【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾★2
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から１週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。１３日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には１３日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博（ひろ）隆（たか）さん（６５）の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、４日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹（り）災（さい）証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約３００世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。（福田涼太郎）
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html
★1：2018/09/14(金) 18:31:42.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536917502/ >>283
沿岸部ならFloodMapsで分かるし、内陸でも古い神社の位置でも分かるし。
行政に文句言っているのはハザードマップとか見ない人たちだと思うけど。 >>284
もうすぐ縄文海進が起こって水没やろうね
房総半島が島になるらしいで >>285
神社の位置とかなんて当てにならないってｗ ちょっと調べりゃアカン土地ってわかったんだろ？
一番悪いのは自分 厚真の崩れた崖を観たら
震度7がどこの都市でも中心部であったらどえらいことになる
んな心配してもしょうがない、と言う人もいるが
隕石の落下にも備えるのが現代人だよ >>287
それは地域によるからね。でも、水に浸かる場所には千年以上の歴史ある神社は海の神以外は余りない。
そういう事を気にしない人達は、調べもせずに湿地や谷地に住んでいるだろうから、今更言っても仕方がないけど。 原因も何も、もともと水田を埋め立てただけの土地に、
家を立てたら、普通に地震でこうなる罠ｗ
後は施工会社との責任配分だけ >>291
繰り返し書いておくけど神社の歴史なんて大したことない
温暖化が急激に進んでいる今、縄文海進が起こる前提で
考えて家を建てないと駄目だよ まあ、こういう時のために地震保険があるわけで
保険かけてなかったのならあきらめるしかない >>258
建設時に地盤沈下を想定して施工すればいいだけって
言い返されるｗ 行政にはこの地区全体の地盤改良をお願いするしかないな。 ほら、圧縮した円柱の土を敷地へ何箇所か埋め込むだけで傾き防げるって奴
3.11の千葉で歴然だったじゃん。近所中波打ってるのに全く平常運転 行政が確認を怠ったのは許せないが
自分が確認を怠ったことは許せない 家買うときにハザードマップみたいなの見ないのかな
液状化するとことか全部出てるよね >>301
ハザードマップできる前からここは住宅地だよ >>296
建売だったらしいが？
あと地盤沈下と液状化を同じもののように発言する無知な人は、あまり発言はしない方がいい。 >平野博（ひろ）隆（たか）さん
これはふりがな無しで普通に読めるだろ >>304
日本人ではない人には読めないからだろうきっと 家を買ったやつの責任だろ
バカか？
家を買うてのはそーゆーことだろ？
個人資産にたいしてまで行政がどうこうできるのは、それはそれで大問題だろ。 家の梁に縄かけて浮かべて、その下を念入りに埋め立てるしかないな
問題はそんな労力払うだけの人も金もないことだけど
だから家なんて持つべきじゃねーんだよ、馬鹿な持ち家信者共に痛い一発を加えてくれた地震には感謝したい
のっぱらで寝泊まりしとけ馬鹿共ｗ 本当は、こういうのは保険会社がリスクを調査して、
リスクに見合った保険料で地震保険とかをかけられるように
すればいいと思う。 天災に市の責任なんてないだろ。
市の住宅供給公社とかが分譲したのならともかく。 もともと沢だった所に
無理矢理に埋め立ててて、軟弱な地盤だった
液状化が起こっても何ら不思議じゃない
過去にも液状化が起こっている
復興したところで、
また大きな地震が起これば、液状化現象が起こる可能性大
ならば、こういう土地には人は住まない方向で進めるべきだろ もともと沢だった所に
無理矢理に埋め立ててて、軟弱な地盤だった
そこに住宅を大量に建てた
地震による液状化現象が起こっても何ら不思議じゃない
現に、過去にも液状化が起こっている
仮に、復興したところで、
また大きな地震が起これば、再び液状化現象が起こる可能性大だ
ならば、こういう土地には人は住まない方向で進めるべきだろ
軟弱な地盤の地域は、復興を放棄して集団移住すべきだ >>298
今回の札幌でも地盤改良をした家は傾いていない。
↓は某大手HMの家だが、写真手前側の地盤が1mくらい沈下しているが、
杭のお陰で建物が傾くのは回避できている。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hokkaido/region/hokkaido-226384 俺の実家は土砂災害特別警戒区域だから自腹で擁壁工事したぞ。
250万はかかったけど。
その地に住むなら自分の責任でやってけよ。普通はその地に住むなら時間と労力と金をかけてんだからさ。
ほんと頭くるわ。 造成前の昔の地図や航空写真の確認すら怠って>>1のように騒ぐバカを相手せないかん市の職員も大変だね。
まあ、残業代もでるお仕事だから仕方ないけどホント税金の無駄だよな 一番いいのは、このような宅地開発が行われないよう、
行政が規制すべきだった。
多分現行法で、行政にここまでの権限がないから、
デベロッパーの責任だろうな。
元々川で地下水位が明らかに高くなる場所の造成。
水の通り道を別の排水路につなげるなど対策とっていないと無理。 >>314
一案を書いたけれど、液状化は適切な対処で防げる。
造成時に行う必要があるけれど。
昔の資料も有用だけど、それで判断する方のはアホだと思う。 うちは地質調査してギリギリセーフだった
補強だとかなり金額がかかるから 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきではない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 ＴＶじゃまったくといっていいほど報道されなくなったからな。いまは風評被害に北海道産の
牛乳や野菜が・・といった報道ばかり、完全東京人目線 市が譲歩しても 見舞金として一軒当たり３００万ぐらい 裁判になる
自治体はもはや味方ではない
現実は残酷 液状化の主原因は、土地を開拓した不動産
倒産した場合、経営者の責任
行政は、道路を引くように申し込まれれば、創るだけ 行政が土地造成するわけでないのに知らねえよとしか言いようがないわな 家を建てるなら手稲とか西区の方がいいね。地盤もしっかりしてそう。
坂道が多いから冬は車は少し気を使うかもしれないけど >>1
責任なんかないだろ
バカの言うことばかりさも正当性あるように垂れ流すマスゴミは本当にカス こんなもん自己責任でしょ
安く買ったんだから仕方ない >>327
分かります。。。ブサヨの弁護士が儲かるだけですね 東京湾岸地区の高層ビル群のせいで、海風が入ってこなくて、練馬地区がくそ暑い、
練馬だけ豪雨が降ったりする、なのに練馬は高級住宅街が多いという、金持ち連中どうして
このことに文句言わんのだろうね？ 沼田城（群馬県）のように河岸段丘の一番上が安全安心ということか・・ もう北海道は切り捨てましょう
日本の足を引っ張ってばかりだし、人も陰湿だし
農家と猟師以外は要らないから、それ以外のインフラは直すのは辞めましょう 札幌は地震が少なくて地震に強いと思ってたが、北と東は泥炭池で地震に弱いと言うことが判明したな
豊平川より向こうは住むな的ななにかがあったよね 将来の液状化まで想定したらどこも許可なんて出せんやん 会場から出てきた住民からは
「市は質問に答えられないことばかり」
「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」
などと不満の声が上がった。
宅地造成業者に言えば？ 同じ格安地帯なら南区の藤野や簾舞にしとけばよかったな
交通アクセスが糞だけど 原因は地球活動だからなぁ
日本で家を買ったのが間違い
賃貸住宅に住まないリスクだよ 北海道は嫌な奴ばっか
訳の分からん理由でいきなり切れるし
助けなくていい >>343
想定してないし、わかってても目をつぶってるつーか
液状化の特性上ジワ〜と傾斜するから
避難する時間は充分あるしね
地耐力不足による逃げるまもなく一瞬で崩壊とかありえんし
確か人的被害も報告されてなかった気がする >>19
ウチ建てる時地盤調査して、改良するとは思うが
それでもダメだったやつらなんだろ これまでも地震で液状化した地域の報道幾らでもあったでしょ。
自分らの住む地域では地震なんてある訳ないって思い込んでた自分らには全く責任は無いって都合良すぎ。 >>335
千葉ニュータウンじゃね？
都心とニュータウンを結ぶ足となるはずの北総線が異様に高い。
自腹で交通費を払う人は、決して住まないレベル。 清田区の住民たちお気の毒です。
日本は国民を見捨てないイイ国なので
大企業に賠償させればいいと思います。 >>249
熊本で10人家族ぐらいが全壊して引っ越して借家住まいするってのにも全部合わせて80万くらいしか出なかったんだが そりゃ一週間じゃめどなんて立たないでしょ。
東日本大震災のとき震源地でも何でもない浦安の水道すら２か月以上かかったんだから
説明会を開くのが早すぎるんだよ。 日本人らしいよな
問題が起こるととにかく他人を怒鳴る
自然災害なんだから他人を怒鳴ってもしょうがねーだろうに >>359
誰かを悪者にしないと弁護士が儲からない。 >>359
北海道民は特に怒りだす沸点が低い
自分の過失なのに、相手に責任転嫁して怒鳴りつけてくる
本当に最悪な連中 地震て、読んでじのごとく地盤が震えるわけで
エネルギーが同じでもどんな地盤かで地表に出る現象は大きく変わるさ
その上に建物のせるんだから、何が大事かよく考えようか >>361
基本が官依存体質だからな
それでいて野党が強いっていう謎地域
まぁ俺も道民なんだがw 同じ北海道民として恥ずかしいわ。
人身事故で電車が止まった時に駅員に詰め寄る連中と何ら変わらないなコイツら。 被害者の中に札幌市職員（係長級以上）がいれば多分問題なく自治体が処理してくれるｗ しかし可哀想だな
こんな土地もう売れないだろうし
このへんの家ならそう古くはないだろうし
ローンまだ残ってたら借金だけ残るの？ 市営住宅ならともかく、なんで市が責任を追及されてるの？ >>9
浦安なら、確か、液状化対策で差があると聞いたけど。
造成年代によって。
埋め立て地でも、場所によって違うってことみたいね。
埋め立てと田畑や山林の宅地化とは別だろうけど、札幌のここも1980年代くらいなら、認識が今と違った可能性はあるね。
使った土質とか、その後の水抜きとかで差が出るだろうし、だから浦安みたいに違いもあるだろうけど。 注意深い人は、昔から土地の善し悪しを気にしたでしょ。
地元の人に教えてもらったり。
新興住宅地はわかりにくいけどね。
古い土地利用みて土地を選んだり。
いまならネットも調べるだろうけど。それがなくても、市役所いくと古い地図見せてはくれるはず。
綺麗に造成されていて平らでも、山を切り崩した後は強いし、埋めた谷は弱い。 >>357
個人の被害の補償については、｢被災者生活再建支援法｣に基づいて、家が全壊、または解体を余儀なくされた、
あるいは長期の避難を余儀なくされた場合は１００万円、大規模な半壊の場合は５０万円が支給されます。また、
住宅を建設・購入の場合２００万円、補修の場合１００万円、賃借の場合は５０万円が各々支給されます。その他、
｢災害弔慰金の支給に関する法律｣に基づいて、生計維持者が亡くなった場合は５００万円、その他の人は２５０
万円を支給することになっています。 http://asunaro-law-nagoya.jp/column/c/sonota_141202a.html >>352
地盤調査会社は結構ビルダーとずぶずぶだぞ
契約してから「こちらの地盤は軟弱で…」とか言われて追加で1−300万かかる
そのうち半分くらいは本来改良の必要が無いと測量屋が言ってた >>380
水田を宅地にするのは全く問題ないよ
東京の住宅地の多くはそう
そんなこと言ってたら世田谷区代田とか北沢、代沢なんて住めないぞ
あの辺りは昔はほとんど田んぼと沼地 >>375
じゃあ
大田区田園調布とか渋谷区神泉なんて絶対やばいなｗ >>46
こわたんこわたん
こんな所に家を買った奴 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
