【静岡】深夜11時過ぎても部活動･･･市教育委員会、県条例違反で市立中吹奏楽部に厳重注意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
静岡新聞 2018/9/22 08:34
静岡市立中学の吹奏楽部が吹奏楽コンクールに出場して帰校した後、
午後１１時を過ぎても部活動を行っていたとして、市教委が同校に対し厳重注意していたことが、２１日までに市教委などへの取材で分かった。
厳重注意は、児童・生徒の午後１１時以降の外出禁止を規定した県条例に違反するため。
市教委によると、同校は８月１１日に浜松市内で開かれた県吹奏楽コンクールに出場した。午後７時半に大会が終了し、同１０時半に同校に戻った。
３年生の最後の大会で、帰校後は同１１時半ごろまで送別や下級生への激励などを行っていたという。
８月下旬に、市のホームページに県条例違反を指摘し、学校や主催団体に対策や運営の見直しを求める匿名の書き込みがあり、問題が発覚した。
市教委は同校に対して厳重注意するとともに、保護者への説明と謝罪を要請し、大会主催者の県吹奏楽連盟へ大会時間の見直しも求めた。
市教委の担当者は「他の部活でも同じことが起こり得る。対外試合や夜間の部活動の時間について各校に注意を促すことも検討したい」と話した。
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/543853.html ＞条例に違反
条例に違反したら警察が動いて逮捕じゃないの？
軽微な条例違反で逮捕されてる人もいるのに 大人がちゃんと監督して解散させないと
安全を担保できないだろう夜中なんて リアル映画の台風クラブだな
女子生徒を夜遅くまで監禁すると、間違いを起こし易い
夜って性欲が高まり易いんだよ 音楽系の部活は、練習が長くて異様。
夏休みも、朝８時から夜７時とか >>477
確かに心配なので遅くなるときは途中途中で都度連絡さすとか迎えに行くとかするね >>580
そうだよな、金融の勉強でもした方が将来のたしに
…ってバカじゃねーのwwつまらん奴だなキミはww 午後11時とか全国の県条例で18歳未満外出禁止とか常識だろ
顧問は知らなかったのか？ テスト一週間前なのに、大会を口実に部活やらせてるとか、夏休み過ぎても３年に部活させてる中学って結構あるよな。
勉強やるべき時はきちんと勉強に専念させろよ。部活至上主義もいい加減にしろ！！ 朝から深夜まで制服を着続けているなんて
凄くない？
制服が汗や汚れで真っ黒じゃん 年一とか言ってる奴、中学生の集団で起きたから問題だってこと忘れてないか？
半年前には小学生だった子もいるんだぞ
12歳なんて深夜まで起きてること自体がまだ辛い子もいる年齢だ
親の立場からすればただでさえ早朝からの日帰り強行軍で早く家に連れ帰りたいのに
今日やらなきゃ一生会えない訳でもない三年の送別会という強制居残りで帰宅阻止
雰囲気で自然派生しやすいが顧問が一喝して生徒を帰らせるべきなのに何やってんだと思うわ
子供いない奴程楽しいんだから見逃せよって言ってるのが良くわかるわ 大阪府の条例を守ると、１６歳未満は午後８時以降外出できない。 こんなの認めてやれよ
一度だけだろ
俺も最後の大会のときとか、はしゃいで気分が高揚して午前ぐらいになってたし、他にもこんなの経験してる奴とか沢山いるだろ 条例を改正して「学校行事や公的活動はその限りでない」と
すればいいんじゃないか
こうしないと全国大会で勝ち抜く練習量を確保出来ないし >>599
一度だろうがダメな物はダメ。
後日にしろ。 >>600
学校や大会も例外ではない。
学校や大会が条例に合わせるんだよ。 ３年生の最後の大会出場後の打上げだろ？
別に問題ないね
３年生にも下級生にとっても忘れられない1日になって
良い思い出になっただろ
じゃあ教育委員会のオヤジたちも夜11時以降は外出禁止にしろボケ！ 大会を最後にしなければ良いだけじゃん。
後日、3年生の引退演奏をもってして引退にすればよい。 青少年を犯罪から身を守るという観点からすると、
午後１１時台よりも午前４時台の方がかなり危険。特に都市部では午後１１時の方が人通りも多い。
青少年の健康への配慮という観点からすると、
午前４時から新聞配達なんてもってのほか。朝日新聞は午前３時から未成年をこき使ってきた。
青少年の非行防止の観点からすると、
公的行事・学校行事は規制対象外にすべき。 いい加減に法律の条文至上主義的な議論はやめなさい。子供か
法律の運用は、可罰的違法性、違法性阻却事由というものがあるの
柔軟性があるの
青少年健全育成条例なんて前文か第一条の保護法益規定に
「青少年の健全な育成を図ることを目的とする」
みたいな事が書いてあるの
部活で遅れて時間超過、それも例外的に一日だけ
んなもんで健全な育成が阻害されるわけねぇだろが
健全すぎるわｗ青春やん
違法性は阻却されるの
バカかと >>609
その通りですな
世の中狂ってるわね
小役人ばっか >>597
そういえば、何で送別会なんだろう。
静岡市の吹部は文化祭までが3年の活動期間なので、夏コンでは引退しない。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
アハハハハ！例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる！（付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)！生活出来ずに生活保護、医療費タダ！家族皆幸せ！
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税！税金払えず自殺まっしぐら！wwwまさにとまさに美しい国！ a3 >>584
社会通念などというものはお前ごときが語ることではない。 そもそも条例違反と言ってるが、保護者なしの状態を禁じているわけで。これが抵触するのかは微妙だろう。
少なくとも校内では教職員がいた。（いなきゃ最終退出ができない） 条例の狙いは何だ? 非行の防止だろうに。
それを無視して条文振りかざすのはただマウントとりたいだけのクズの所業だ。 吹奏楽部ってホントに気持ち悪いよなあ
たしか連続殺人鬼の勝田清孝も吹奏楽やってたんだっけ 吹奏楽部にまつわるエピソードから感じる自己陶酔感は高校野球のそれによく似ている ああ、コンクールの日なのか
確かに8時頃になってたな…11時は頭おかしいが 打ち上げや引き継ぎなんて別の日にやればいいこと
指導者がアホだからこうなる >>597
少し前まで小学生だった子を23時過ぎに帰宅させるとか頭おかしいな
夜道危ないだろ 俺も水葬にいたけど
もともと音楽やってたからあの方向性が嫌で
最後まで音楽的に認めたくなかったな
こんなの嫌だって思ってた 自分の子は中学入学から初めて吹部入った。
練習時間の長さ多さに舌を巻いた。
外部講師を呼んだり会場借り上げで金もかかる。
コンクール前はテスト期間だろうが練習がある。
保護者の会ってのがあって、結構頻繁に駆り出される。
顧問も、長年吹部に携わる親連中も、確信犯的で何か宗教
がかった感じがして、引いて見ている部分は今でもあるけど、
最近は、３年間限定だしまぁいいか、とも思ったりもしている。
全日本吹コン出場ってのは、子らにとってもモチベになって
るね。文句言いながらも楽しんでる様子だし。
楽しめるところは素直に楽しんでればいいんじゃない。 1日だろうが行事だろうがダメな物はダメ。
地球はオマエ中心には回ってない。 夜の7時半まで終わらない大会の運営に問題があるのであって
学校に文句を言っても仕方ねえだろ。 >>626
運営も悪いが。
その日は泊まるとか、打ち上げ等は後日にするんだよ。 さすがに今日日これは駄目だろ
あの根性論野球漫画の金字塔であるプレイボールの続編が今連載してるけど
その中でさえ夜１０時には名目上部活としては終わらせてるからな >>627
観光客にたくさん来ていただきたい、
とのこと宿は出せません！
浜松市 練習やってたわけじゃなく、最上級生最後のコンクール終了後の一種のお祭りだろ。
多分年一回の行事なんだから目くじら立てるようなことではない。 ここで文句言ってるのは吹奏楽部に入ったのにシンバルやらされてる奴みたいなのだろ？
「お前は何も楽器を演奏できないしドラムも叩けないから、シンバル担当な」っていう。
小学生の野球で「お前デブだからキャッチャーな？」みたいなｗ 法律というのは大きく網をかけるの
いちいち例外や運用規定を法には示さない
１１時以降は外出禁止と規定されていても
その前に「原則として」が付くの、書かれて無くても書いてあるのと同じなの。
法律には無駄なことは書かないの、「原則として」は法律解釈として自明なの。
で、昨今法律の話になると条文絶対至上主義のアホが湧いてくる
１１時以降は絶対にダメだ、法律に書いてある論
例外は一切認めない、そんな規定は無いｷﾘｯ
可罰的違法性とか違法性阻却事由なんて知らないの
法律は柔軟に運用されるものだという概念が欠落してる
オマエはイスラムかと
いちいち細則まで書いてたらきりがないから常識で判断するの
その常識の判断の基準が通常は法律の第一条で示される保護法益であり
そこに立法趣旨、目的が記されている。
部活で例外的な超過は認める、とか書き出したらキリがないでしょ？
私的なスポーツクラブはどうする？私営だが公的な援助もある団体だったら？
キリが無い
常識で判断せぇなの
青少年保護育成条例の目的は不良少年の深夜徘徊の抑制なんだから
青春部活の時間超過なんてまったく議論にならないレベルで可罰的違法性は無い
最初のアホ親の指摘投稿に対して毅然とそう答えりゃ済む話なの
教育委員会が厳重注意って、バカですか。教育者にしては無知すぎる めんどくせぇ、もう部活禁止して
スポーツやりたいやつは自治体のサークルか道場にでもいけ >>637
学校主体の部活は健康の為にだけやる方向でいいよなぁ 問題は下手くそでやる気がない学校の吹奏楽部でも、やる気のある学校と同じぐらいの予算がかかること。
やる気のない学校は楽器のメンテもいい加減なので、安い楽器を買ってもすぐに壊される。
個人持ちで楽器を持ってくる生徒も少ない。
音楽室などの練習場所や楽器の保管場所も、上手い下手に関わらず占有される。
音楽室だけは練習日数減らして、合唱部やピアノ部と交代制にしたりは出来るけど。
なので、エレクトーン部などの安価な電子楽器を使う部を普及させて、学校の式典などを担当させた方が良いかも知れない。
ピアノは持ち運びにくいので屋外での式典に向かないし、アンプにつなげないので音量に限界がある。
軽音楽部にしてしまうと、横の繋がりが強化されて学校の統制がとりにくくなる。
余った予算は、音楽高校などに集中投下して、音大進学支援を強化する。
他の学校で吹奏楽に接する機会が減った分を補うために、周辺の中学校などで音楽高校の演奏発表会などを行う。
もちろん朝日新聞社や吹連には、音楽高校への参加制限を撤廃させる。 普通の公立中学校だと、使用する楽器は有名メーカーの最下位モデルなどで揃えることが多い。
怪しいメーカーのを使ってしまうと楽器屋にメンテも依頼しにくいし、上位のモデルだと価格がはね上がる。
だいたい平均して１つ２０万円ぐらいが相場だろうか。
トランペット８本、コルネット２本、ピッコロトランペット１本、フリューゲルホルン１本
（テナー・テナーバス）トロンボーン８本、バストロンボーン２本
ホルン８本
ユーフォニウム４本
チューバ４本
フルート６本・ピッコロ２本・バスフルート１本・パンフルート１本
クラリネット１６本・Esクラリネット１本
バスクラリネット１本（コントラバス・アルトクラリネットなどはレンタルで対応させる）
ソプラノサックス１本・アルトサックス４本・テナーサックス２本・バリトンサックス１本
オーボエ２本・イングリッシュホルン１本
ファゴット２本（コントラファゴットはレンタルで対応させる）
ストリングバス２台
ティンパニ４台・マリンバ１台・スネアドラム２台・グロッケン１台・シロフォン１台・ビブラフォン１台・バスドラム１台・チャイム１台
ドラ１台・タムタム１台・ドラムセット１セット・シンバルその他小物類２セット（民族楽器・チェンバロ等はレンタルで対応させる）
これだけで、１校あたり２０００万円ぐらいかかる。
その辺の学校の式典では、１台５万円のキーボード３台と、１台２０万円のスピーカー２台で十分。合計５５万円
公立中学校でも強化指定校みたいなのを作って越境入学を認めても良いけど、
１０校に１校ぐらいに絞るべき。演奏する側ではなくて、演奏を聴く側で十分。
それなら、１校あたり２億円までかけられる。実際に２億もかける必要はないけど、プロが使うのと同じ楽器を揃えることは可能。 そこに例外は無いから、これは完全アウトだよ。
学校の行事とかは理由にならないんだよ。
学校の活動が条例に合わせるんだよ。 吹奏楽部を１０校に１校に減らせば、１校当たりの予算は１０倍になる。
前日入りして調整するもよし、夜遅くなったら宿泊するもよし。
タクシー代も全額出るかもしれない。
これだけ聞くと優雅な話だが、吹部での競争は１０倍激しくなる。
本気の人しか生き残れない。 >>643
全員部活制で文化部が吹奏楽部しかなかった自分は不登校寸前まで追い詰められました。運動部に入るしか道がありませんでした。
そんな中学校もあったのです。 >文化部が吹奏楽部しかなかった
学校行事で必要になるからね。
オリンピックでも自衛隊の音楽隊は大量動員されるよ。
少人数でも音がとどくアンプ楽器で不良のイメージがついてないのって、
エレクトーンとかに限定されるから、エレクトーン部かエレクトーンも弾けるピアノ部とかを
充実させた方が良い。
そこの校長は、中途半端な他の文化部に存在意義を感じなかったのかも。 打楽器の搬入や片付けがあるから学校に戻らないといけないけど、
3年生の送別関係は後日にして早く家に帰さないとね。 会場終わってすぐ出発出来ないし、晩ごはんも食うだろうし
帰りついてもワイワイやりながら片付けて上級生が後輩を送り出してから帰りゃそんなもんになるわ
本人たちが文句言ってない、保護者に事前連絡で最低限の安全確保もできてたら特例良いだろ
でなきゃ大会運営に文句言うべきだ。 >>648
特例は無いよ。
片付けが終わったら速やかに解散すべきだった。
もちろん、大会本部も悪いが。
だからこそ夏の高校野球もナイター開催はダメなのね。
それこそ後処理とか余韻も含めれば
すぐに時間は経過する。 楽器搬入終わってすぐに帰らせたとしても、
午後１１時は回ってたと思う。 書き込みの内容からすると、近隣住民の苦情ではなくて、
保護者とかの関係者が送り迎えで待たされたりして怒ってる感じだね。
保護者が車で送っても深夜徘徊になるのかな。 浜松から移動で３時間もかかる静岡市内ってどこだよ？
井川とか梅ヶ島か？ >>477
それが普通
最近の馬鹿親は中坊を深夜徘徊させても平気だから
もう訳がわからん >>649
>>636に反論してください。 あなたの言ってることは全然説得力が無いですよ。 >>656
いかなる場合も特例は無いよ。
特例を認めちゃったら不良の深夜徘徊も認めなきゃならなくなるよ。
だから、こういうのは杓子定規なんだよ。
これはこれ、それはそれ、みたいな理屈が通じないようなクズを縛るのが法律とか条例。 不良の深夜徘徊だって犯罪をしない限りは悪い事をしていない。
なのに条例で縛り付けるなら文化系の、おりこうさん達の部活の
終わりの部分の、なあなあな時間帯も杓子定規で行かないとダメなんだよ。
部活が条例に合わせるの。 >>657
だから反論になってないって。 小学生か? >>659
ルールというのは、みんなが少しずつ損をする事で成り立っているんだから。
そこに特例は無いよ。
吹奏楽部の連中が許されるなら
不良の方にだって言い分もあるだろう。 別に不良の肩を持つ訳ではない。
どちらかと言えば不良とかは嫌いなタイプだ。
ただ、不良と呼ばれるような人間を
条例という物で活動時間を押さえつけるなら
それは善良な市民も等しく守る必要があるんだよ。
そこに、なあなあな運用が存在したら
不良に、つけいる隙を与えるんだよ。
なんでアイツが良くて俺がダメなの？、みたいな。
だから一律に杓子定規に特例は存在しない。 遅くなるのは最初から判ってるから、後は宿泊費を誰が払うかだね
苦情を言ってきた保護者が払う気がないなら、保護責任を放棄したとみなして良いのでは 実際の所、犯罪をやってない人間を都合よく不良と、お利口さん(笑)で線引きできないから。
だから青少年保護条例であって全ての青少年が対象なんだよ。
そこに特例が入り込む余地は無い。
対不良条例ではない、暴力団排除条例みたいに
特定のタイプの人間だけを素行不良を理由に規制する事はできない。
やるなら青少年が一律に規制。 >>663
お前は見ないフリをしてるのか、わざとアホ踊りをしてるのか知らんが、
愚にも付かないボクちゃん法律論振り回してないでちゃんと読めや。
>>636 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2018/09/24(月) 10:59:59.26 ID:vOqlNjdF0 [2回目]
法律というのは大きく網をかけるの
いちいち例外や運用規定を法には示さない
１１時以降は外出禁止と規定されていても
その前に「原則として」が付くの、書かれて無くても書いてあるのと同じなの。
法律には無駄なことは書かないの、「原則として」は法律解釈として自明なの。
で、昨今法律の話になると条文絶対至上主義のアホが湧いてくる
１１時以降は絶対にダメだ、法律に書いてある論
例外は一切認めない、そんな規定は無いｷﾘｯ
可罰的違法性とか違法性阻却事由なんて知らないの
法律は柔軟に運用されるものだという概念が欠落してる
オマエはイスラムかと
いちいち細則まで書いてたらきりがないから常識で判断するの
その常識の判断の基準が通常は法律の第一条で示される保護法益であり
そこに立法趣旨、目的が記されている。
部活で例外的な超過は認める、とか書き出したらキリがないでしょ？
私的なスポーツクラブはどうする？私営だが公的な援助もある団体だったら？
キリが無い
常識で判断せぇなの
青少年保護育成条例の目的は不良少年の深夜徘徊の抑制なんだから
青春部活の時間超過なんてまったく議論にならないレベルで可罰的違法性は無い
最初のアホ親の指摘投稿に対して毅然とそう答えりゃ済む話なの
教育委員会が厳重注意って、バカですか。教育者にしては無知すぎる 条例云々の前に、中学生の深夜徘徊や夜更かしを助長する活動は批判されて当然だと思う。
23時かはわからないけど、常識外れな練習時間は常態化していたようだし。 マズいけど、分からんでもないな
生徒にとってはいい思い出になってるだろ まぁ吹奏楽部って体育会系なノリあるみたいだし直後の方が気持ちが盛り上がるのは確かだけど
つかコンクールの終了時間早くできないのかな そもそも社会の活動時間が長すぎる、遅すぎる。
勤務時間は７時から４時、終電は夜８時にすべき。 まー気持ちはわかる
大会後でテンションマックス状態でやりたいわな 部活と称して毎日夜の7時8時まで強要するアホ学校
お前らの学校の宣伝のためにやってんじゃねーよ
死ね 浜松市なんか無駄にデカイからなあ。浜名湖の反対側の天浜線側はまだしも飯田線の旧磐田郡から
編入された水窪とかは飯田線から来たら一旦愛知県(設楽郡と新城・豊川・豊橋と市が3つも)を通らないと浜松行けないしなあ。 >>517
部活動が部活「道」なっちゃうんだよね
精神論は論理的じゃないから反論しにくい
被災地を明るくする復興イベントにわいてくる「不謹慎!」系のクレームを切って捨てられる国民にならなきゃね >>677
スポーツをレクリエーションじゃなく「体育」として翻訳・輸入してきたのがそもそもの誤り
遊びのため、自由のためのスポーツじゃなくて、上から与えられた形式に従うためのスポーツをずっとやってる
マスゲーム好きもここら辺で再生産されてると思う >>673
その時間って体育関係だと社会体育とか行って先生不在になって父兄がコーチになって練習するんだよね
野球部だったけど最悪だったわ >>666
｢法的安定性｣という物があるんだから、そこに自由な解釈の余地は無いよ。
常識で考えろと言うなら完全アウトだよ。 法的安定性（ほうてきあんていせい）の意味 -
ttps://dictionary.goo.ne.jp/jn/278250/meaning/m0u/
ほうてき‐あんていせい〔ハフテキ‐〕【法的安定性】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
法律の制定・改廃・適用が安定的に行われ、ある行為に伴ってどのような法的効果が発生するか予測可能な状態。
[補説]法秩序に対する人々の信頼を維持するための原則と考えられ、法の恣意的な運用や主観的な解釈などは避けなければならないとされる。
＞法秩序に対する人々の信頼を維持するための原則と考えられ、法の恣意的な運用や主観的な解釈などは避けなければならないとされる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>678
中国共産党も日本の軍事教練みたいな体育や軍事パレードみたいな運動会にこそクレームをつけたらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
