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【日ロ】プーチンからの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」
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2018/09/13(木) 11:17:41.31ID:CAP_USER9
ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」

 ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は13日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「(政治的)釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は(日本側の回答に)何も期待していない」との見解を明らかにした。

 クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。

 クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
 プーチン氏の提案は日本にとり「日本が70年間続けた(領土問題解決後に平和条約を締結するとの)主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。

 クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
 外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 (共同通信=太田清)

共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489
0643名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:21:16.73ID:eCqDwmrA0
安倍さん 全然タカ派じゃないのな
0644名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:21:24.37ID:icWRRP5M0
>>620
甘く見てww2で大敗したのを思い出したわw
0645名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:21:42.66ID:0Wd3OIPm0
プーチンっていつもリップサービスなのかまじなのか都合の悪いことしゃべって
あとであれはお前の勘違いだとか言うよな
0646名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:21:50.98ID:o3XF5E520
>>242
弱みなんてないでしょ
自分の権力が及ばない強者には徹底してヘコヘコするだけ
0647名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:21:56.47ID:CY6zR2KL0
ネトウヨのプーチン好きは昔から謎
0649名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:22:36.05ID:H9iGs+Zx0
まー 習近平氏もプレ―チン氏も狐と狸だが、本来国際社会とはそういうものとして、決して日本国憲法の条文
に記載されているような、国際社会の善意などを前提にしたらえらい事になるだけで、本来他国との交わりは、
計算され、抑制のある緊張関係の中で、丁丁発止やりとりがなされるモノなのだから、このプーチン氏の発言は
正に、本音では『今、殊更日本との関係改善に動く気も関心も無し!』と読むのは正しい事だと思う。
日本外交が、日露領土交渉の中で、何の交渉力も無く、何の発展性もない事を日本政府は本音で国民に言い、領土
問題以外の日露の外交交渉の狙いを言っていただかないと、日露の外交は永遠に動かないのでは?
0651名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:22:46.33ID:0mhoj4U20
アベガーのパヨガイジも発言があっちに行ったりこっちの行ったりで反復横跳び忙しいなwww
0652名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:08.71ID:hA/BqiDv0
北海道でさえお荷物なのに島返されてどうすんのさ?
在日ロシア人が生まれるだけじゃん
0653名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:19.24ID:MUCyUfuY0
世耕「先に私がモスクワ入りして日露経済交流の地ならしをした。北方領土返還に道筋がついた」
ラブロフ「日本国政府がサハリンUの費用を負担すると約束した。領土問題は解決済みで存在しない」
世耕「」
安倍「長年の親友同士のようにプーチンと私は親密な仲になった」
プーチン「今ほど両国の関係が近くなったことはない。互いに無理な要求などしない、いい関係だ」
安倍「北方領土問題解決に向け、両国は大きな一歩を踏み出した」
菅「まず歯舞色丹の返還、次に国後択捉の返還を実現し平和条約を結ぶところまで道筋が見えたということです」
プーチン「一切の前提条件なしで平和条約を結ぶことが両国の友好と経済交流に利益をもたらす」
安倍「」

なめられまくり
0654名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:19.78ID:OgqCG0qv0
ロシアから電気を買うとか言ってるヤツは、北海道全土をロシアに売り渡す気満々だろう。
0655名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:26.99ID:gEScqvbg0
>>617
「大国の行動」てのはその条約の上にあるんだよ。
0656名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:29.21ID:2XcBmqMQ0
>>636
「ニ島返すと言ったな、あれは嘘だw」
0657名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:38.36ID:1F8UKO4d0
既に4島にロシア人が住んでる家や学校とか街があるのに、ここは日本だから出て行けって言ってるからな。
0658名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:23:46.54ID:H0N2D7oy0
>>73
おこるふ
0659名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:24:00.15ID:ottfOyO/0
北方領土問題ってのは米国VSソ連を対立させる為に利用してきただけだろ
日本を米国側に縛るために日本国内で
米国系朝鮮右翼がソ連は敵だ北方領土を返せって騒いできた
正直、日本人にとっては迷惑でどうでもいい話
0660名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:24:09.00ID:eCqDwmrA0
>>640
ロシアはアラスカをアメリカに売って コーカサスを日本に売ろうとした国だぜ
日本が愚か者じゃなければ 4島どころか 千島も 南樺太も売りにくるよ 露助は
0661名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:24:29.22ID:NI4c09o90
プーチン整形しすぎw
皮膚が突っ張っちゃってるじゃんw
0662名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:24:38.40ID:p87E8pc10
ネトウヨはこれでいいらしいw ウヨですらなくなったw ネトアベだな いやネトアホだ
0664名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:25:01.13ID:H0N2D7oy0
>>73
怒る振りというのもある
0665名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:25:04.73ID:8wJLSfKK0
北方四島あげたんだし
これもあげるだろ
0666名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:25:08.01ID:Xq1ObuRF0
相手から納期を突き付けられるとガチで守るのが日本人w
0667名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:25:54.89ID:060RTZ7a0
実効支配されてるのに二島でも戻ってくるのって実はあり得ないレベルの話だった
でも全島に拘って一つも戻らないと言う最悪の結末が見えてる
今のロシアはニ島すら譲る気無い
0668名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:04.53ID:CrWSTIio0
安倍ちゃんの外交成功ってのは、
お土産渡して愛想笑いするところまでだからなあw
0670名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:17.00ID:aBLosYIj0
北方領土の鼻先に米軍基地移設すればいいよ。
そういう計画を表に出すだけで向こうはものすごくイライラするはず。
シナが尖閣でやってるようにロシアが北方領土が軍事ソース割かざるをえなくして
経済的に潰すんだよ。
0671名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:20.62ID:eCqDwmrA0
ロシアとは付き合わんほうがええ ありゃあ田舎者のサイコパス野郎だべ
0672名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:34.17ID:GF1UcZvi0
釣りっていうか国内向けのポーズでしょ
そんなの飲むわけないのわかってて言ってるんだから事実上の凍結宣言
0673名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:26:59.59ID:Y20Rtb7d0
まぁ冷静に見てれば安倍とか海外じゃ小ばかにされるのは当たり前だろww
0675名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:10.31ID:Z1n4MqGz0
バカだな。そなことは折り込み済み。ただ、国際的な公式な表舞台でプーチンが提案したのを逆手にとり、これを結んだらどる。
0676名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:47.27ID:eCqDwmrA0
ロシアが恐れてるのは 30年後の中国
0677名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:48.18ID:e5iKdcSv0
>>610
ロシアに対する警戒感は世界中に高まってて
スウェーデンやバルトで徴兵制が復活するほど。
ロシアの申し出を一蹴する日本に
世界は拍手喝采だよ
0678名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:56.76ID:btltwrEu0
ここは、過剰反応すべきだな。大きく盛り上げるべき
0679名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:27:58.52ID:1F8UKO4d0
4島のロシア人に日本国籍を与えて日本人にしたら、もうそこは日本人の住む日本の北方4島だよ。
0680名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:28:04.47ID:OgqCG0qv0
満州も北方領土も、ソ連が一方的に不戦条約を破って侵攻してきた結果とられたものだ。丸腰の一般人が殺されてる。
0681名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:28:07.56ID:2XcBmqMQ0
>>664
まあ、仮に100歩譲ってプーチンも交渉しようと思ってたとしても、安倍がいつまでも怒らないんじゃあ交渉に入る余地もないもんな。
あいてが怒ってもいないのに譲歩の交渉になんて始めたら笑われるw
0682名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:28:29.00ID:p87E8pc10
トランプにも高級ゴルフクラブとトヨタの社長連れてって米国で工場作りますって言ったら
関税めっちゃかけられるわ、イージスアショアを1基2500億円で買わされるわ  カモられまくってるやんw  
0683名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:28:40.21ID:+bIfzCGz0
安倍が得意なのは
外交でも何でもなく

「粉飾成果」
0684名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:28:41.77ID:060RTZ7a0
どうせ戻らないんだから平和条約結んでも良いと思うけどね
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:28:45.00ID:4G9qIBC10
人口減で足元の土地を中国に売ってる状態で
返して貰ってどうする?島のロシア住民を抱えて
紛争の火種を同時に背負うことになるかもね。
なのでプーチンがそういう態度ならほっとけばいいよ。
極東ロシアが中国人と朝鮮人だらけになるのを
眺めていよう。
0686名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:29:05.07ID:CkCFRUdr0
当人が棚上げよろしくと言ってるのに元外交官の
見解とやらにどの程度の信憑性があるのだ
0689名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:29:56.77ID:TDU1Xo+t0
ならず者国家のロシアに未来などない
中共もしかり
必ず破綻し、独裁者は民衆から虐殺される
0690名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:30:30.59ID:n9BFWFWb0
>>684
まあそうだな
こじらす前に結んだほうが
良いかもな
0692名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:30:43.85ID:LFuJUcxG0
プーチンは開発を援助してほしいだけ
金を引き出す為に平和条約と言ってみただけ
0693名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:30:53.15ID:+bIfzCGz0
プーチンに釣られる安倍
0694名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:02.13ID:v9gjAPK30
>>660
その頃は地下資源の重要さを理解していなかった時では
痛手を負ったロシア、そう簡単には手放さないでしょ

しかも戦争に負けて金が必要だったし
0695名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:17.96ID:ZvV8u0oz0
ウラジーミルとの友情パワーで解決するから大丈夫
0696名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:22.42ID:Dtgnn9Fw0
外交交渉何て、予め、首脳会談する前に、官僚同士でどのような話に成るとか、もう分かってるからね…ですからお互いの首脳は、後はいかに国内に向けて、成果が無くとも、さも有った様に、話を持って行くかだけだからな…
0698名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:32.07ID:7SHZl0fj0
当たり前だろ
ヘラヘラしてるだけの安倍は何も怖くないし無視して問題ない
0699名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:42.83ID:g0IqxMjU0
自分の国ですら危ういのにあんな大国から金ゆすられてどうなってんだこの島国は
もう外国に払う金なんてないわ
0700名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:31:57.92ID:TDKoY+UF0
>>655

無法と言う意味ではな。w
0701名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:17.52ID:ht6rqpa10
ポンコツ外交w
まあ安倍以外だと国を売る連中ばかりなんですけどね
0702名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:18.86ID:Dtgnn9Fw0
>>695
御目出度いね…
0703名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:22.60ID:/pq/Oz1M0
領土問題については交渉しても無意味だ
とロシアが対応したでいいのかな
 日本はロシアと最低限だけの付き合いで
関わらない方針で行くしかねえんじゃね
0704名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:27.58ID:+bIfzCGz0
>>698
そう、
どんなに売国しようと
国民は支持してくれるからな
0705名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:40.53ID:OgqCG0qv0
安倍ちゃんは笑うしかないだろう。コメントを求められたスガさんも冷笑してたもんな。
0706名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:32:46.09ID:GRSgi6Gu0
中国、北朝鮮、韓国は日本の金にしか興味がない
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:32:48.49ID:v9gjAPK30
>>680
日本の軍事同盟締結国・ナチスドイツが
独ソ不可侵条約を破り、ソ連へ侵攻したし

何言ってんの?
0709名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:33:05.58ID:ottfOyO/0
>>680
丸腰の一般人が最も大勢殺されたのは原爆だろ
あんなの当時の下等な戦争ではルール違反だよ
0710名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:33:09.68ID:eCqDwmrA0
ロシアはチャイナが極東ロシアに進出してくるであろうと見越して
満州地域に北朝鮮を進出させようとしている さもなくば独立国を作らせるつもりだ
北朝鮮の核武装を後押ししているのは露助以外の何者でもない
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:11.90ID:NVKDB5avO
「釣り」なんて言葉の使い方をロシアでもやることに驚いた
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:13.51ID:FMqIqDa60
>>12
ゲリゾーが期待しとるだろ
さすがゲリゾー支持者はったり右翼
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:22.81ID:jwZ1lr8P0
つまり金だけ取られるってことだから同じだし領土もさらさら返す気ないし
安倍を腹割って信用してないしもっと悪いよ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:23.87ID:cYDvMGFL0
日ソ共同宣言の存在は、動かせないから、
釣られないなんてもったいない。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:33:53.00ID:MAfTgloq0
20回以上会って毎回北方領土のこと言われるんだろ
そりゃプーチンもいい加減嫌になるわ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:34:16.27ID:vIa3Yznm0
>>698

売国奴自民党が売国奴だとロシアは読み切ってるよね。

そりゃ、戦前から続く日本の売国奴の系譜だもんwwwwww

操り放題だよwww
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:35:08.56ID:zRwYUdSz0
あの時ロシアの高官はプーチン発言にびっくりして
「殿、ご乱心」って感覚だったろうな。
プーチンちょっとおかしいわ。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:35:13.55ID:sgDIsgWp0
>>853
ほんとに安倍は阿呆だよな
世耕もロシアへの経済協力プランの選定とか必死にやっててニュースでみて呆れたわ
間違ったことを一所懸命にやる愚か者
無能な働き者
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:35:37.05ID:v9gjAPK30
>>715
韓国も竹島や仏像盗んだあげく、「古来から俺のものだ」と言い張ってるが
返せと言う日本をいい加減嫌になったとして何なんだ?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:35:54.44ID:n9BFWFWb0
返還なしよっと
道筋が見えてきたな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:00.41ID:YOj5o3Ra0
「今、いいこと思いついた! 年内に無条件で平和条約結ぼうぜ!!」
   ↓
「今とっさに思いついた考えなら、明日にはもう気が変わってるかもしれないね?」
   ↓
「・・・さ、さっきのは釣りだった。日本は釣られた、俺の勝ち!」
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:10.17ID:btltwrEu0
がっつり釣られて反露世論巻き上げよう。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:15.82ID:7hbiJ6pl0
もうさっさと歯舞、色丹の二島で決着させろ
変に伸ばして経済援助のおかわりさせるよりよっぽどいい
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:48.97ID:F+St3b4T0
そりゃ日本政府だって「ナニ言ってんだコイツ」って反応だったしな
中国をATMにすりゃ日本イラネって態度なのは丸わかり
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:51.68ID:LFuJUcxG0
>>718
口数の多い影武者は消されるわな
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:36:53.75ID:v9gjAPK30
>>718
最近、メルケル首相が日本を持ち上げてタッグ組みましょうアピールした時も
みんな目を疑ったしな
日本人もドイツ人も中国人も・・・
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:05.69ID:yv6aDwfb0
>>1
安倍首相はトランプと同じくらいバカだと思われているということが分かった
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:06.98ID:n9BFWFWb0
>>715
だな。
たまには北海道の話もしろよと
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:25.84ID:q1WbXRZb0
>>689
国体が変わっても地面に居座ってる民族は変わらん。
異民族同士の境界線では争いが起こり弱い側が押し込まれる。
人類は滅亡するまでずーっとそんなことをやり続ける運命。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:35.72ID:o5jyp+iQ0
釣り宣言ww
5chじゃ負け宣言なんだけどね
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:43.45ID:N1ynTA+M0
憲法改正で名を残したいが9条廃止や国防軍は無理そうなので
「憲法に自衛隊を明記して意見論争に終止符を打つ」に勝手にゴールを変えたからな
慰安婦問題も「私の代で終わりにする。子や孫の代に引き継がせない」とか言って金を払ったし

名を残したくて深く考えずに勇ましいことを言って
困難な状況に直面すると楽な方に逃げる悪い癖があるから
返還の目途も無く平和条約を締結すると思うw
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:43.61ID:OgqCG0qv0
ソ連が満州に侵攻したのは、ルーズベルトとスターリンの密約があったからだ。

ルーズベルトに原爆を作ることを提案したのは、ロシア革命を仕組んだのと同じ、ハザール系ユダヤ人でソ連のスパイだよ。
アメリカの金で作らせた原爆の技術は、その後ソ連に盗まれました。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 13:37:53.19ID:5+nFk/EM0
>>4
クリミア問題の時、日本はどういう態度を取ったか?
そんな信用できない安倍&日本をプーチンが忘れるわけないわ
少なくとも安倍の間はロシアとの話し合いは一切進展はない
0737名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:38:13.77ID:zRwYUdSz0
>>700
残念ながら弱小国にとっては
国際法は生きるためにすがる藁みたいなもんだが
大国にとってはおしゃれな衣装みたいなものだから。
気に入らなきゃ裸になる。
0738名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:38:21.26ID:F+St3b4T0
逆に言えば今中国を奈落の底に突き落とせばレッドチーム壊滅と
トランプの乱心に期待だな
0739名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:38:36.16ID:mNfJS2690
プーチンも無条件で結ぶとは思ってないだろ
ジョークだよ
0742名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 13:39:04.82ID:7Rndq2ei0
つまりは2島で世論をまとめ上げてね
そこが落としどころだからってメッセージじゃないの?
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