【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から1週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。13日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には13日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博(ひろ)隆(たか)さん(65)の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、4日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹(り)災(さい)証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約300世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。(福田涼太郎)
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html 札幌は人口も多くて金持ちなんだから市が被害を全額負担してやれよ
ちょっと徴税すりゃ簡単だ 里塚の液状化はわかるんだけど、美しが丘の方は今回被害はなかったのかな >>313
さすがにもう来ねえだろーって思ったんじゃね? 「もう直ぐ冬が来て雪が降るんですよ!どうすんですか!!」
知らんわ… 国が何をしてくれるかではなく自分が国に何ができるか考えよ
を道民は3かい復唱しろよ
マジでくずどもだな >>366
清田も同じだよ
民間企業が谷底を火山灰で埋め立てて
住宅地として販売したはず >>371
美しが丘も液状化現象が起きていた
36号の国道付近 >>363
だから書いてあるのか?絶対的に大丈夫とお前が言ってるのは憶測に過ぎない >>374
そりゃ札幌だもん、どこも雪は降るわなぁ(´・ω・`) 清田区は
スラム街と変貌しました
札幌市の
その他の地区は
普通の生活を
取り戻しつつあります >>370
札幌は金持ちじゃねえよw
人口だけ多いけど、産業が殆どなくて
年金受給者の老人ばかりになってる
若者は大学や大学院を出ると、本州へ行ってしまう
まぁ、オリンピックなんて招致するのは止めて
その金を住民に使うべきとは思うけどね
ただし、清田の液状化は、住民の自己責任だと思う
こんなのにいちいち税金投入してたら、キリがないわ
市営住宅への入居を優先的に認めるとか、その程度で限界じゃね? >>380
現実を踏まえてレスをした方がいいよ
君の言い分は酷く程度が低い >>368
責任は購入者にあるね
騙されたんじゃないアホだから買ってしまったんだよwww >>368
不動産会社や市の担当者が「地震あったら液状化するよな。こんな造成なら」と
仮に認識してても
法律用語の「悪意」は40年も50年も経過したらとっくに時効になってるぞ
弁護団作って、古い資料集めて札幌市の責任追及の訴訟起こしても
最高裁の判決が出るまで10年コース
その為の訴訟費用
それでも良いなら責任追及すれば良いけど >>368
購入者の持ち主の責任やろな
車の車検みたいなもんよ >>348
いや、ダムは天災と違って人工的なものだし山間の売ることも出来ないような価値のない土地を億単位で買い取ってくれるらしいぞ、田舎だから山ごと所有してるとかザラだし
知り合いにいたけど、故郷が湖底に沈むってメンタル的なものを無視すればとんでもない大儲け 北海道新聞を読んで思想が歪んだ
普段は権力の横暴がどうのこうの言っておきながら、何かあれば面倒みろ >>386
その前に、都市計画区分なんで市街化区域にしたんだろうな
市が市街化区域にしなければ悪徳な業者も生まれなかった >>333
そんな酷いことを・・・ 札幌も活断層あるけどね。
俺は、台風でテンヤワンヤの関空についてヤフコメ書こうとしたら地震来たよ。
『落ち着いたら、避難袋にモバイルバッテリー2個くらい入れとくわ』とコメントにあったのさ。
まさか、30分もしないうちに実感しなければならないなんて。
俺はモバイルバッテリーやカーバッテリーチャージャーも無いし、昼過ぎにはスマホの電源
落ちたから。ラッキーなことに、仕事のガラケーあったから通話は困らなかった。
ホント、明日は我が身だよな。 復旧したところでまたいつか地震で液状化するわけだからなあ… >>389
>大儲け
分かるさ
そうやっていびるんだろw >>392
面倒見ろなんて話じゃなくね?
なんで調整区域外したんだって話だろ 清田区は人が住むには不適だってはっきりしたんだから今後の入植は禁止しないと >>368
札幌市
「確かに、谷底を埋めて、宅地造成する許可は出した。
しかし、その際に、しっかりと地盤強化を行うために
地盤改良工事を行うことを前提としたものであり、
火山灰を適当に谷底に投げ込んで、平らにするだけの
ずさんな方法を容認などしていない」 行政が「あそこは危ない」なんて言ったら最後、地権者から建設業者からボコボコにされ、しまいには訴訟沙汰になるかもな
平和なときなんてそんなもん
何か起きたらどうするんだ、っていくら言っても「そんなもんいつ起きるんだ!」って逆ギレされるだけ >>391
まず君の論を提示してくれないと反論できないよ?
頭おかしいの? >>399
それなら地盤強化制限区域の指定がされるはず
単なる一種住専とかじゃんここ >>385
そいつ小役人かそのガキかもな
「公務員は責任なんて取らない」を具現化したような物言いw 同じ地区でも川を埋めたとことそれ以外では被害の程度が全く違うらしいな 清田に住むくらいなら北広島や恵庭に江別の駅チカに住むわ 被災者「こんな液状化する土地の宅地造成認めた(40年前に)札幌市は責任取れ!」
と
被災者「液状化でこの地域の住人は大変困ってる。住宅再建の支援をお願いしたい」
どっちが札幌市として動きやすいのか
責任責任ってワイドショーコメンテーターや政治評論家じゃあるまいし >>393
市街化の土地は購入者が土地だけ買ってじっくり土壌改良すればええ
鹿島建設とかじっくり数年かけてやってるよ
カップラーメン熱湯注いで1分で食って不味いし火傷したって聞いてもアホやなって思うのと同じっす >>399
これ開発会社訴えられたら負けそうだな
いまもあればだが >>400
でも訴訟リスク恐れて危険なのを黙認してたなら、被害があったときは責任取らないと行けない気がするが >>297
今更って感じだよね
2003年十勝沖地震による地盤災害について
https://www.jsce.or.jp/report/25/pdf/ziban.pdf
(2) 火山灰造成住宅地(札幌市)
札幌市清田区においても支笏カルデラを噴出源とする火砕流堆積物(噴出年代3.0〜3.4万年前)の液状
化による住宅地の被害が発生している。震源よりおおよそ260km(震央距離)の地点である。
札幌市清田区における代表的な火山灰地盤の被害は図-10に示すように,三箇所である。
図中の清田団地および美しが丘@は,沢部を火砕流堆積物で埋め立てたところであるが,
液状化によって火山灰が地表面に噴出し,道路や家屋の沈下・傾斜をもたらした。
なお,清田団地は1968年の十勝沖地震の際にも同種の液状化被害が生じていることが報告されている7)。
また美しが丘Aでは,住宅の基礎となる盛土で最大約30cmの沈下が生じた。 >>393
それを可にする市長、市議を選んだからでしょ結局は最終的には市民が責任持たないと >>407
それなら一種住宅専用区域にしたらだめだろ >>393
残った調整区域に霊園や斎場がある時点でお察しなんだけどね…
市境超えた北広島の大曲だって工業団地だし >>61
素人にはとっつきにくいけど
開発される前の土地の謄本だったり地形図だったりは容易に入手できるし
航空写真だって手続きすれば昔から閲覧できるんだよね
住まうのに適切な条件だったら真っ先に開発されてるわけで
そこは自力で調べるしかない >>387
時効ね・・・
そこは興味ある
何か、建設関係とか医療関係で
施工直後とか治療直後に、瑕疵が分からなくても
何十年も経過後に、「欠陥住宅だった」とか
「副作用が生じた」みたいな問題が発覚した場合
時効が進行しないみたいな判例なかった? >>403
だってなんのために選挙があると思ってるのよ >>368
最初の入植って50年くらい前なんでしょ?
当時と今では工法やら安全基準やら全く違うんでは? >>200
「豊平区」になったのは1972年
分区して「清田区」になったのは1997年
何を以て昭和36年とか言い出したw >>416
会社名って分からんの?
その会社が倒産・廃業した経緯
事業を承継した法人が存在しないのか
そもそも、どういう資本関係で設立された企業なのか
そこらへんを調べると面白そう 原因たって
田んぼというよりは谷を泥炭含みな土で埋めた地域
元が谷なので地下水の通り道だった
でしょ >>403
そいつ頭の弱い構ってちゃんみたいだからNGした いつも思うけど、上物や面積をやたらめったら豪華にするカネ暇あったら土地に注目しなよ
見栄っ張りなのかなんなのか知らないけど 基本的に山地ってのは地盤が緩いんだよなあ
谷つっても要するに山間の土地だから
地盤がしっかりしてるのは山から遠い平野部
平野部ってのはようするに川の側の土地なんだよね >>421
住人が知ってるだろ
タクギン破綻で普通の業者も吹っ飛んだしそもそも時効があるから無理筋
購入者責任 札幌市清田区
そこは見捨てられた土地
わかっていたのだ
誰もが皆
そこは人が住むべき土地では
ないということを どんな土地だったか調べてから買うたろ、田んぼとか埋め立てなんか普通にいっぱいあるし
自己責任 >>425
札幌市のハザードマップ見るに駅北側の平野部は液状化危険度高いみたいだぞ >>347
江別はパルプ臭い
北広島は気がするわのくせに固定資産税高い 札幌って元々火山灰みたいなので埋め立てた上に建ててるんだろ
責任の所在って、そんな土地を買った住民の自己責任では
地盤云々なんて調べりゃすぐ分かることなのに >>1
札幌市って清田区と他一部を除いてほぼ無傷でしょ?
停電こそあったけどさ
北海道経済に与える影響を考えたらこれこそ風評被害
だよなあ >>428
土壌が弱いとかは告知義務もないし瑕疵に当たらないし損害賠償も通らん
素人の法律知識ではかなわないくらい悪いとこほど相手は法律勉強してるよ 札幌は高速道路から北の方は氾濫原で津波水害必至なんでやめとけと言われたが
南も埋め立て地で液状化なら安全なとこってどこなんだよ 本当の狙いは、
地盤改良を札幌市にやらせる、なのかね? 市長もパヨパヨチ〜ンだが
液状化した所は、素人が見ても、沢の谷を無理やり盛土で造成した様にしかみえない土地よw
分譲した時も、そのこと織り込んで、他の分譲地より相当安かったはずw
ぼーっとして買った奴らの自己責任なw 北海道経済と言うなら札幌関係なくね?
酪農の牛乳被害や漁業被害の方がよほど大きい
しかもほとんど地震すらなかった地域
とばっちりみたいなもんだ >>402
ほう
何か土木関係の法律に詳しいね
建築士とか宅建の資格保有者?
まぁ、もし、そういう指定の問題で
市に過失があるのなら、何らかの責任追及可能なのかね?
そこらへんで、市に過失があったのかどうかを
今調査してるので、「3か月待ってくれ」なのかな? >>60
真備でも、戦時中横溝正史が疎開してた家はセーフだったようで
新興住宅地の土地買うなら少しは調べないとな >>439
んだから被災者が「瑕疵担保責任」で札幌市や不動産会社訴えても
勝つ可能性なんてミリほどしかなくて、それを勝ち取るには
もの凄いエネルギーが必要
それより札幌市を敵に回すんじゃなく(責任!責任!)
支援を求めた方が得策って事 >>393
36号線沿いってのが意外と大きい
そして当時は盛土や切り土の危険性を甘く見てた。東区や北区、白石の北の方に比べれば地盤はいいから問題ないとの認識
なので振興住宅地って区分じゃ市内でも早くに拓かれた地域。屯田やら札苗、川下なんかの泥炭地宅地は後追いだからね
新川や手稲の奥地、石山藤野なんかも清田より開発が遅い 東電絡みの東北大震災の損害賠償が結構貰えてたから被災者は行政が何とかしてくれると思ってるの増えたよな
基本自然災害は保険入ってセルフ対処だよ >>441
他の地区だと長く長く長く近辺に住む金持ち豪族なんかが、長ーい年月かけて改良にちまちま注ぎ込んできて今があったりするけど
もちろん名声や権力、義務感はあるだろな >>21
鉄道が存在しないし地方都市ならともかく札幌市で
わざわざそんなところに家を買うのは、ね 北海道の連中は難しいぞwww。自分のことしかないからな。 >>440
藻岩山周辺
「硬石山」なんて言うぐらいだからね これが札幌市の責任なら、液状化より遥かに甚大な被害を受けた厚真町はどうしろと? >>439
>土壌が弱いとかは告知義務もない
そういう判例あるの?
何か、良く分からんね
法律の世界って 自己責任だろ、どうみても
どうしても札幌に住みたいならマンションにしとけば良かったのに
土地のスペックなんて調べりゃすぐ分かる
そしてマトモなら札幌に土地は買わんよ 何で市街化調整区域≒危険な区域と思ってる馬鹿がいるんだろ 住民が市に責任を押し付けられる状況なのか?
市が造成して売り出したとかなの? >>457
硬石山の向かい側は、札幌軟石の出てくる土地だし
場所次第だよ
崖崩れのリスクのある場所もあるからね
山の近くも少し危ない
ハザードマップ見ると良い
あと、確かに南区って地盤はいいんだけど
交通の便が悪いし、店も無いんだよな
そうなると、豊平区とか東区の、地下鉄沿線に住む方が
日常的には便利ってのも否めない
東区の元町のあたりも、道路陥没したりして
酷かったみたいだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています