【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾★2
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から１週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。１３日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には１３日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博（ひろ）隆（たか）さん（６５）の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、４日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹（り）災（さい）証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約３００世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。（福田涼太郎）
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html
★1：2018/09/14(金) 18:31:42.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536917502/ 家の基礎はきちんとサンドコンパクションパイルで打ち直せば傾かない様になるが
街路は地震の度に水道ガス寸断は避けられないな。 >>46
この町はもう珍用文化財として現状維持でええやろ たまにアメリカの地方で巨大陥没事故が起こってるけど、あれは訴えないといけないわ
記憶に新しいの一件しかないけど日本でも割とあるんだな
こっちは
>特定鉱害として鉱業法第109条に基づき、行政の支援が受けられる場合がある。
で救済されるらしい
あれ怖いわ 埋め立ててること知らないって。。
土地買うときにそんな事ある？ 復旧の見込み無しで集団移住したほうが安く済むんじゃね？
つうか大規模災害で復旧するよりそのほうが安くて安全ってちょくちょくある話
十勝沖地震でも液状化したところだし、復旧しても再度被災するの目に見えてるし、住民はアレだし
もうさゴーストタウンにして後世への戒めとしての負の遺跡化でいいんじゃね？ お台場、晴海、豊洲のタワマンもみんな液状化承知で買ってるんだよね？ そろそろ「個人で家を持つ、という発想自体変える時なのかもな どこに責任があるのか、少なくとも市は関係ないだろ。
>>46
スタンド攻撃でも受けたみたいだな もう、家は基本賃貸でいいんじゃね？
個人の土地所有は原則禁止にしてさ
住民がみんな賃貸住まいなら、この手の災害も怖くはない そろそろ不動産の取引にもちっと厳格なルール作れよ
ゴミみてえな土地はそもそも災害のインフラ復旧で余計なコストかかるし
クソみたいな開拓地を情弱相手に売り逃げするスタイルは誰も得しねえわ 爺さんたちの世代なら、あそこがどんな場所だったか知ってる
埋め立てた宅地造成した土地を買ったのに知らなかったとはこれいかに？
宅地になる前はなんだったと思っていたのやら 田舎ならこれより先に住むべからずとか石碑立ててるようなところに豊洲とかあるからな 行政に責任は無い
清田区里塚 というネーミングでもわかるように
もともと田んぼと墓のあったところなんだから液状化リスクが高いのは、高卒レベルの日本人なら知っていたはず
知能指数が低い人か、高校に進学しなかった人だけが、知らなかったことまで
いちいち行政の責任を問うのはおかしい こればっかりテレビで映すから札幌全体が深刻な被災状況だと誤解されるんだよな 沼地に水路を切って宅地にしてるのに
基礎杭も打たないでて他人に責任なするなや へっぺ 東北大震災の時も浦安のウンコナガレネーゼがバンバンテレビで流されたな。 あくまでも自己責任だと思うけど、行政サービスとして
自治体は古地図も気軽に閲覧できるように整備しといたほうがいいと思う 市の責任はないっつってんだろ。未だ言うやつなんなの。
法律の根拠だして言うべき。例えば建築基準法１９条２項とか。 安い土地買った無能の癖に、人の所為にしようなんざ朝鮮人のやること。 教養がある人は地名から昔そこが何であったかを推察できる
今回当該の地名は清田で、その昔は田んぼだったという
元が田んぼなら地盤は弱いし地震が起これば問題が起きやすいのに、
そこに家を建てようとするのは無知としか言いようがない、
今更吠えてもストレス発散するだけで状況は何も改善しないからね >>1
>市は質問に答えられないことばかり
ナマズの言葉わかんないからな 自然災害に責任取れとか言ってる奴って、店員に土下座させて喜ぶタイプ？ 元行政の人間だけど、自己責任という事にしてくれると有り難いw
共済年金で悠々自適w 自己責任で片付けてたらクソみたいなデベロッパーが笑うだけだ
こういうのは全国に無数にあるけど今後更に増やす必要は無いね
崖下に住まわせたりまあ何かあったらコストがかかりそうな事を平気で許可するからな
災害が来たら放棄出来りゃまだマシだが
現実はこういう土地に貧民が居着いて負債になるだけ 清田区は過去にも液状化したけど札幌市は被害補償したの？ >>46
地震で こんなになるの？
洪水じゃなくて？ 言っちゃなんだが、こういう奴らが犠牲になって良かったなｗ >>67
あゝ、あそこの物件は買ってはいけない。すぐに転売するならいいが、
そうでないなら買ってはいけない。
あそこの物件はゴミだよ。 酔ってるから、正直言いますね
住民には本当の情報は言いません
万が一訴訟になっても9割勝ちますしね、役所は組織なので職員は守られます
最近では、佐川元理財局長が大勝利でしたねw あらたな都市構造開発するしかないな。
電気自家発電形式・ガス各家庭ボンベ・水道（復旧しやすいよう地上を這わすｗ）家フローティング移動型住居ｗ 俺は無事だったから他はどーでもいい。
他の区に引っ越しすればいんじゃね？ こういう明らかに地下水位が高くなる状態での宅地開発は規制されるべきかもな。
建築屋だけどそう思う。 住民向け説明会で
「当時、開発許可を出した市が悪い、早く対応して欲しい」
みたいな事言ってたけど、造成ご >>103
造成してる段階で俺なら住まんなってレベルのが多すぎる
何かあっても無駄に税金を投入してくれるし 本当にここ北海道かよ
自然も何もないし
吹雪も吹いてないやん
ニセ写真だな 住民向け説明会で
「当時、開発許可を出した市が悪い、早く対応して欲しい」
みたいな事言ってたけど、造成後何年も経っていて私有地なのに全部補償する必要有るのか？ って思うわ。 >>78
一番いいのが古そうな家の人に何件か聞くの一番。 市の審査はあくまで審査時点での法律基準に合ってるかどうかを見るから、
昔許可出た土地でも現在の基準に合ってないことあるでしょ。市に責任なし。
今回のも40だか50年前に市が許可したけど、
15年前に地震で液状化起きてるから沢筋はもはややばかったかも。
裁判仮にやったとしてもそもそも建物の話は時効又は除斥期間徒過だから、
市が許可したときの経緯とかの内容まで裁判所は判断せず、
請求適格性を欠いてるとして門前却下一択。
市に責任なしとか弁論を述べる機会すらもらえずに門前却下あるのみ。 そもそもさ、
緩くなりそうな地盤を補強しなければならんのは設計者だから(建築基準法１９条２項)。
設計者に金払ったのは建築主＝本人だよね。 >>111
もう追い出せよこんな土地
何かあったらまた水吹くの目に見えんてんのに
再整備とかホント無駄なコストだわ 普段からやばい土地なら普通に土地改良を市は命令してんに決まってんじゃん。
市はやばくないと判断したんだから、そんときは土地は大丈夫だったんじゃん。
幼稚なコメント多いんだけど、それすらわからんやつバカなの？ 何千万もする買い物なんだから、徹底的にリサーチしなきゃいけなかったんだよ
地盤調査なんて真っ先にやることだろ
それを怠った馬鹿住民の自業自得
もっと言えば、災害の多い日本に住むなら天災による被害は覚悟しとけ 西日本豪雨関係の説明会でも似た騒ぎが起きている
地元の説明会でも熱心に「責任の所在」を騒ぎ立てる人間がいたけど、
そいつは実は「山の近くに住んでいて被害はあまりなかった」というオチがあったし >>121
馬鹿が阿保に売るから災害の度に何度も起きるよ
自治体の審査がザルだしな よく地震保険に入っておけば見たいなコメントを見かけるが
あれ火災と違いってたいした金額でないからな
市が出来ることはないが、いい加減国が液状化リスクの事前説明
義務化はすべき まぁ､おまえらも家族持って家建てりゃ少しは気持ち分かるよ。 ずっと暮らす場所で何千万も出すのにその土地にかつて何があったのかどういう場所だったのかくらい調べろよ
アホなの 被害にあった厚真町と清田区と住宅地は国が買い上げるべきです！
国を信じて国から裏切られたものとその家族は不満分子となり社会悪を招きます。 固定資産税はゼロだね
じゃなきゃ市が買い取るべきだな 住めない家の人は市営住宅に引越しですよ
２年ぐらい市が家賃の面倒見てやれやって思うけどな 来年消費税が爆上げされるというのに
被害者の方々は地震で住む家を奪われ路頭に迷ってんですよ。
ネット上では自己責任だろとか酷い悪口が書かれる。
ネトウヨたち日本が好きなら日本人まで愛せませんか？ ろくに調べずに入居した住民が悪い
自 己 責 任
もっと酷いのは某高額な路線利用者。鉄道の情報すら調べずうっかり新築を買い
自分の判断ミスなのは明らかなのに路線に八つ当たり。認知症かとｗ
勝手な奴はすぐ他人のせいにするからなｗｗｗｗｗｗｗ 傾いた家にいると、丘酔いするんだよな～クラクラする 被災者の立場を我が身に置き換えて発言できない人は
日本語で書き込みする資格がないと思います。 >>114
再度起こると言ってるけど、対策を取れば、液状化は、防げるよ 浦安も住民が三井不動産を訴えたけど敗訴だったな。結局、３０年位住んでるからしょうがないよね。
自己責任になっちゃうんだろうね。 >>136
調べても素人には判断できないよ。
無理。 住民「どういう答えを持っているのかというのを伺いたいです。『今は調査中です。何も言えません』では、ちょっとさすがに困ります」
住民「これから冬に向かうんですよ。屋根に雪が積もります。そういうことも考えていますか? 何も考えていないでしょう、あなたたちは」
住民「それじゃあ、家を交換しようか!」
住民「僕らは何百万というお金を払って買ったわけですよ。それが今、本当に二束三文ですよ。市が買い上げてくれるならいいですけどね」
こいつらどうかしてる…
人間てこんなにも醜くなれるのか >>142
本来は地盤調査を地主が行い、その結果から適切な地盤改良を行うわけだけど、建物の規模（重さ）が分からないと改良方法すら選べない。
全てとは言わないけれど、かなりの割合で地主にも責任はあるのが現行法。 >>32 同級生は個人的に5００万かけてやったとか言ってた。
助成金が３００万だっけな。忘れたけど。
バブル前の高金利の時にローンしたから銭がいがいと無い
世帯が多いのかも。 >>145 そうすると三井が悪いの？
元職員も住民側に立ったけど負けたよ。
３０年住んでるからね。震災前に住民に液状化を
言っても笑われるだけだからね。うちは引っ越したけど。 >>148
忙しくてニュースは全然見てない。
建売だったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
