【古文書】江戸時代の忍者つらかった、甲賀の頭「秘術が信用されない」「平和な世で重宝されない」 自身の立場の衰退を嘆き将来を危惧
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「７０歳前後より若い者は役に立たない」「学問が盛んになり、秘術が信用されない」。
滋賀県甲賀市がこのほど刊行した資料集から、甲賀忍者が江戸時代の平和な世の中で自身の立場の衰退を嘆いたり、将来を不安視する姿が浮き彫りになった。
編集した市教育委員会は「忍者が重んじられない状況への危惧など、ここまで切実な肉声を記した記録は珍しい。
甲賀に限らず、当時の忍者全体に通じる問題ではないか」としている。
尾張藩に仕官した甲賀忍者に関する古文書の訳文や解説を載せた資料集「甲賀者忍術伝書－尾張藩甲賀者関係史料Ⅱ－」で、昨年刊行した資料集の第２弾。
同藩に伝わる文書を紹介し、市内の民家で発見された文書の現代語訳も併載した。
尾張藩の史料は、甲賀の地で暮らしながら「忍び」として同藩に仕えた「甲賀五人」の頭（かしら）である初代木村奥之助（１６００年代半ば～１７２３年）が
弟子に口述して書き取らせた「無窮会所蔵史料 甲賀忍之伝未来記」など７点。全て楷書体に直し、解説を載せた。
「未来記」には、昔は甲賀の忍術が一つの流派として世間に浸透していたが、現在７０歳前後より若い者は役に立たない－などと、
忍者の技術や立場の衰退を不安視する内容が並ぶ。
問題点として、
▽平和な世で業績がなく重宝されない
▽技術を試みる機会がなく、研鑽（けんさん）する気持ちがない
▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い－など１３箇条を挙げている。
「内容は甲賀五人に限らず、江戸期の忍び全体に通じる問題だろう。
忍術の伝授に関する文書は多く残るが、心情にまで想像力が及ぶ史料は貴重」と市教委歴史文化財課は説明する。
また、「甲賀五人」を先祖に持つ同市甲南町の渡辺俊経さん宅で見つかった古文書類のうち１１点の現代語訳を併せて掲載した。
尾張藩に「御忍（おしのび）役人」として出仕した契約書である「盟文之事」▽藩役人との忍びの術に関する問答記録
▽徳川家に対する甲賀武士の軍功を記して奉公を求めた願書－など、「甲賀五人の藩での立場や具体的に何をしていたのかが分かる史料」（同課）という。
https://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20180921000031
甲賀市が刊行した甲賀忍者資料集の第２弾（同市役所）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/09/20180921085328ninja.jpg >>142
柳生ね。柳生は大変だったんだよ(´・ω・｀) >>51
いつもパッとしない不細工なダメ親父が
家族を最も愛する最強の忍術使いっての好き 忍者が既存の権力者皆殺しにすれば忍者が支配する忍者の国になったのでは？ >>146
いればもう少しマ、ゴホンゴホン・・・
いや、なんでもない >>124
徳川配下の服部半蔵は伊賀衆とは縁が切れてるからあまり関係なくね？ >>107
金遁の術は昼間の街中で追われてる時とかに使うのかな？ >>132
お堀を泳いで忍び込むのに立って移動したら安定しないし目立つし良いことないわな
服や手ぬぐい、武装を浮き輪に載せてスーッって静かに泳いだ方が実用的
上陸したら体拭いて服着てさ >>154
忍者はハットリ君とエロい奴しか知らない
今、諸事情で柳生をちょっと勉強してるけど(´・ω・｀) 忍者で有名な服部半蔵ですら実際は武士だからね
輝いたのは戦国期のほんの一瞬だけ >>156
仲間のくノ一と、変な関係になってない？ 侍も戦闘員としての需要がなくなって、あぶれた浪人が大量発生して問題になったな
武士道だの侍魂だの恰好だけの精神論を後付けでぶちあげて、イメージ作りには成功したけど >>155
懐古主義ではなく事実だろうて
徳川の世になってから忍になったものは使えないという嘆き >>83
手に入れるの大変だし手品とか催眠術とか
今時その程度の手妻に童でも騙されないでござるって速攻バレて道理ばかりと愚痴る 忍者は町人や農民やりながら情報集めとかそんな感じだと思ってたわ 今と大して変わらんのだな
アベに同調できない人間は汚物扱いだからな
ほんと生き辛い世の中だよ 武器製造技術薬学心理学身体能力他諸々の総称を秘術という表記で括ったんじゃないのか
寧ろ幕府は卓越した能力保持者の忍者の存在に危機感抱きさり気なく能力抑制し絶滅を目論んだ可能性 時間停止の術とか後継者がいなくて廃れてしまったらしいね ξ´･ω･｀ξ 「秘術を持たない頭な甲賀弾正と甲賀弦之介はいません。
秘術を持つ５人衆というのが実態で、秘術は信用されません。また、
現在７０歳前後より若い者は役に立ちません」な話に置き換えると、
"全裸にならないと秘術を駆使できない、ハゲの上にインポだった霞刑部"
が笑いを誘うぐらいで、他は何もかも悲惨だわねぇ…。 >>168
大事な商品に手を出していいの？
バレたら火あぶりじゃないの？ ＞▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い－など１３箇条を挙げている。
現代版忍者なんて間違いだからけだけどな >>4
>>13>>47
現在の在日朝鮮人、帰化朝鮮人である >>48
忍者は密教で言うところの九字を切る
という所作をしていた。
臨兵闘者…と切って集中力を高めて戦う。
元々山伏とかから習ったものと思われる
けど、戦国時代までは重宝されたが、
もうこの時代には、その精神は忘れられて
迷信みたいに思われてたのかもな。 日本は1700年代がいちばんまったりしてて良いよな ＞忍術が信用されない
まあ、そりゃそうだろうなとしか テーマパーク作ってショー遣れば儲かったんじゃないかねw そりゃ絆というか、仲間意識というか、その頂点が愛だからなあ。愛するということはより身内に近くなる 忍者は他藩の同業者と裏のネットワークでももってそう。 >>185
左側のはどう考えても股が裂けるだろって子供の頃から思ってた 俺はくノ一がエロいことを本当にしてたのかが気になる >>19
これ実際多いのよ
韓国人に限らず勝手に忍者だって名乗る奴がいっぱい居る エタ、ヒニンの頭領が特別に武士格に取り上げられた制度だろ >>93
万川集海によるとくノ一の術は味方を潜入させる手引きとなるために敵の奥方に仕えておくとかの地味な任務だから そういえば日本史に忍者組織が解体されたって記述がないな。
ってことは徳川から宮内庁へ移管されたって可能性もあるな。 「甲賀の五忍」
↑ファミコンソフトでこういうのあったな >>168
ξ´･ω･｀ξ 「私は長生きしているから秘術を今も信じてるし、
血を吸い取られてミイラになろうと、毒の吐息で死のうと
何度でも蘇るが？」と言う良いコ達の永遠のヒーローな天膳様が
狂ったように日々SEX三昧だったのが、真の甲賀の過去かぁ…。 お前ら急いで翻訳して海外にこの記事を広めてくれ！
これは絶対海外の忍者ファンも喜ぶはず 江戸時代で400年平和だったのによく西南戦争とか幕末ドドンパチできたな
今から戦争になっても俺はなかなか人殺したりできんとおもうｗ >>146
本来、スパイ組織や秘密警察は、
その存在すら知られてはマズい訳だから、
真相を確かめる術も無いよな。
ゲシュタポの様な、存在を明らかにしていた例もあるが、
日本にも一応組織があって、国民が知らない内に
解決していて欲しいわ。 伊賀甲賀が使い物にならないからお庭番作ったんだとさ いっぽう伊賀忍者はストライキを起こしていた。
部下にストライキを起こされた忍者「服部半蔵」の生涯！
https://www.youtube.com/watch?v=LoKjAWLeVs4 そらまあ、群雄割拠が終って将軍独裁統治になったら、実戦部隊の必要数は大幅に減るからな
でも諜報員としての役割はおなじぐらいニーズあったんじゃないの 実際は、暗殺者集団だもんな。
本当に人殺しをしていた頃は、精神
の安定を保つためにも、邪気を払う
とか、魔を払う秘術は活用していた
んだろう。
けど、平和な世になると単に武道に
近いものに変化していったんだろうな。 >>201
まあそれは創作だからね、でもセックスはするよ普通に
お疑い壱死ぬかわからんし 幕末の動乱期とかの活躍ぜんぜん聞かないもんな
薩長なんて忍者に暗殺させれば良かったのに 飛鳥尽きて良弓蔵められ狡兎死して走狗煮らる
まさにこれ でも秘伝の巻物を読んだらでっかいガマ蛙が出て敵を食うって秘術は使えるんじゃね >>183
要するに時代劇の舞台によくなる成熟した江戸時代だよね。
歌舞伎とか瓦版とか町奉行とかのそれ。 >>100
当時の道理って科学ではなく
朱子学だろ。 >>196
それは具体的にどういった史料から確認できる情報なんだ？ 俸禄を打ち切られた忍者は弱体化して幕末にはただの末裔になってる
当時からすでに観光忍者だろうな ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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ヽヽ＿＿＿ノ
・服部正成は、槍働きの武士。8千石に過ぎない
・忍者は与力であって、部下ではない
・息子の正就は、部下扱いして、ストライキを起こされて改易
・大阪の陣で名誉挽回を図るも、討死（行方不明）
・弟の正重が継ぐが、大久保長安事件で改易
・越後の3藩に仕えるが、3藩とも潰れて浪人
・最後は松平定綱に召し抱えられて、桑名藩士として残る
・大名はもちろん、旗本として復活することもなし >>112
大国になって大軍動かすようになると事務処理能力の高い官僚集めて優遇するようになっちゃうから仕方ない >>219
西郷は島津斉彬の「お庭番」だったからな。
最初は忍者みたいな各藩の動向を探る役目
だったんだろ。 >>227
幕末どころか島原の乱でも忍び込んだはいいが現地の九州方言を理解できないから
情報も得られないとかやらかしてまともに活躍できてないよ >>215
そういう仕事は｢目付（めつけ）｣がやっていたんだろう。 >>233
早期退職者を募ったらやっぱり居てほしい優秀な忍者から除隊しちゃうんだね >>1
いつの世も時代の流れがあるからな。
永遠はない。 >>232
隣の国がめっちゃ牽制してきていつも緊急出動してるが 忍の草
忍び込んだのはいいが
そのまま現地人化してしまったケースは沢山あんだろな >>226
それは人によって違うんじゃないの？林間したことないし、女子も好き嫌いあるだろうし >>233
そう考えると薩摩藩に忍び込んで最後までバレなかった間宮林蔵、最強だな。 >>238
独身なら完全にそうだろうな
行った先のほうが生活がよかったらそっちに乗り換える そりゃ職場軍人みたいな者だし平和な世の中になれば冷遇されただろうな そのむかしジャニーズにも忍者がいたけど
こっちも全く役に立たずいつの間にかドロンしたな 今でもどこの国だって特殊工作部隊みたいなのはいるでしょうけど
呪術みたいな機関もイギリスとか韓国とかにあるよね？
日本も。。。呪い殺すみたいな。韓国だとわりとまじで国が公然と
やってる。日本は呪術の乱用は危険だから、よほどのことがない限りはやらないスタンス。
確か戦時中で終戦前後にやって話題になったはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
