwwwって思いますけどねwwwww >>38
敵さんにお知らせする事はあり得ないと思うの 原発には揚上水力発電所もセットにせんとな。
キャパシタや電池には溜めきれないし、フライホイールも所内・起動用
ドオしたってダムにシコシコ汲んだ方が安定する。 >>879
手抜きコンクリートもバレてるで？
そのうえ放射線浴びて劣化も激しいのが原発
50年も怪しいのが現実 >>873
ミサイル攻撃で、本体以外のパイプ、配管、外部電源、発電機、燃料貯蔵破壊や人員負傷、死亡で人員確保遅れでもアウト。 >>858
震度２で非常用ディーゼル発電機が6台も動かさなければならないような事態になる
泊原発 原発稼働とか言ってる奴は何者なのか
特に原発に興味が有るとも思えない内容な書き込みとコピペだけ >>881
原発推進派こそ真の国賊であり日本人の敵だと思うよ
あんたみたいなお花畑はどうでもいい >>890
北電倒産したら原発管理も不能になるんだよな
必然的にポポポポーン >>823
今回のケースで言えば泊原発稼働してても(弱小火力を使用しない為)苫東の出力比率はでかいので、やはりブラックアウトは起きた
もちろん外部電源も喪失する
但し制御棒と非常発電装置に損傷はなく停止するので、水力発電所の電気を使って迅速に再稼働すると思われる
なので、他の火力発電所も起動させれば計画停電の必要性は皆無な状態と言ってよい >>891
原発止めてなければブラックアウトしてないので み♭ー！れ♭ーどーら♭ー
そっれっみっ♭ふぁっれっらっしっ♭どっ♪ >>846
負荷が無くなるから回転が上がるって事かな
ポンプやファンなら負荷が無くなると回転上がってトリップするで >>888
配管も素材ごまかして納入（神戸製鋼所）
現場で組み立てて合わなきゃ
職人がその場で曲げて繋げるとか（白竜）
ずさんの一言 確かに安定した自力で作る電力は必要だよ
でもその危険性をちゃんと今の時代に
合わせて対応しているかというとそうじゃないし
それが如何に危険かが福島でわかったのに
自称愛国者、原発推進派は上手くやればいいという
本当に適当な事しか言わないんだぞ？
彼らから原子力発電所の攻撃に対しての対策の話を
一回も聞いたことない。
ここにいる連中もなんも言わないのがその証拠 >>897
地震や送電異常感知して自動停止しない原発？
欠陥原子炉じゃねぇーか >>880
なので発電所は増やした方がいいんじゃねと思う
発電所が少なければメルトダウンより遥かに高い確率で発生するし、その被害もでかい
送電網がイカれてなければ停電を回避できる確率があがる
増やす発電所を原子力にするかは一旦別の話
個人的には火力偏重で増やすと年間燃料費が跳ね上がるから、適度に原発は混ぜた方が良いと思う
原発の安全基準を見直して2010年時点の半分程度になるならそれでいいんじゃねと >>890
北朝鮮も日本なんて狙わないよ？
資源もメリットも無いのに
日本人は図々しな >>901
福島の原発は、菅直人が破壊したんだけど？
分かってないの？ >>829
今現在、現実に動いていないんだから放射脳どもはそれによる損失とかは全部甘受しなさいってだけのことよ。
何かのせいにせずね。
その上で今後どうあるべきか考えればよかろう。
そんだけのことだ。 >>874 金融緩和でインフレになると言ってるのも同一人物。馬鹿は全て間違える、だって馬鹿は治らないから。 >>881
東京電力福島第１原発事故後に福島県が設置した県民健康調査検討委員会の委員で、
子供の甲状腺検査を評価する部会の清水一雄部会長（日本甲状腺外科学会前理事長）が、
検討委に辞表を提出していたことが分かった。
清水氏は検討委が３月にまとめた「放射線の影響とは考えにくい」との中間報告に疑問を感じ、
「部会長の立場では自分の意見が言えない」と辞任を決めたという。
清水氏は医師で、甲状腺の内視鏡手術の第一人者。
原発事故当時に１８歳以下だった福島県の子供たち約３８万人を対象にした検討委の甲状腺検査では、
これまでに１７４人が甲状腺がんまたはその疑いと診断されている。 つーかさ
福島で溜まってる水
原発推進派さん海に流したいの？
あれどーすんの？
ていうか
核燃料どこに捨てんの？ >>893
将来的な廃炉、全廃は殆どの人が賛同すると思うけど、今ある設備全てを頑なに使わないのは頭固すぎると思う >>906
日本全体ならそうかな
ただ北海道レベルの電力消費なら原発はデカすぎる
分散考えるといらねえになるのが難しきとこ >>902 何の攻撃も無いなら自衛隊もいらないな。 >>874
放射脳の妄想も酷いことになってるなあw
日本は放射能は低いんだぞ
世界平均の半分ぐらいだ >>876
交通事故死4000～3000人が数十年（半永久的？）に続いているんだけど？
10万人の命が救われるのなら、原子炉を石棺で封じて立ち入り禁止（死の土地？）のほうがいいわ。 ほくでんはブラックアウトとブラックスタートの良い実データが取れたんじゃない。問題が解決したら、学会では発表してもらわないと。 もっと全国各地に原発作るべきだよ。
安定供給こそ正義。 >>879
ちなみに爆発したのはプルサーマル計画でMOX燃料使ってた軽水炉な。
本来なら高速増殖炉もんじゅで使われるはずだった凶悪な高線量を誇る再生燃料を、軽水炉で使ってた。 そうだな、中国がかなりやばいしWWC2がもう時期ともささやかれてる。
戦略核一発（EMP)で日本全国の原発はオワコンになる可能性は大だ。
それこそSL機関車のレトロな蒸気機関で冷却システムを構築しておかないとｗ >>906
放射性廃棄物はどうするんだ？
10万年倒産しない企業なんてないで？
原子炉も維持できずにポポポーンすらある >>917
目標の問題だがね
ミサイル当てて当たるわけじゃないし
北は核ミサイルは持ってないし >>912
ありゃ、そのまま捨てていい水だよ。
ちょっと勉強しようね。 原発が爆発したら200km～300km圏内が壊滅する。
少なくとも宮城～群馬まで健康被害が出るレベルの放射能が拡散してるのに
賠償金逃れのために「安全」とウソをつき通している。
泊原発が爆発すれば札幌、函館、旭川、ニセコ、美瑛、富良野など北海道の西半分が壊滅。 >>924
受け継いでいけばいいんで無い？
他国だって同じだろう >>893
なんでテロリストに国賊呼ばわりされないといけないんだか。
お前は謝罪しなければいけない立場なんだが、ちゃんと土下座しましたか？被災者さんたちに。
ちゃんと停電で苦しんだ人にあやまりましたか？
まずはそれやってくださいよ。 >>916
600万kwあればよくて
最大需要時で510万kwあればよいと
原発３基で200万kwは
小回りきかんよね
動かし始めたら絶対
ベースは原発になっちまう 津波対策だけでもコスト大変なのに
関連施設含め日本の巨大地震の対策しようとしたら青天井になって
コスト的に原発が成り立たない
だから半分くらいで妥協して対策終了
それでも廃炉に踏み切った所もある >>932
原発がそもそも宗教
人間で扱えないものを扱ってるんだからね
反原発が宗教をバカにしてるリアリストだよ >>928
なるわけないだろう
原爆だって極小範囲だぞ
単に危ないから近寄るなっていうレベルのもんだよ >>919
石棺のコンクリートの寿命も50年ほどだぞ？
誰が補修するん？ 今回に限れば、原発が動いていたらメルトダウンだったよ。
震度とか被害とかの問題ではなくて、起きた事態とシステムの問題。
道内全地域停電は、普通ではあり得ない事態だった事はわかってるだろうに。
推進派も反原発派も直視してみないか？
こういう備えをしようとしても、ほらやっぱり危険じゃないか！とか謎の揚げ足を取る反原発派の妨げも、
どんな事態でも問題ないとする推進派も、どっかネジ飛んでんぞ。
外部電源が必要な事は知っての通り、全体停電に巻き込まれると異常を検知して緊急停止するので当然電源を失う。
安全に被害もなく動いていたとしても、システム上の都合で止まる仕様なんだよ。
わかったら、とっとと水力でも原発でもいいから一部の火力に頼らない程度には電力確保する事だ。
太陽光とか風力とか、こういうときはチンカス以下なんだから買い取りとかその後にしろ >>907 何で推進派は自衛隊を廃止しろって言わないんだろ。 この世に悪魔が居るなら
こういう連中なんだろう、
子供が癌に侵されたり、作業員が
被ばくしても福島は問題ないと言い。
天災大国の日本全国津々浦々に原発を立てるんだから。
これを悪魔と言わずなんという、
しかもその背景を見てみても殆ど利権の糞みたいな
話ばっかりでそれで飯をくってる糞連中は
今の時代に生ける悪魔そのものだろう。 >>939
世界中で扱ってるが
むしろ反原発が宗教だろうw
原発さえなきゃいいらしい >>924
大規模停電やメルトダウンや年単位の燃料費増加の話をしてる今、それ一番どうでも良くない？
保管場所にかかるコストてこれらに比べたら誤差レベルだと思うのだが >>926
核ミサイルを持っていなくて通常弾頭なら、尚更、核施設を狙うのは効果があるんだが >>911
長いからわからん。みんな健康でしたでいいかな。 >>912
フランスなど海外では普通にトリチウムごと排水を海に捨てています。
日本人漁師が利権を守るために過剰反応し駄々をこねているだけ。
東電は捨てる説明を始めているのでそのうち海に放流するでしょう。 >>913
本当に安全なら再稼働は百歩譲ってもいいけど
でも泊だけは敷地が液状化するから差し止めになってて地震の時に一番危ない原発だって何度行っても完全スルーだよ >>930
誰が受け継ぐん？
負債なんて相続すら拒否されるで？ ま、泊は冷や汗たらたらｄっただろ。
せかせばせかすほど二の足をふむｗ >>946
管理と防衛出来れば宗教じゃない。
それが出来てないから問題。 >>943
そうだけど？
火力や水力だって被害はあるんだぞ
ラオスのを見ただろう
原発の場合は、放射脳がいるのが問題なんだがな >>913
マグマの活動が活発化してきている今は使うのを自粛するのが賢明だと思う >>939
反原発は科学的でない人多いよ
反豊洲とか反ワクチンとかと親和性高いw そういえばフォールアウトに原子力を信仰するカルト集団おったな
原発推進派とダブる >>958
十勝沖の時はそもそも泊は一号機のみの運用で60万のみ
苫東が124稼働で4だけ死んだ
泊まりは同時に1を半減した >>950
反原発は日本に特異なもんみたいだな
放射脳が次から次から
いい加減にしろよ低脳 >>952
トリチウムは日本も流してるで？
福島の汚染水はセシウムやストロンチウムが混じってるからなぁ
海外でも無いやろ 厚真の火力発電所が原発だったら、またフクシマになってただろ。
どこまでバカなんだよ。 >>841
読んだけど、説明があいまいでよくわからんよ。
止めるとか止まるとかって発電と送電どっちの話なの？とかさ。
> 電力供給が止まれば力が落ちますから、上記で書いたように周波数が低下します。
みたいな説明を取っても、力ってなんの力よ？とかさ。
まず地震で一部の発電が止まったんだよね。
だから他の発電所の負荷が上がって回転は落ちる。
これを防ぐために送電を絞る必要があったんだけど、それが不充分でブラックアウトした、という説明をしてるのかね？
>>1 にも通ずるんだけどさ、因果関係の説明が不明瞭過ぎて頭が痛くなる。 >>962
いや原発が科学的というなら科学でメルトダウンや汚染を止めてくれ >>957
火力や水力の被害はすぐにリカバリーできるが原発はそうじゃない。
福一の溶けた燃料棒どうすんだよ >>952
濃度が違うのにフランスがやってるからやるってw
バカなの⁇ >>499
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；) >>671
関西電力は、福井の原発の余剰電力を紀伊半島の電源開発の揚水発電所で
調整しているぞ。ｗ また新た想定外で原発災害
みたてが甘いんだよ電力関係者 >>954
国家が上で管理すればいい
そもそも大した放射線源ではない だいたい、原因不明の事態に陥った時点で再稼動なんてないないｗ >>947
廃棄場所がなくて大問題になってるんだぜ
六ヶ所村の再処理施設は
中間管理施設なので
最終処分上では決してないので
原発やめるなら送り返すといってる
その六ヶ所ももう満杯寸前 >>952
でたーー
それでいいんだ？
日本人の許可とってね利権とかじゃなくて。 原発うごかしてたら、それなりに地震や津波にも考慮して、本州からの電力も組み込んで
需要制限もしたり、安定運用してたんじゃないのかな。
どうして苫東厚真火力発電所をフルで３つとも稼動させていたのか、
北海道電力の説明きかないとわからない。
なにか災害があっても、停電おきるだけだけだ、って考えてたんでないの。 >>697
学歴的に僕が低脳なら日本の9割が低脳かなあ >>934 でも福島は自業自得だって言うんだよね。 >>968
濾過に技術的な差はない。
みんな流してるよ。 >>961
何を持って当たらないと.本当に安全神話が好きだねw
別に弾道ミサイルじゃなくてもロケット砲もあるよ >>816
いや、それは皆んな知っていて、それを前提に議論してると思うけど？呆れ
そんな当たり前の事は言わなくても皆んな知っているよな？でも、今回の事例みたいな事が起きた場合について何が一番良いか話し合ってみよう！って事だと思うけど？
そもそも>>816のは今の状況では全く無意味な将来的な方針じゃん？今すぐ実現可能か？無理だろう？つまり議題とはズレてるって事だ。
>>1の内容がデタラメかどうか？の議論以外の価値が無いスレだよ？
原発についての議論が主要テーマのスレだ。それ以外は無意味。原発の存在容認か拒否か。このまま停止か即時再稼働か？の議論に価値が有るスレだ。
因みに冬で同じ事起きたら即時原発再稼働で皆んな助かるよ？良かったね？北電。そして我が北海道。真顔 >>965
放射脳の方が心配した方がいいと思うぞ
かなり特殊な症状示してるからな >>977
儲けは電力会社で
負債は国って
どういうこと？ >>912
捨てて問題無い物に利益団体が文句言って金集っているだけ、他国は普通に流している
あの対策費用だけで保持金出るぞ >>958
壊れたのが4号機だけとか
電力需要が今回みたいに最低な時間帯じゃなかったとか
同列に扱うには無理がありそうだな >>977
それにいくらかかると思ってんの？
マジでアホなのかな？ｗ なんの実証実験すらできてないものを
大丈夫となんとかなるという宗教
現実になってねえ >>934
お前は俺の死んだ福島の友人に謝れよ
お前なんか日本人じゃないクズ野郎 >>992
じゃーそれを日本国民に説明して
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