【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★9
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・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536749305/ てゆうか、大崎なんて低地だし目黒川の浸水被害もあるし
土地値が高いのは、地盤がどうのこうのより
アドレスのブランドと駅前の再開発のお陰だろｗ >>745
それでも結果は同じ。
・大崎駅（東京駅から14分）から530m 住宅地（60%/300%） 95.5万円/m2
・門前仲町（大手町駅から5分）から280m 住宅地（60%/300%） 53.8万円/m2
・錦糸町駅（東京駅から8分）から900m 住宅地（60%/300%） 47.6万円/m2
※ 上記は同エリア内で最も高い住宅地の公示地価
災害リスクが低く、住民レベルも高い西側エリアの地価が
東側エリアと同じだったら、誰も東側エリアなんて買わないですよ。 >>742
ついでに言うと液状化したところは田んぼだった事なんて有史以来一度もない 自分で調べろよw
安い買い物じゃないんだからさw
どうせ、他より安いからと飛びついたんだろw >>748
ブランド住宅地だと容積率の低い一低なのにもっと高いよ。
・花房山（目黒駅から680m） 一低（60%/150%） 107万円/m2
・池田山（五反田駅から500m） 一低（60%/150%） 115万円/m2
・島津山（五反田駅から600m） 一低（60%/150%） 98万円/m2
・御殿山（品川駅から620m） 一低（60%/200%） 117万円/m2
・八ツ山（品川駅から620m） 一低（60%/200%） 117万円/m2 >>751
ねぇ、なんで50回以上も書き込みして興奮してるの？
暇なの？ >>754
だからそれは地盤がどうの災害リスクがどうのが原因じゃないっての
五反田とか品川なんて地盤最低じゃんｗ >>755
まだ50か、
100超えたらもう一度言ってくれ >>755
造成地や低地が売れなくなると困る業者だろ
最近多い唐突な下町押しの書き込みと同じだろうな >>758
そうでもないよ
造成地や低地を買いたたけてむしろ捗る >>759
何度読んでもどちらの方向へ促したいのかわからん
結局君は何が言いたいの？ >>760
仕方ない、まとめるとだなあ
本件に関しては地盤ガーとか田んぼガーとか低地ガーとか全く関係ないのよ
人間が造作した物体が天災で破壊されたってだけの話だよ >>756
ん？
きちんとデータに基づいて話をしような。
＜西側ブランド住宅地＞
品川区東五反田5-17-6（池田山） ローム台地 標高21m 地盤増幅率1.43
品川区北品川5-14-10（御殿山） ローム台地 標高20m 地盤増幅率1.53
品川区上大崎3-10-35（花房山） ローム台地 標高15m 地盤増幅率1.43
港区高輪4-20-19（八ツ山） ローム台地 標高12m 地盤増幅率1.50
＜下町住宅地＞
墨田区横川4-4-4（錦糸町） 干拓地 標高0m 地盤増幅率2.28
江東区富岡1-18-14（門前仲町） 干拓地 標高1m 地盤増幅率2.29
災害リスクが高いから安いんだよ、下町は。 なぜ許可出したって、そりゃ土地所有者が許可申請を出したからだろ
許可申請ってのは、「法令を遵守しますから開発(建設)させてください」と行政に認めてもらうことであって、行政が「開発しろ」と命じているわけじゃない
ここんとこ理解してない人がいるよな 一生ものの超高額品を買うのに下調べくらいしろよな
野菜買うのに腐ってないか見ないでカゴに放り込むか？よく見るだろ？ そんなことより市議に地盤工事のための補助金の陳情したほうがいい
招致費用を復興に回せと >>763
だからさあそれは
災害リスクがどうのが原因じゃないっての
じゃあ同じ西側同士で東横線沿いと東武東上線沿とか西武線沿いでい比べてみろよ 家は基盤頑強な台地かその尾根筋に建てるべし、ってのは江戸時代からの庶民の常識
東京は最低でも赤羽から品川までの京浜東北線の山側に住むべし、反対側は海抜0m地帯で元々基盤軟弱 >>768
下町エリアの災害リスクが高いのは事実。
そして、民度が低いのもねｗ
実際問題、この住民の民度も地価に大きな影響を与えている。 >>770
＞下町エリアの災害リスクが高いのは事実
それは否定してないだろ別にｗ 地盤増幅率2.0以上なんておそらく東京の西側には存在すらしないだろうね
沼埋め立ててできた自由が丘でも1.70 いやいや明らかに、虚偽広告で欠陥商品売り付けた奴の責任だろ その土地を今すぐ二束三文でいいから打ってしまえ。そして優先的に公団に住まわせてもらえ。市は3ヵ月程度一部家賃補助しろ。これが現実的和解方法だ‼ >>775
俺の西東京の実家が1.0
今住んでる西日本のド田舎賃貸が2.0
何か納得いかん、そこら辺に土地有るのにわざわざドブ埋めた様な所に住まわされてるのが >>769
台地や尾根筋じゃ水が無くて庶民は住めなかったから >>1
>「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
コトが起こってから言うのは野暮ですぜｗ 地震が起こらなかったらどうせ、
「こんな（都市部に近い）土地を開発しないのはおかしい」
って言うでしょう？こういう人たちはwwww
草しか生えませんよ？ >>781
うん、市道が市の所有地だったら市の責任だね
文句言うのは当然だな >>784
主に損害が激しいのは道路、道路の崩壊陥没が原因で私有地も崩壊 この板を売国左翼記者ばかりにしているのは5ch運営トップの中尾嘉宏のせいです
中尾嘉宏は自分と思想の合う売国左翼記者ばかり集めています
唯一の保守記者のニライカナイも剥奪にされました
中尾嘉宏は左翼勢力から裏金を貰って脱税しています
中尾嘉宏 札幌 でググると中尾嘉宏の住所等の個人情報が見られますので、みんなで税務署に脱税通報して、売国左翼の中尾嘉宏を叩き潰しましょう！
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.345634 液状化マップ見たら被害に会った場所が
「液状化のおそれがない」になっててワロタ
やっぱいい加減だよな 建物を建てる際の地質地盤調査は、ここ10年くらいで義務化された物だけど、買う際の報告は義務化されていないし、仲介業者も調べる決まりもない。注文住宅なら程度自分で調べなきゃいけない。 地震保険入ってたら100%保険金出るパターンで黒字になってたのに
騒いでる人らは地震保険入ってないんだろうね
それでも公営住宅に優先かつ一定期間無料で入居できるのになぜ騒ぐ？ 東京は元田んぼだらけだけど 液状化なんかしてないぞ 水田だった場所を住宅にしたところは日本のいたるところにあるからな
>>791
ここ電は浅草だっけ？
北の開発は近年だけど、東京の田んぼはそれよりずっと前だからな そんな土地いくらでもあるだろ日本は
傾いてもジャッキで水平に戻せないの家って >>791
3.11のときが5強だっけ？
震度6以上が来たらわからんぞ 土地の耐震が義務付けられてると思ってる?
ダンプカー通って液状化なら訴えるの分かるが震度7じゃ不運としか >>795
日本はゆとり教育で朝鮮人化しているからな
いちゃもんを必死に付けて賠償するニダになる
山が崩れて多数の人が死んだところも、いちゃもん付けて賠償するニダになるだろう >>790
MAX五十％や
地震多いから補償少ない 人の手が新たな地震を生み出しているのか？ 二酸化炭素を地下に圧入する実験
https://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20160708/dms1607080830008-n1.htm
2016年４月から、北海道苫小牧（とまこまい）市の沖で実証実験「ＣＣＳ」が始まっている。
二酸化炭素を地下に圧入する実験である。
二酸化炭素ガスは地球温暖化の元凶とされている。このガスを減らすため、
工業活動から出る二酸化炭素を深さ１０００メートルを超える海底下に封じ込める
ための実験だ。 子供の頃田んぼだった近所に高層マンションとか巨大ショッピングモールが建ってるんだが うーらの畑にビルが建つ(ペンペン)
ひょーんなことでも腹が建つ(ペンペン) >>785
他のものが原因で家に損害あっても家の損壊は自分の責任
道路のせいにしても何も起きないぞ？
納得できないなら裁判すれば良いと思うよ
お前の言う道路のせいを立証できるか知らんけどやって見たら良いよ
まぁ、、、一万本譲って市のせいだとしても、賠償義務は市に発生しないからな。 広島じゃ山を削ったところは土砂崩れ起きてるしな
江戸時代とは人口が違うんだから山削ったか海埋めたか田んぼ埋めたかぐらいの土地しか新しい住宅地はないだろう
運の一言で済ませるべき話 >>801
ほぼ同意だな
買う奴の殆どは賃貸の家賃と住宅のローンしか比較してないバカだからだよ
修繕費も考えず、買うと資産になるからお得（ドヤ顔）とか言ってるやつばかりだからな
資産にはなるけど、資産価値が高いかは別問題だからな。 >>806
運じゃないよ。
調べたら地盤が弱いなんてすぐ分かる。
安いからと言って新興住宅街に住むからこういうことになるんだよ。 町内に水田埋め立て造成地で区画販売した団地がある。地震が少ない地域なので、液状化はないけど、
見事に水害で冠水したな。
床上60センチ以上でも、結局は建物腐っていったっけ。
数年後には、冠水したコンセント裏で不具合が多発した。火災に気をつけろ！ >>810
公表されてるもの見ろとは言ってない
調べろと言ってるんだろw >>337
東区も地盤は良くないけど 清田程ではないな 家建てるなら地下鉄沿線が一番だな
清田は無いんだろ？ｗ 沼埋め立てて建売立ててる場所がある
地元の者は沼地だった事を知っているので誰も買わない
外から来た奴が買って後に酷い目に遭う RPGに例えるとこんな感じ
武蔵野台地 Lv８０
保有スキル
震動耐性 中 震度７にはならない程度の能力
震動軽減 中 東部に地震のエネルギーが流れ軽減される
豪雨耐性 中 数年に一度の大雨である程度の内水や氾濫
氾濫耐性 大 河川が氾濫した際でも被害はほとんどない
液状化耐性 大 液状化の報告がない
津波耐性 極 心配はない
高潮耐性 極 心配はない
火山リスク 大 噴火した場合は首都機能麻痺
火災耐性 中 郊外がやや不安の種
暴風耐性 中 おそらく大阪と同程度
江東５区 Lv５０
震動増加 中 沖積層のため震度７になってしまう
震動ダメージ倍加 中 震源地でなくても揺れが増幅される
豪雨耐性 中 数年に一度の大雨である程度の内水や氾濫
氾濫耐性 無 河川が氾濫したら機能が麻痺
液状化耐性 小 関東大震災、東日本大震災共に液状化
津波耐性 小 3メートル程度は来るかもしれない
高潮耐性 小 最大想定の場合は大被害が予想される
火山リスク 大 噴火した場合は首都機能麻痺
火災延焼倍加 大 あちこちで火の手が上がったら施しようがない
暴風耐性 中 おそらく大阪と同程度 3.11の時に液状化したエリアに住んでるヤツらで
「ここが前は海だったなんて知らされてない。何で住宅地の許可を出したのか？」
とか言ってるバカは居たのかね >>820
騒いでる奴はいたよ
ただ、関連法律もないし、買った人の物だから自己責任になるでFA まあそういうのって調べて買うよね
調べずに買って被害被って誰かを訴えるのは勝手にしたらいいけど、結局時間と金と諸々無駄になるのは自分だからね >>821
関連法規は阪神大震災以降に平成13年告示で液状化は明記されたな
だけど小規模基礎設計指針で500平米以下で逃げ道は確保されてる
ロジックはめんどくせえから言わんけど こういう時に新浦安が引き合いに出されるけど、うちは全然大丈夫だった 牛肉ですら、フクシマ産を避けるために個体識別番号で産地調べるのに
住宅買うのに調べないとかバカじゃないのか？ つーか液状化した地域は水田だったことなんて一度もないはずだが
1968年頃の豊平区（旧豊平村）里塚地区の航空写真
http://imgur.com/2LYde4C.jpg
1974年頃の豊平区里塚地区の航空写真
http://imgur.com/QeumJLn.jpg
現在の清田区里塚地区の航空写真
http://imgur.com/bHNTp4l.jpg >>830
無能かよｗ
宅地開発が始まる前の写真を見なきゃ意味ないだろ 家なんて買う気ないから分からんのだけど
買う人はその土地がどんなだったか調べないのが普通なの？ 昔からそんな場所幾らでもある
それに許可出したのが悪いのではない
購入前にどんな土地だったのかを聞いてから購入するのが筋 >>834
調べるったって本件の場合はボーリング調査しないとわからないよ
新たに乗っけた地盤が崩れたから元の地盤の問題じゃない 自分で調べろ自己責任って言ってる奴は土地にも家にも縁がないんだろうな >>827
新浦安駅周辺は、海に近い方は大丈夫だったんだよね。
埋め立てた時期が結構最近だったから。
見明川から江戸川寄り(昔は江戸川河口だったとこ）が特にひどかった。
舞浜駅周辺エリアだな。
埋め立てたとこでも、遠浅で地盤の変化が緩やかなとこより、川みたいに急に深くなって谷状になってるとこの方が被害が大きいってことだ。
陸上でも変わらないな。 >>837
ああ全くだ
現地及び周辺をよく見ることはしたほうがいいけど
素人が調べたってなんもわからんよ
開発が始まった頃の航空写真見てどや顔してもな そもそも良い地盤の土地と比べて安かっただろ
諦めろ >>400
建築条件付きだと、
教えな隠じゃ無いのかw >>838
プラスチックやビニールなども含むゴミで埋め立てたからだよ
昭和初期までの埋立地はそういうゴミがなかったから良好 >>831
68年は林で74年は全部宅地
この短期間の間(約六年)に田んぼの時代があったって言いたいの？ >>837
調べずに買う奴がいるとは思えないが、ネタなのか？
まぁ、重要なのは誰のせいであれ家が無くなっても住む場所を確保できる準備しておくことだ。
それができないのはリスク管理出来てないだけのことで、避難所生活で我慢できるならそれでいんじゃねーの >>845
それよく見てみ、被害の大きかった旧三里川沿いは田畑だよ
他は山林とかだけど
ただし田畑は関係ない、なぜなら田畑の前は山林だっただろうからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
