大分空港の小型機胴体着陸事故、操縦士さんがうっかり車輪を出し忘れたのが原因でした
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
胴体着陸は車輪の出し忘れ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/20180917/5070001931.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
１６日、大分空港で、小型機が胴体着陸したトラブルで、国土交通省は、
操縦していた男性が車輪を出し忘れたまま着陸したとみて当時の状況を調べています。
１６日夕方、大分空港で、小型プロペラ機が滑走路に胴体着陸し、
けが人はいなかったものの２時間半余りにわたって滑走路が閉鎖され、１０便以上が欠航しました。
国土交通省大分空港事務所が操縦していた５０代の男性から話を聞いたところ、
「車輪を出し忘れた」と話していることが分かりました。
このため空港事務所は、操縦していた男性が車輪を出し忘れたまま着陸したとみて当時の状況を調べています。
空港事務所によりますと、大分空港を発着する便は、１７日は始発から平常通り運航しているということです。
09/17 11:12 ひっくり返らないのはタイヤの出し忘れに気づいていなかった為 実は胴体着陸に憧れてたって動機を防ぐには罰するしか 良く助かったな。これに懲りたら二度と操縦しようなんて思うんじゃないぞ。 出なくなったんじゃなくて忘れてただけかよw
良かったなバラバラにならなくて too low gear! と叫ぶおっさんの声の警告でなかったのか
安もんの飛行機やな 着陸する直前に機首をちょっと上にあげるんだよ
そうすると、空気抵抗でふわっといい感じに着陸できる 足を出してないと低空では警報が鳴るのは旅客機だけか？
小型機はないのかよ？ 電車止めるとすごい賠償金らしいけど
このケースもそうなるのかな ドン引きつまんないおもろいワロエナイ等寒々なスレタイに限って
>>1が見えない 知らんけど小型プロペラ機でしょ
車輪の警告なんか出ない奴もありそう プップップと鳴るけども何かに集中してて気づかんかったんやろか おまえら笑っているがいずれ空飛ぶ車が出てくるとこの種の事故は頻発するぞ。
うっかりタイヤを出すのを忘れましたとな。ｗ 車輪出してないと「ワーニング！プルアップ！プルアップ！」って音声が流れるかと思っていました。 何かのトラブルで胴体着陸成功させたパイロットすげーと思ったのにどアホ 逆に胴体の下の方からなんか出しっぱなしで歩いてたら
専門医の診察も受けて飛行機の免許は返上して
遅咲きの変態番付を目指すと ボナン「航空機も自動化が進んでるので操縦が楽です、まるでアーケードゲーム機みたいに」
ルッツ「キャリア次第では機長も夢ではない」
ザンテン「私が実機とシミュレーターで指導致します、初心者でも安心」
ウェイゲル「和気あいあいとしたいい職種だぞ、お前もパイロットにならないか?」 >>40
空飛ぶクルマ程度でタイヤが引き込み式になるとも思えんが これ定期的にあるよな
警告出るはずだけど出ない機種もあるのか？ >>43
胴体着陸にはそれなりの準備が必要だよ。
化学消火剤を滑走路にまいておくとか、火災にならないように管制塔と連携する必要ある。 (´・ω・`)ヒューマンエラーをカバーするシステム無いの？それが問題じゃない？メーカーどこよ？ A-10なら、ランディングギアを出し忘れても
そのまま着陸できる
しかもそのまま離陸する 小型だと着陸操作の段階で警告とか無いのかね？
大型だと二重三重のバックアップで簡単には胴体着陸など出来ないだろしな。 畳んだ主翼を展開するのを忘れて離陸してしまった事故
ttp://www.mofak.com/F-8wingsfolded67.jpg 免許取り消しで二度と取らせるなよ
または自腹で賠償金払え 着地の衝撃がなかなか来ない
この時間がわりかし長いのよ
大抵はここで復行を考えてエンジンを吹かす
間に合わない パワーかけたプロペラでコンクリート叩く エンジンおしゃか
空中で故障に気づいて胴体着陸の方が被害小さい
頼めば泡消火剤を先に撒いてくれる この うっかりハチ平 警告灯と音が鳴るが耳が遠く、老眼だった またまた知らずに胴体着陸は知っててやるよりうまくいくの
ギョーカイの格言が証明されてしまいましたとさ
フラップ下ろしてスロットルを絞るとワーニングがけたたましく鳴らないのかね? これ鹿児島で2回やらかしている
先生じゃないよね？ そーゆーフェイルセーフって絶対最低限必要だろ…いつの時代の設計なんだよボケ 高度計と連携していないの？
かなりの低い高度になったら車輪出せとか指示出ないの？ 高度が下がると警報ブザーとかランプが点滅するだろう アルツがもう少し進行してればしまい忘れてて助かったのにね ディスカバリーチャンネル「オイオイそんな理由じゃあ番組にできないよ！」 よっぽどボロい飛行機だろこれ
やっぱり地方飛んでるボロ小さい飛行機って安全機能無かったか
今後も絶対乗らん >>40
車の時点でタイヤは収納しない仕様になるだろ。 >>2
車輪が出ていれば警告が出ただろうが、引っ込んでいたのではな。
ドアが開いていれば警告灯はつくだろうが、閉めてあれば点かないのと同じだ。 警報とか装備されてるのはそれなりのやつだな
こんな小型機は車なら軽感覚
ラジオやエンジン周り制御の最低限の機能
ギア出しのスイッチが二段になってたりすると
ワンアクションだけで出たと思い込みとかあるし 欠航便出たり振り替え出たり
かなりの損害になるだろうに。
保険でカバー効くのか？ >>6
プロペラ機なら地上数百メートルでの飛行はありえるし、そんな時に勝ってに車輪が出たらそれこそ失速しかねない。 10年以上も前にここでお土産に買った
「暴れ辛馬」ってのがとても美味しかったんだが
まだあるのかな？ >>19
あれはボーイングとかのもっと大きな奴だろ？ よくいつもの着陸の勢いでできたな
いつもが丁寧だという事か
そんな人が車輪出し忘れるってのはちょっと体調気遣ってあげた方がいいかも >機長は出ていると勘違いしたという。警報が鳴らなかったのは配線が外れていたのが原因だった。
よくあるよね。
ないない
車輪出し忘れの胴体着陸って完璧で滑らかな着陸で胴体着陸のお手本となる着陸という話を聞いた事がある うっかりし過ぎだろ
爺婆が運転する車より
危なっかしいな パイパーじゃないの
多分、今の自動車の内装の方が
よっぽど新しく見えるくらい
しょぼいと思うよ 管制塔は着陸機を双眼鏡で見てないわけ？
ギアダウンチェックしないわけ？ こういうことがあると損害賠償とか言う奴が出てくるけど、故意でやらない限りそんなのありませんから。 >>119
日本の民放は基本は過失責任制度ですけど F-2だかF-15Jだかで脚出し忘れ胴体着陸があったよね 胴体着陸の火花でガソリンタンクに引火しなくてよかったな
下手したら大爆発 75年前に作られていた零戦でさえ着陸脚が出たら青ランプが点灯したというのに AIで制御できるやろそんなん
if文1個追加するだけの簡単な仕事やがな 大分空港のＨＰ見たら、ＪＡＬとかＡＮＡとか、１０便ぐらい欠航になってたぞ。
車輪の出し忘れなんて、重過失だから、損害賠償食らうだろ、これは。 最近のシナチョンの日本旅行ブームでローカル空港にまでシナチョンの飛行機が来てるけど
怖いな 普段から乗りなれてない
サンデーパイロットだろうね 飛行機ってなんで、車輪をギアっていうの？(´･ω･｀) 胴体着陸する気ないのに車輪出さずに着陸して成功するもんなの？ >>148
自衛隊ならあるよ
空飛ぶ広報室の主人公は怪我の後遺症で免許を失った設定 もともとうっかりと無縁なタイプの人が操縦士になってる気がするから
うっかりが加齢によるものか病気が隠れてないか調べた方がいいんじゃないかな このあいだ落ちたけど、ユンカースのタンテみたいに
脚を引き込めない機体なら大丈夫だな。 >>142
軍用機の軽量化の目的で米空軍で検討されたけど運用の自由度が減少するだけなので計画段階で放棄された >>146
車輪だけじゃなくて脚も含めて、着陸装置をLanding gearというので、ギアと一般に呼ぶ。 滑走路をローラー滑り台っぽくすれば、飛行機側で着陸脚は要らない。 オマエラの童貞も、そろそろどこかに着陸させたれよ。 アダムスキー型円盤の下面についてる丸い3個のなにかもギアって呼ぶらしい >>146
あれは正しくは landing gear （着陸のための装置）
ギザギザのギヤも元々は動力を伝える装置という意味からgearの部分だけが独立した
語源は双方で同じってオチ >>147
プロペラがグチャグチャになる以外は
条件は同じｗ
ただし前輪式の場合 >>44
飛行機のお尻って良い感じに斜めに切れてるから大丈夫じゃない? まあ、あれだ
ヘタには
ＡＴ限定免許のように
固定脚機限定免許を作れば解決ｗ >>161
でかいドーリーを使う。
やっぱり無理w >>171
SLの転車台みたいな感じで逆向きにすればそのまま離陸できる >>177
そうなのかｗ
じゃあ>>1はその免許に降格で無問題ｗ >>105
わざわざ知能の低さを自慢しに来る馬鹿wwwwm9(^Д^) 今時地面が近づいてもし車輪出てなきゃ警告鳴らせよ。 >>94
ギア出てるよ警告はあるけど、ギア出てないよ警告はないってことか >>2
警告システムは割とハイテクｗ
軽飛行機にはついてないのが
普通だしジェット旅客機ですら
付いてないが大半。旅客機の
車輪出し忘れはいつも世界の
どこかで起きてるｗｗ 小型の古いセスナには警告装置なんぢ対地警報装置くらいしかついとらんぞ
もちろんレコーダーもない >>2
ギアダウンせずに地面に近づいたら警報が鳴るんじゃなかったかと思うけど、小型機だからないのかな 全く最近の航空機は！
パッシブセーフティーの考え方が完全に欠落している！
こういう時のためにソリを付けておきなさい。 >>183
警告じゃなくてグリーンランプ。
ギアが降りると三つ点灯する。
管制官は通常「チェックギアダウン」と
確認を促してパイロットは
「ギアスリーグリーン」と
答えるのだけど双方が忘れていたの
だろうｗ どおりで？？
プロペラがほぼ水平で止まり損傷なし！！
ここから見てもおかしい！！
何か緊急に回避したかった＝エンジンまで壊したら廃棄処分？？
と考えれば直前に止めて降りたという凄腕だったのかも知れない・・・・・ >>186
小型機だからGPWSの搭載義務無さそう コックピットボイスレコーダーの音声を聞いた調査官は驚愕しました。
驚くべき事に機長はチェックリストの確認を怠っていたのです。
これは重大な服務規程違反です。 これどれだけ賠償請求されるんだろう？空港の修理
遅らせた便の賠償 >>190
女性管制官 ｢チェック、ギアダウン｣
50代おっさんP ｢俺のギアはいつでも臨戦態勢だぜ！｣
プロペラ機 ｢チュド〜ン｣ 「脚が出てないようだが？」
「脚なんて飾りです、エアロい人にはそれがわからんのです！」 おれがボロの飛行機持ってたら
アクセル絞った状態で車輪が出て無かったら警告音が鳴るように改造するな
3000円あれば出来るｗ 俺もバイクで高速乗っててＳＡで休憩したとき、サイドスタンド出したと思い込んでバイクを降りようとして立ちゴケしたことあったわ。
めっちゃ恥ずかしかった(´・ω＝E｀) スクランブルかけた随伴機が滑走路までエスコートしたり、ギア出てないよ
とおしえてくれるんじゃない 10便以上欠航したり他の空港へ着陸させられたりしたみたいだが
うっかりミスだと賠償請求されるんだろうか 一人だけの操縦だとチェックシート読み上げてくれないから
やり忘れはありそうだけど、それでいいのかと思う 【在日米軍ヘリ事故】大韓航空による米軍ヘリの整備について 2017
■窓枠を普天間第二小校庭に落下させた米海兵隊のヘリコプターCH53約40機を整備するのは「大韓航空」です
同社は2015年5月23日に整備事業者として選定され、その契約期間は2020年までの5年間となっています（韓国・聯合ニュース）。
大韓航空 在日米軍輸送ヘリの整備事業者に
【ソウル聯合ニュース 2015/05/26 】
大韓航空が日本に駐留する米海兵隊のヘリコプターＣＨ５３約４０機の整備を担当する事業者に選ばれた。同社が２６日、明らかにした。
同社は昨年８月の公開入札に参加し、今月２３日に選定された。
来月から２０２０年までの５年間、システム点検や機体を分解しての主要部位点検のほか、非破壊検査を実施し欠陥を修理、補強する。事業規模は５００億ウォン（約５５億４８００万円）台。
「スタリオン」と呼ばれる同機は、米シコルスキー・エアクラフト社が製造した大型ヘリで、長距離の人員輸送や重量物輸送、機雷探知･除去などに用いられる。
大韓航空は１９８９年から２０１０年まで、米軍が保有する同機の整備事業を担当していた。
この記事によれば、CH53整備の事業規模は500億ウォン（約55億4800万円）台といいますが、その原資は日本国民の血税です。
大韓航空は、目下、嘉手納基地のF15戦闘機と三沢基地のF16戦闘機の整備事業も請け負っていますが、これらの整備費も日本国民が負担しています。
日本の安保と「空の安全」の一部が、一定の実績があるとはいえ、海外の民間航空会社に委ねられ、その経費を国民が負担する実情には疑問を感じます。
この件について、懇意にしているある民間エンジニアは、「航空機、船舶、プラントのような世界単一市場の事業は、競争入札だと韓国が受注してしまう。
韓国企業は赤字でも平気で受注しますからね。そのため、近年続々とその無理が発覚しています。
韓国の挙国一致安売り体制は、
最終的には納品物の品質に響いてきますから、今回のような事故が起こるのも当然といえば当然です。
韓国の最新の高速鉄道KTX湖南線の運行初日である2015年4月2日、先頭車両の整備扉が開きっぱなしになりました。
重大事故なので運行を中止すべきところ、あろうことか扉をガムテープで仮留めし、風圧でバタバタいわせながら時速200キロでの運行を続けたという、マンガみたいな事故が起こっています」と語っていました。
これは、自国の安全や自国民の生命・財産に、自分たち自身が責任を持てない体制でいいのか、という深刻な問題です。
事故処理だけでなく、政府には米軍に整備体制の再検討を求めるなど抜本的な対策を強く要請したいと思います。
【在日米軍墜落事故】大韓航空、また整備の機体が事故
【墜落事故】沖縄沖で米軍Ｆ１５戦闘機が墜落 嘉手納基地所属、パイロットは空自救難隊が救出 2018.6.11
１１日午前６時２５分ごろ、那覇市の南約８０キロの海上で、飛行訓練中だった米空軍嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）所属のＦ１５戦闘機１機が墜落した。
搭乗者はパイロット１人で、緊急脱出し救助された。小野寺五典防衛相は米軍に対し、安全管理の徹底と再発防止を要請した。 【韓国】大韓航空のエンジン出火事故 “乗ってはいけない”が航空業界の常識だった[6/11] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465650863/
万が一、上空を飛行している時に事故が起こっていたら、と考えるとゾッとするではないか。大韓航空機のエンジンが突如として火を噴いた事故。が、航空業界や専門家の話を総合すると、大韓航空は事故前から「乗ってはいけない」航空会社だったようで……。
事故を起こしたのは、離陸のため東京・羽田空港のC滑走路を滑走中だったソウル・金浦空港行き大韓航空2708便である。5月27日午後0時40分頃、左エンジンから出火した同機は緊急停止。
乗客乗員319人は緊急脱出したが、機内は相当な混乱状態に陥っていたと見られ、
「エンジンが火を噴き、急ブレーキがかかった後、『様子を見て、この機は離陸し直します』との機内アナウンスがあったと証言している乗客がいる。避難誘導も的確ではなかったようです」（全国紙デスク）
事故原因は調査中だが、エンジン内部のタービンブレードと呼ばれる部品数十枚が根元から折れていたことがすでに判明している。
■会長の罵倒
「今回の事故では、まず1枚か2枚のタービンブレードが欠損。それがエンジン内を動き回って他のブレードを破損させ、燃料配管も傷つけてしまって引火したのではないでしょうか」
とは、航空評論家の諸星廣夫氏。同じく航空評論家の秀島一生氏は、
「なぜタービンブレードの破損を事前に予測できなかったのか。大韓航空の整備士の質の低下も、事故の一因である可能性がある」
では、何が整備士の質の低下を招くのか。まず考えなければならないのが、
「コスト優先主義の影響です。大韓航空はアシアナ航空やLCCなどとの熾烈な価格競争の渦中にある。ライバルとの争いに勝つためにコストカットを続けた結果、整備体制がどのように変わっていったのかを調べる必要がある」
と、秀島氏は続ける。
「“キャリーオーバースタンダード”（修理持ち越し基準）の問題も、今回の事故と関連があるかもしれない。
墜落などの事故に繋がらなそうな故障であれば、修理や交換はその場で行わなくても良いという判断が現場で下されることがあるのですが、その基準が年々甘くなっているのです」
また、秀島氏は大韓航空の経営体質を象徴する出来事として2年前の「ナッツリターン騒動」をあげる。
「機の最高責任者である機長が、女性副社長の一言によって搭乗口まで引き返してしまう。そんな会社に安全性を求めるのは、そもそも難しい気がします」
騒動を受けて副社長を辞任することになった彼女の父親、大韓航空を傘下に収める韓進グループのチョ・ヤンホ会長は今もトップに君臨しているが、
「彼は5月4日、大韓航空の操縦士労組から侮辱罪などで告訴されました」
とは、韓国事情に詳しいジャーナリスト。
「ある副機長が飛行前の業務内容をフェイスブックで紹介したところ、会長はそれにコメントを寄せる形で、『操縦士は飛ぶか飛ばないか決めるだけなのに、それがしんどいだって？』『車の運転より簡単な自動操縦装置で飛ぶだけ』などと罵倒。
これに対して労組が告訴したわけです。」
命を投げ出す覚悟がない限り、こんな男がトップを務める会社の飛行機に「乗っていい」はずがない >>207
金属片が落ちてると大型機のタイヤがパンクしたりエンジントラブルの原因になるし、オイル漏れがあると高速で離発着する旅客機がすべったり、滑走路の灯火が破損はないかとか、滑走路に損傷があるとギア破損の原因になったりとかあるのでそんな簡単なもんではない。 >>167
映像見たら、プロペラが曲がっていない。
要するに、接地時、プロペラは止まっていた。
パイロットの証言が嘘くさい。 車輪出し忘れで胴体着陸か
死人が出なくて良かったな 警報あるよ
車輪引っ込んだ状態でアイドリングまで落とすとピーーー チェックリスト使ってないのかよ！
クズすぎる。ギアの出し忘れとか、
ありえなさすぎるだろ。 GPWS無いの？
車輪出なくなった小型機で胴体着陸した動画見たけどあれはけたたましく鳴ってたぞ >>206
ＳＡ閉鎖で莫大な賠償を請求されなくて良かったな >>2
旅客機クラスだと、
警報出るけどね。
Too Low Gear
って言うし、着陸態勢に無いのに
降下しすぎると、terrain 警報も出る。 >>6
旅客機でも自動では出ない。
勝手に出されると、抗力大きくて
却って事故る。
フラップもギアも自動ではて無いし、
自動でギアアップもされない。 >>219
なんかおかしいなそれ
ドシンと降りて
プロペラが一気に滑走路に当たって回転が瞬時に止まるとともに
プロペラがうまく滑って行ったのか？
その場合でも曲がらないまでも相当にコスリ傷がついてると思うが サレンバーガー氏は讃えられてるのに
なんという差別 >>109
旅客機だと、離陸前に全ての警報音、
警報ランプがなったり光ったりすることを
テストするから、余程の航空会社でなければ、
同じような問題は起きない。
そう言うテストを行うためのボタンや
スイッチが付いてる。 みなさーん、これはウソですよ！
２枚羽根のプロペラが曲がっていないので、着陸時プロペラは、水平に止まっていた。
恐らくは、燃料が無くなって、なんとか滑走路までたどり着こうと、車輪出さずに不時着。
燃料無くなったと言えないので、車輪出し忘れたことにした。
俺は、こういうストーリーを推測するね。 どうあれ過失で色々請求がいくんだろセスナはお釈迦で大変だな >>247
あのね、車輪出すと、空気抵抗増えるから、
エンジン停止時には、到達可能距離が減るので、
絶対に車輪は出さない。 >>74
離陸の時に車輪落としてって
ソリで着陸する奴ね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
jfq 俺が乗る路線のバスでもよくあるよ
ブザーを押す
アナウンス「次、止まります」
運転手「はい、次止まります」
バス停通過
客「？！」
運転手「...んあっ！おごっ、降りるんですよね？！」 飛行機は、自損事故でも、航空の危険を生じさせた罪に問われることになる。
この法律、ほんとは、ハイジャック防止の法律なのだが、
刑法の外付けにするための体裁（アホかｗ！）を整えるため、過失罪を設けた。
その結果、過失による自損事故でも罪に問われることになる。
お勤め人だと失職の危機。 >>245
＞燃料無くなったと言えないので
この部分の説明がないと意味のない憶測
ついでに言うなら
胴体着陸が事前に決まってたなら
滑走路横の芝の上に降りるだろ >>256
あのね、柔らかい地面に降りるのは自殺行為なの。
素人は柔らかい芝生が安全だと考えるんだけど、絶対に降りてはいけない所。
もっと柔らかい雪原なら、確実に死ぬ。
固い平らな地面が安全なの。 >>255
過失犯を罰しない刑法上の罪なんかいくつもあるし、刑法にアドオンするために過失犯を罰するようにした、ってのは控えめに言って勘違いだろ。
過失でも飛行機落としたり空港の設備を破壊するのは危険だから罰則がついてるんじゃないのか。 なんにしろ、事前にわかってたら管制に緊急事態を宣言する罠
救出作業車の外、救急車消防車を手配してくれるので、
助かるチャンスが跳ね上がる >>257
ハドソン川とか見てるとそう思うのも無理はない
まぁ、墜落の時は柔らかい地面なら態勢によっては生還できる可能性が上がるな >>257
説明に成ってない
何故柔らかい地面に降りるのは自殺行為なのか
この部分の説明がないと知ったかと変わらん
＞燃料無くなったと言えないので
ところでこの部分の説明は？
やっぱり知ったかさんだったのかな！？ >>258
違う。航空界で問題視されてるの。この法律。
本来の目的と違うものを罰してるので。 >>245
＞燃料無くなったと言えないので
この部分の説明がないと意味のない憶測 >>265
「問題視されてる」ことの権威あるソース。
航空業界の団体が意見書を提出しているとか、そういうのね。
個人の妄想blogとかはいらない。 >>245
プロペラが云々とか一番最初に分かる事をプロが気が付かないわけ無いだろ >>261
ほんと飛行機に疎いんだね。基本中の基本だよ。
教えてやると、機体が柔らかい地面や雪原にめり込んだら、
急激な減速でクビが折れたり、ベルトで大動脈やら内蔵が
破裂して死ぬ。
不時着時は、固い平らな地面を探すんだわ。
芝生に不時着するしかないとき、運を天に任すしかない。
燃料無くなったと言えないの、何故だか分からない？
飛行計画に不備だか不正だかがあったということ。
過失の度合いが遥かに大きくなるだろ？重過失かね。
そんなことも説明しないと分からないの？？ スイッチが多すぎるんだよね
一度50tクレーン車の運転席に座って、これは無理だと思ったことがある 操縦してた人もびっくりしただろうな
胴体が接地する寸前に「あっ！忘れた！」って思ったんじゃね >>272
水上が危険なのは常識だけど
土手に着陸したジャンボが居たし
>>245 の言う柔らかいの定義が分からん >>273
わーすごい！
専門家サマのご降臨だ〜☆
せっかくだから、コイツに思い存分喋らせてみようぜ。
お前ら素人はレス禁止な！ >>276
そういうのは運良く大丈夫だったケースだろ
柔らかいってことはどこか窪みがあるかもしれない
そこにハマれば急激な減速の衝撃で機体が切り裂かれて大破、場合によっては燃料に引火して炎上するかもしれん
そんなギャンブルをパイロットは普通採らないだろう >>87
最近、外出して、やべー、鍵落ときづいた。
これじゃうち入れないし、と。
で、しょうが無いから道戻ってとうとううちについてしまい、こまったな、どうしようと。
で、ドアノブみたら鍵が付いていたんだ。
まずいよね。 >>272 >>276
メーデー民としてはタカ航空110便緊急着陸事故が前提に成るわな >>273
みんながわかるわけないだろう
あなたは関空の道路に突っ込んだタンカーの説明もできるかもしれないけど >>281
すまん、あまりにも初歩的な無知が何を勘違いしたのか
いきない噛みついて来たもんだからｗ よく考えるとあんな、デカくて重い機体を着地させるのに
ほっそい足と小さい車輪で支えきれるって不思議
簡単にボッキリ折れそうなもんだ >>280
機体が大きくなかったとは言え、あれこそよく着陸滑走中に車輪が埋まらなかったもんだわ
それでも着陸後に自重でタイヤが地面に沈んでたしな >>282
専門家様にお聞きしたいのですが
どうしてプロがプロペラの破損に気が付かなかったの？ 冷静に考えるとうっかりって日本語はいったいなんなんだろう ドジっ子ならいいけど、片桐機長みたいに病んでて正常な判断できない状態なのかもしれんぞ >>289
世界でもドジっ子パイロットは割といるぞ
主警報装置という「こんな設定で離陸したら墜落するぞ！」というアラームを「なんかよく分からん警報が鳴ってるけど大丈夫だろ」と言って飛んでやっぱり墜落したりとか またかよ、この前の胴体着陸もそうだったろ
管制に車輪出した事を確認する報告を義務付けたほうが良いんじゃないの >>287
プロペラが推進力を出していれば、接地時にプロペラは前に曲がる。
一方、アイドリングで推進力を出していないと、後ろに曲がる。
これも基本かと。
映像見る限り、プロペラは曲がっていない。
プロペラが前にも後ろにも曲がっていないということは、
そもそも回転していなかったということ。
まあ、そのうち事故調の調査結果が出るから、それで明らかになるよ。 >>61
ｽｹﾞｰと思ったが何処でそのﾜｻﾞ使うん？ Me163や剣 みたく飛びあがった後に車輪を投下したのかな JTSBの調査結果いつごろ出るかな？
あれ読むの楽しみなんだよね 旅客機の場合は車輪出てるとライトが点灯するから管制塔も確認出来るけど、こう言う小型機には無いの？ ID:5Qi/XLDP0
暇になって退職後匿名掲示板にやってきた団塊爺って感じ他にクレーマー活動に勤しんでそう >>283
飛行機だから、大きさの割に軽いと思うけど。
今回の飛行機、おじさんたちがよっこらしょって台車に乗っけてたよ。
10人くらいかな。 >>1
またまた糞虫のふざけたスレタイ
さっさと剥奪剥奪 >>303
着陸は、被弾してギアおりなくなっても気体を帰還させられるために、設計時に意図的に車輪見えるようにしたらしいね。
そのまま離陸できる必要性はよくわからないけど。 車輪を出すのを忘れたウッカリミスｗ
ダメだ、こいつ。 >>317
なんで燃料足りなくなったつて言わずに
ギア出し忘れたって嘘つく必要があるの？ うっかりか
ならしょうがないな
はい、これ損害賠償の請求書
来週までに全部払えよ >>320
上に書いたけど、燃料不足という過失というより違法行為を隠す為と推測するね。
あるいは、エンジン不調で整備不良を隠す為という可能性もあるかも。
いずれにせよ、なんか不正がなきゃ、隠さないよ。
車輪出さなかったことは隠しようのない事実だから、
とっさに「車輪出し忘れた」 って嘘を答えたんだろうな。
すぐバレるのにｗ うっかりっていってもこれ重大インシデントでもなく事故だし
内容が悪質すぎて普通に保証案件 操縦士人生で一回でもこういうケアレスミスしたらアウトな仕事って、半年に1度は車こすってる俺には信じられないわ このパイロットは、なんらかの金銭的、法的なペナルティを求められるの？
アシアナは広島空港の設備ぶっこわしてトンズラしたよね 旅客機なら車輪出し忘れで着陸しようすれば警報ブザーが鳴るはずだけど、小型機
だからレバーが上か下でパイロットが確認するだけなのかな
小型機用の滑走路を別に造って大型機の迷惑にならないようにしないと >>255
ハイジャックを防止するための法律は、いわゆるハイジャック防止法（「航空機の強取等の処罰に関する法律」昭和45年法律第68号）。
「航空の危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」（昭和49年法律第87号）とは別。
ともにいわゆる「特別刑法」としての性質を持つわけだが、ハイジャック防止法には過失犯を罰する規定はない。
航空危険行為処罰法のほうは過失犯を罰する規定を持つわけだが、ハイジャック防止法を見ればわかるように、
「過失犯を罰する規定を設けないと特別刑法の体裁が保てない」なんてバカな理由じゃなくて、
刑事政策的に過失犯を罰する規定を設けた、という理解であるべき。
もちろん、過失航空事故に刑事罰を科すことが事故の再発防止のために妥当であるか、という論点はあるところだけれど、
法の体裁のために過失犯処罰規定がある、なんて思ってるなら、率直に言って馬鹿。
ヒコーキには多少詳しいみたいだけど、法律に関して言ってることは滅茶苦茶だからあんまり知ったかぶらないほうがいい。 「しまった、風さんにレインタイヤの準備を頼まれていたのに、つい、うっかり・・・」 >>249
じゃあなにか？
お前は上空でエンジンが停止して
滑空で飛行場までたどり着いたというのか？
なら見て分るわ
大分空港だぞ
何人の人間が見てると思ってる >>331
お前ほんと無知だな。
「航空の危険を生じさせる・・法律」は、73年だったかな、の
日航機ハイジャック事件を受けて制定された法律なの。
欧州で飛行中の日航機で日本赤軍らが手榴弾を誤爆させて、
それきっかけにハイジャックして、最終的にリビアで人質解放後
飛行機を爆破したんだわ。
なので、この法律は、そうした行為を裁くために制定されたの。
それで過失犯も規定。そりゃそうだｗ 手榴弾の誤爆だもんｗｗｗ
問題は、法律の規定と運用が広すぎて、自分の乗った飛行機の
過失での自損事故まで処罰されること。
そこまで処罰することが法律の趣旨に著しく反しているということ。
自動車で考えると分かりやすい。
自家用車の自損事故で被害者が居ないのに刑務所につなぐか？
そういうこと。 正直に話さなきゃ、保険
聞いたんじゃね？
この人の損失かなりのものだと思うが。 フライトクラブか何かの共有飛行機だろうからなぁ、
この人、ショックで立ち直れんだろうな。 >>335
廃棄するならおれにくれ、回収費用は無料で引き取るぞ
修理して3000万で売るｗ >>331
334が舌足らずになったので追加する。
「航空機の強取等の処罰に関する法律」では、ハイジャック行為
に過失罪が存在しない。なぜか？
ハイジャックは意図をもって行われる行為だから。
法律の「体裁」という面では、未遂罪は設けている。
一方、「航空の危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律」
では、飛行機の爆破等の危険行為は、手榴弾の誤爆等、
意図せず起こり得るものだから、法律の「体裁」から、
未遂罪に加えて、過失罪もしっかり規定規定している。
問題は、過失犯の広さだ。広すぎる。
（過失犯）
第六条 過失により、航空の危険を生じさせ、又は航行中の航空機
を墜落させ、転覆させ、若しくは覆没させ、若しくは破壊した者は、
十万円以下の罰金に処する。
２ その業務に従事する者が前項の罪を犯したときは、三年以下の
禁錮 又は二十万円以下の罰金に処する
問題は、この２項目。
操縦士免許を持って操縦して自損事故（＝「航空の危険」）をおこしたら、
禁固刑が適用される危険があるということ。罰金じゃすまない恐れが。
当然、お勤め人ならクビになる危険が。ハイジャック・テロと関係ないだろ！
想像してみて欲しい。
車の車庫出しで隣んちの塀にぶつけて「車が」凹んだら、禁固刑。会社クビ。
そんな法律あったとしたら、これ、妥当ですか？ ということ。 怪我なし？むち打ちとかならんのか
そんなもんなのか胴体着陸の衝撃って この難しい事故原因を調べるため、国交省事故調査
の職員が頭をひねって事故原因の解明にあたっている。
はたして事故原因は解明されるのであろうか？ >>237
だよねー
車ですらエンジンかかる前にインパネの警告灯が全部着く >>1
着陸前の機体を拡大表示して、管制官が確認できるシステムがあれば良いのだろうか 色々意見は出てるが、皆、飛行機の運転手はしたことないだろ？
そこでグアムですよ。1時間210ドルのレンタカー感覚でセスナ機の運転を離陸から着陸時まで体験できる。
助手席の教官がやかましいが、自分でセスナ機を運転してる事にはかわりない。
フライトシムで遊んでる場合じゃない、マジお薦め。 >>346
思い込み混じりの目撃談をSNSに投稿したり
(エンジンから火が出ていた！尾翼が取れていた！)
憶測入りの報道をしたり
(テロだ！ミサイルだ！)
政府からプレッシャーをかけたりして応援しよう
(飛行差し止め命令がどうたらこうたら) >>346
ブラックボックスを浸けるための真水の用意は出来てるぜ >>345
滑走路なら滑るから
普通の着陸体勢っだったのなら、車輪で着陸したのとそう変わらないだろうな
方向がコントロールできないから
横の芝生に突っ込んだらちょっと危ないかもな プロペラは回ってたんだろ
普通なら先っちょをバシバシバシバシバシバシバシバシバシ
と滑走路に当てながら進んでこんなに曲がる
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100826/00080286e07a0de06a0733.jpg
今回のは回転は絞ってて
しかも一気に機体を沈めたから
バンッ！
って滑走路に当たって一回で止まったんじゃないか？
想像だが これって忘れるもん？
自転車とかオートバイでスタンドしないで手を放すかんじ？
一度もやった事ないけど
そうとう久しぶりでテンパっていたのか >>359
たまに有るだろ
パンツを下ろさずに便座に座って
そのままウンコして大惨事になる事が >>362 パンツが鉛のように重い。何かがおかしいって思うそうだよ。 >>360
さすがにそれはないが、寝ぼけて便座上げたまま便器にはまるやつは多数いるはず
おれを含めて >>357
それ、三枚の羽根が全部、先がしっかりと後ろに曲がってるでしょ？
アイドリングとかエンジン相当絞って不時着するとそうなるんだわ。
絞ってても、エンジンが動いてる限り、そうなる。
もし、一回だけ地面に当たって何等かの原因が重なり、そこで
プロペラの回転止まったのなら、プロペラの一枚はしっかり曲がる。
今回、両方ともひん曲がっていないでしょ？
接地時に、プロペラは回転していなかったんだわ。
まあ、事故調の報告書を待てばわかる。 これ、旅客機なら出し忘れてたら警告くらい鳴るんかな キムさん、せっかちだからなぁ。
普段から自分の間違い認めないし、いつかはやると思ってた。 くっそ迷惑だな
機械的な警告も出ないのか
こういうアホは飛行機乗るな >>365
フェザリングしているようにはとても見えないのだが、、、 >>365
エンジン切って着陸するのっているのか？
着陸後のタキシングとかでまたかけるとかも面倒だろ、何かあってそのまま緊急離陸ってときも困るし
おれは
>プロペラの一枚はしっかり曲がる。
じゃなく
プロペラの１枚には滑走路に叩きつけられたときの傷がしっかり付いてました
ってのに賭けるｗ >>371
うん。そこが不思議。
ひょっとして、フェザリングできない機種とか？？？
ライトプレーンじゃあるまいし？？
あ、！
バレる嘘を平気でつくやつだから、胴体着陸した後に
フェザリングを元に戻して、
「車輪出し忘れただけです（ﾃﾍﾍﾟﾛ」
かもｗ >>1
次は内部損傷起こしてるから飛び立った途端に壊れて墜落、死亡するだろうな >>339
ムーニーM20は国内に10機くらいしかいない機体だから部品確保が絶望的すぎる
セスナ172とかだと大概どこでも部品手に入るがこれはなぁ
引き込み脚で高速飛行できる反面、低速時の不安定さから上級者向けと言われてるし買い手付かないんじゃないかな >>372
プロペラ先端が地面に叩きつけらえた瞬間、
機体の速度があるので（飛べる速度だよ！）、
必ず後ろにぐにゃっと行くのよ。
（推力が出ていれば前にぐにゃり。）
擦り傷じゃすまないんだわ。
今回の状況、プロペラが回転していなかった。
これは断言できる。まじで。 >>1
またスレタイに幼稚な作文を書いて罵倒されているのか糞蟲 >>378
叩きつけられたときに滑走路にひっかかるとは限らねえ
プロペラは前に滑って、直ちに跳ね上げられてエンジン停止
その可能性のほうが
事故でもないのにエンジンを止めて着陸しようとする可能性よりは高いわ
1000円までなら賭けてやるｗ >>374
フェザリングできなきゃ
エンジンは回ったままじゃないのか？ >>184
「いつもどこかで」って怖過ぎる
木枯らし紋次郎かよ >>380
10万までなら賭けるｗ
（ちょっと気張りすぎｗだが、確実なのでｗ） >>377
部品はＥ-ｂａｙで手に入るだろｗ
ってかそもそも日本で入手する必要は無い
買い手がつかないなら自分で乗るｗ >>381
レシプロエンジンだと、エンジン止まるとプロペラ止まるよ。
だから猶更フェザリングが重要なのよ。 >>386
そうなのか
なお10万の賭けには乗った
住所と電話番号と口座を書いとけ
負けたら送金する
おれが勝った場合は
おれは金はいくらでも有るから貰わなくていいｗ 見たが停止したときフェザリングになってるぞ
そもそもタイトルがこうなってるが
Flight Training - Feathering Propeller & Restart
フェザリング（で止めて）からの再始動の練習って意味だろ いつもの事故を装ったサイレントテロだろ
この国ではよくあること うっかりさんに振り回されないように、
小型飛行機の滑走路と中型大型の滑走路を分けたらどうか？
大分みたいな陸の孤島で飛行場までダメにされたら、
たまらんわ。 >>135
請求してやればいいよ
気象の問題なら仕方ないけど、うっかりで予定潰されたなら全額賠償させろ 大分の小型飛行機は豊後大野の小さい飛行場を使ってください。 >>392
うーうん（←否定ねｗ）
動画よく見て欲しいんだけど、
まず、0：48 右のミクシュチャ（赤）レバーを一杯に引いて、
mixture をリーンに。これで右エンジンは、停止する。
推力が落ちるので、左右のスロットル（黒）レバーを最大に。
要するに、エンジントラブルでスロットル入れても
右エンジンが回らない状況を模している。
1:29でプロペラが停止するが、上側のプロペラを見ると、
フェザーじゃないのがはっきりわかる。
その後、翼端カメラの映像で、徐々にフェザーの位置にプロペラ変位。
この過程で、風の受け方変わるので、プロペラの位置が少し回る。
1:43でレバーが写るが、右のプロペラピッチ（青）レバーだけが
手前フェーザーの位置になってるのが分かる。右スロットルも絞ってるね。
1:55 ここから回復操作。右スロットルを少しだけ入れる。
2:10 ここで右のピッチレバー（青）を所定の位置に戻す。
直後にプロペラが写るが角度が動くのが写る。
右のミクスチャー（赤）レバーを戻すところは写っていないが、
エンジンがかかりだす。 >>401
途中は確認してないが
最後んとこおかしいじゃねえか
ピッチを入れてその風圧でエンジンが回りだしてエンジンがかかるってことだろ
つまりフェザリングの効かないプロペラ機は
エンジンを（火花止めや燃料止めで）止めてようとしても回るってことじゃねえかよ >>402
ああ、ちょっと舌足らずだった。ごめん。
まず、再始動の準備として、ピッチを直して、
ミクスチャーも所定の位置に（写ってないけど）戻す。
まだ、プロペラは回りません。
さて、いよいよ始動です。
スターターのスイッチＯＮ！（写っていない。）
これで始動です。
自動車と同じで、スターターモーター回さないと動かない。 うっかりではなく痴ほうが原因で出さなかったんじゃないのか >>189
ぬこパンチで配線を外したのはナイショ(ΦωΦ) 管制官はギヤダウンを指示してから着陸許可するんだから、脚が出たかどうか目視確認しなければならない。
ボーッとしてたんだろうな。 >>409
直して使う
軽飛行機なんて５０年オチなんてのだっていくらでも売れてるし使われてる
車のようにメーカーが新車を売りたいための旧車の陳腐化なんてことはしてないからな これほど技術が進んでも離陸と着陸は人間がやるしかないのか。 空港閉鎖と滑走路の補修・点検
損害額をこのうっかり八兵衛に請求してやればいい >>420
それはチコたん
木村祐一が死んだかとおもったぞｗ 自衛隊なんかが管制するときはチェックギアダウンって言うはずだけど
民間だと基本言わないんじゃね 操縦桿にギアダウンはよいかとフラップのセットはよいかって書いてあるのはB707だっけ？ ギアアップするタイプの機体はギアダウンしないままで着陸しようとした時に警告は出ないのか？
それともわざわざ警告を切っていたのか？ ギア出さずに地面に近づくと警報が鳴る装置はあるけど
小型機には搭載義務がない >>429
GCAか
gear should be down >>386 レシプロで仮に巡航にセットしたピッチでエンジンの点火や燃料が止まった場合は、回り続けることが多い。
これをウィンドミル（風車）と呼びます。
故障のあるエンジンを外力で回し続けたら、もっと壊れてしまいオイルを吐き出したり発火したり悪いことがあるので、多発機ではブレードを空気流に平行にするフェザーセッティングがあります。
あと、なんら以上がないエンジンであっても、まったく内部抵抗がないプロペラであっても、ウィンドミル状態では抵抗が発生します。
くるくる回りながら落下する種子とかみたことあるでしょう？
双発の場合は、片側がウィンドミルで回り続けたら航続距離の激減で、双発にした意味がほとんどなくなってしまいます。
4発のボーイング・ストラトクルーザーでも、一発停止後の再計算でサンフランシスコまでの太平洋を渡りきれないと判明して、最寄の沿岸警備隊艦艇に行き先を変更して着水した事例があります。
単発ピストンのセスナやパイパーだと、最良滑空比速度に設定すると、（巡航速度の8割強くらい）
プロペラはたいてい止まってます。なので、それほど大きな抵抗にはなりません。空中でウィンドミルを意図的に起こして再始動するには、怖くなるくらいの急降下する必要がありまして、うまくいかない場合は貴重な高度を一気に減らしちゃうので、あまりトライしません。 入間から横田とか、あまりにも近い移動の場合は、車輪は引っ込めない場合もあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
