【先祖探し】「家系図」作り人気 自分のルーツは？ 依頼絶えず 「家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる」★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん＝埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921dde001040004000p/9.jpg
家系図作りの費用と期間
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921k0000e040301000p/8.jpg
自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】
「年間８０件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん（５０）は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。
要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を４００年さかのぼる「上級コース」の場合、１年ほどの調査期間と約１３０万円の費用がかかる。それでも現在、４０件が同時進行中だ。
依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、２世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。
家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。２０１７年にサービスを始めた家樹（かじゅ）（東京都中央区）は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計１２０件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。
東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん（５８）も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、３０代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。
作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。
家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授（人文地理学）は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。
毎日新聞 2018年9月21日 13時21分（最終更新 9月21日 13時55分）
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra
★1：2018/09/22(土) 01:45:09.64
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537641836/ 行政書士なんてうさん臭い奴らによく頼むね
自分で調べるのが一番だよ 20年ぐらいまえに韓国で流行ってたね
今でもやってるだろ
家系図一式500万円とか、よい家系図を作ってくれたんだろね >>1
捏造得意なやつらが増えたからこれからはＤＮＡ鑑定だよ
天皇一族はＤＮＡを強制開示なww 一応、専門家は行政書士なんだろうけど
司法書士のほうが戸籍の取り扱いに慣れている 400年なら残ってるからいらんわ、1000年とか1500年遡った歴代の事跡がわかるなら興味もあったけど 家系図なんて、ちゃんと両親、両親・・・辿って行くと倍倍計算で膨れ上がるんだぜ？ 俺の家の家系図見たら清和源氏らしい
おまいら清和天皇の子孫である俺をあがめてよいぞ 戸籍調べてたら結構養子取ってたな
昔は多かったのかね >>6
過去帳の情報から特定の家系の家系図をつくるのは、
実務的にはかなり困難。 除籍謄本を読むと先祖の生まれた年度、結婚した年度、退隠した年度、死んだ年度がわかって面白い 養子は徴兵逃れの効果を期待してやっていたという本を読んだことあるけど事実かどうかは不明 >>19
個人より家の概念が重いから夫婦が今でいう不妊症だったりするなら親戚から養子をもらうってのは昭和初期くらいまではよくある話だよ
殿様の家系図なんかはお手軽に調べられてわかりやすいけど初代の殿様の直系の男系子孫が継いでいくってのはまずない 家紋からすると間違いなく農家なんだが祖父母ともに語らずに逝って不明なんだよね 寺は過去帳を見せたがらない所も多いし、鹿児島みたいな廃仏毀釈が苛烈だった地方はそもそも記録が。壬申戸籍はよ うちも戦国時代からの系図があったけど戦災で焼けてしまったそうだ
過去帳で江戸末期までさかのぼれたのみ 家系図が示しているのは、血の繋がりではなく、
家産共同体としての「家」の継承記録だからね。 >>31
自分の戸籍謄本をとってそこから先祖の除籍謄本をすべてとればいろんなことを推察できる この記事によると調査に基づいた虚偽のない家系図作りなんだろうね
以前に聞いた話のことだが、韓国でも家系図作りがはやっていて
それも嘘八百の家系図なんだとか聞いたことがあるな
自尊心を満たすためのありもしない見栄をはった家系図なんだとか
結構昔に聞いた話なんだが、いま振り返るとありえるなあと思うよね 戸籍遡ってもせいぜい明治期までだろ
過去帳を遡るのはかなり困難 1代前2人（両親）
2代前4人（爺さん婆さん）
3代前8人
4代目16人
5代前32人
6代前64人
7代前128人
8代前256人
ここまでで累積510人ｗｗｗｗｗｗｗｗ無理だろｗｗｗ >>37
明治期の戸籍謄本・除籍謄本を見れば当時の年寄りの情報が手に入るからそれで充分だろ
40人〜50人ぐらいの先祖の情報がわかる >>34
現代社会では、一部の例外を除けば家産共同体というのがすでに崩壊し、
意味を失っているから、家系図にも骨董趣味以上の意味はないのが現実。 社会システムが発達すれば家とか繋がりはどうでもよくなるからね >>39
江戸期の真偽の怪しい家系図ってのはちょっとした流行だったとも聞くし大名には限らないよ 墓を継ぐとかいうのも、由緒正しい家柄とか、ド田舎の時代錯誤な
ところ以外ではすでになくなっているもんな。 >>47
貧しい人たちが維持できなくなっただけでは？ 母方の先祖が源氏らしい
もっとも、大抵の日本人の先祖がどこかで源氏・平氏・藤原氏のどれかと繋がってるだろうがな >>49
正確には繋がっていることにしているだが… >>48
貧富とは関係なく、「墓を継ぐ」という発想がなくなっている。
昔は家督を相続するメリットがあったから墓とか墓にまつわる
祭祀を継承する意味もあったけど、いまは核家族化がすすみ、
先祖が暮らしてた土地にずっと住むような人も減ってるから、
墓を継ぐなんてのは普通の人は考えないよ。 戸籍謄本と除籍謄本を調べても明治期に爵位もちでないなら名門ではない >>52
だからそれは墓と一緒に継ぐ資産の類がないからだろ >>55
あまりご先祖の情報が伝わってない家なら旅先で近くによれば墓参りできるしそういうの大事にする人には悪くないんじゃ？ 大してカネかからんし楽しいよ
こんなもん、自分でやれよ！
手数料の郵便小為替あればいいだけ
古い戸籍は破棄されるので
早くやったほうがええよ 菩提寺には
1670年 延宝からの墓石、石碑と過去帳がある
そこから先は、明確にはなぜかさかのぼれない
譜代でも、明確にさかのぼれない家は多いと思う 墓は継ぐものではなく、個人とか夫婦単位で建立するもの、
という考え方が最近は主流になってきてるからね。 親の戸籍遡って行くだけ
直系なら簡単だが、傍系は困難
個人情報保護法によって役所によっては合理的理由がなければ困難 >>60
傍系の人の戸籍、たとえば母の妹の夫の父親の戸籍や除籍なんて、
よっぽどの理由がないとまず取れないわな。他人なんだから。 >>1
寺社も乗っ取られてるところがあるんだからちょっとは捏造の心配でもすべき 家制度とか関係ねーわな
所詮はsexしないと産まれないわけでね
そのルーツが公的記録で辿れるのなら
楽しいじゃない！
先祖の住居移動もある程度は辿れるし
明治や江戸も身近に感じられるわ
くだらない歴史教科書より、よほど勉強になるわ >>65
捏造の無い家系図の方がむしろ珍しいだろう 思いっきり家に縛られとるやんか(笑)
個人の時代なら気にすることないやろ 生粋の日本人だと思ってたのに帰化人の子孫だと判明してショック受ける人もいそう 自分が朝鮮人だとわかって自殺した人いたよな。気の毒なことです >>57
除籍や改製原戸籍の保存期間は相当延びたんじゃなかったか 過去帳って信頼性あるのか？いろいろ忖度してそうだが >>69
帰化は戦後がほとんどのはずだから父親や祖父がそうだと知らんほうがおかしい まあ、家系図では本当の父親が誰かはわからないけどな >>72
従来の80年から、150年にまでのびたみたいね >>75
みやぞんなんか免許を取るまで自分が韓国人だと知らなかった 父方でも母方でも10代くらいさかのぼれば重複除いても1000人近くの祖先がいる
だろうから、すごく優秀なひとが一人くらいいてほしいものだ >>73
過去帳は、基本的には亡くなった檀家の命日の記録だから、
その限りで一定の信頼性はあると思われる。
日付順に、檀家の誰々が亡くなった、というようなことが
ずらっと記録されているものなので。 >>75
親が我が子に自身の出生を隠してるケースも少なくないから 戸籍謄本と除籍謄本だけでも５０人ぐらいの先祖の生年、没年、結婚暦、退隠の年、大体の住所がわかる
おもしろい >>79
先祖に興味持つぐらいなら戸籍謄本とったことぐらいはあるだろ 朝鮮人は格安の偽族譜で皆が貴族階級になってしまった。
キムだらけもその弊害。 ＞家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない
アホの間で流行ってるって事？意味が判らん。 >>84
戸籍や除籍で住所がわかるの？附票なくても？ 胡散臭い成り上がりが増えたって証拠だな、あとは家柄家系を偽造と。 俺ん家の家系は都が確認できた都在住最古の住民だぜ
内の親族以外は全て田舎者だと断言できよう！ >>88
死んだときに住所が書かれることはある
但し病院だったりもする >>88
土地台帳や過去の郵便物と照らし合わせたら戸籍とほぼ同一だった
引っ越すたびに手続きしてたみたいだ >>92
明治31年改正までは現住地主義をとっていたから >>1
ただの雇われ小作百姓や穢多非人、
朝鮮人ルーツの非差別民がもうね… 過去に作られた偽の系譜をつなぎ合わせるだけ
出自に嘘が混じる以上はDNAMAPは日本では作れない >>54
資産は欲しいけど墓なんかメンドクセってのが本音だろｗ
だから墓じまいも流行ってるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
