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【先祖探し】「家系図」作り人気 自分のルーツは? 依頼絶えず 「家に縛られない個人の時代、だからこそルーツをたどりたくなる」★6
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0001樽悶 ★
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2018/09/23(日) 16:39:47.24ID:CAP_USER9
家系図のサンプルを見せる行政書士の丸山学さん=埼玉県所沢市小手指町で、飯田憲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921dde001040004000p/9.jpg
家系図作りの費用と期間
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/09/21/20180921k0000e040301000p/8.jpg

 自分はいったい何者で、どこから来たのか−−。本人に代わって家系図を作成する業者への依頼がじわりと伸びている。顧客の中心は、核家族化を背景に家族のつながりが薄くなっているとされる中高年世代。専門家は「家に縛られない個人の時代だが、だからこそルーツをたどりたくなるのかもしれない」と言う。家系図作りの人気の理由を追った。【飯田憲】

 「年間80件の依頼を請け負っていますが、これ以上の予約は厳しい」。家系図作りを専門にする埼玉県所沢市の行政書士、丸山学さん(50)は苦笑する。依頼者から委任状をもらい、役所で本人の戸籍を取り寄せる。戸籍制度が確立している日本では、江戸末期の先祖までさかのぼることができるといい、凝った装丁で依頼者の家系図を作る。

 要望によっては、さらに古い先祖探しも請け負う。郷土史などを読み込み、縁者から丹念に話を聞く。家系を400年さかのぼる「上級コース」の場合、1年ほどの調査期間と約130万円の費用がかかる。それでも現在、40件が同時進行中だ。

 依頼者には中高年が目立つ。丸山さんは「家意識が薄れて個人の時代となり、2世代が過ぎた。人生の折り返しを迎え、どんな土台に自分が立っているか知りたい人が増えている」と分析する。

 家系図作りを専門に行う業者も増えてきた。2017年にサービスを始めた家樹(かじゅ)(東京都中央区)は家系図作成を手掛けるとともに、親族で共有できるように作成した電子データも提供する。これまでに計120件を受注した。同社が提案するのは、家系図を手にルーツの土地を巡る旅だ。

 東京都渋谷区の会社役員、本間浩一さん(58)も家樹に家系図作りを頼んだ。大学入学とともに群馬県から上京後、父との連絡は途切れがちになり、30代で父が亡くなった。「もっと父と話しておけばよかった」。自分のルーツを聞ける人がいないことに、喪失感が強まった。

 作成された家系図をつぶさに見ると、はるか昔に近所の親戚の間で慶弔が集中した時期があったりして、先祖の当時のやり取りを思い浮かべることができた。家系図のデータを印刷し、法事で親族に配ると好評だったという。

 家系図作りは日本よりも欧米諸国が先行し、インターネット家系図サービスなどが一大市場になっているとされる。日本での先祖調査に詳しい関西学院大学文学部の山口覚教授(人文地理学)は「かつての『家柄』や家意識のための先祖調査ではなく、近親者を中心とした個人的な家族史への志向や、先祖の故郷を巡る先祖ツーリズムも珍しくない。現代では、趣味としての側面がより強まっており、ニーズが広がる可能性がある」と言う。

毎日新聞 2018年9月21日 13時21分(最終更新 9月21日 13時55分)
https://mainichi.jp/articles/20180921/k00/00e/040/297000c?inb=ra
毎日新聞 2018年9月21日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20180921/dde/001/040/048000c?inb=ra

★1:2018/09/22(土) 01:45:09.64
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537641836/
0590名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:24:57.14ID:5QiRdnFv0
>>581
家系が重要視されていて、家督制度だった戦前だって民主主義なんだけどなw
0591名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:25:03.41ID:R0DsfaZH0
>>585
だからその親の代の2人、祖父母の代の4人、その前の8人、その前の16人、、、
のすべてを戸籍で調べて書面で残すって話だろ
0592名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:25:49.85ID:N6Rn2ssY0
自分の代でおしまいなものに興味ありません。

アラフィフ童貞より。
0593名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:32:12.52ID:5QiRdnFv0
>>589
主流の意見ではないでしょ。
結局は養子が藩主になったし、家としての利益が優先されるんだよなぁ。
0594名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:33:11.57ID:GNkcRu2/0
>>585
おまえ名字が無いのかな?
0595名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 19:53:48.47ID:qcLjlnKF0
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.9+6257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0596名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 20:10:48.56ID:tW409wuj0
>>585
なんでもそうだけど、自分にとって都合の良いことは目を向けて
自分に都合の悪いものには目を背けたくなるのが人間というもの。
先祖に少しでも公家とか武家の血の混ざった人は興味津々、
一方ウチみたいに江戸時代から農民確定してる人はあまり興味ない。
しかしどこかの世代で少しくらい武家が混じっててもおかしくないと
思うが爺さんや親戚の話をいくら聞いてもウチは生粋の農民みたいだw
0597名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 20:32:54.09ID:a1HhYATa0
母方父方両方の先祖の数はX代遡ると、その数は2*X乗の数になる。
20代遡ると100万人超える。
0600名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 21:22:39.65ID:xsGmrLZO0
うちの墓が、城跡(実質砦?)に有り、城は室町末期に落城している。
伝承も文書も無く、古い墓石は既に読めなくなっている、なぜ、墓がここに有り、うちの先祖は何処から来たのか知りたいとは思う。
0603名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 22:17:20.30ID:56jAdRGx0
そんなものかもな
俺んちの母方の祖父はそういう元親藩大名のやってた農場にいた
0604名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:10:41.92ID:tr1ZHJzn0
直系ではない傍系の傍系の自分の血統辿って惨めにならない?
0605名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:30:09.42ID:buQhYvir0
>>604
傍系の傍系の自分の血統って、具体的なはどんな辿り方?
0606名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:40:37.96ID:pYsV4WEi0
>>601
どう考えてもそうだよな。 
皆、自分の家が御大層なもんだと思いあがってファミリーヒストリー気取りで
依頼して蓋あけてみりゃ、結局水呑百姓みたいなのが殆どだろw
0607名無しさん@1周年
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2018/09/25(火) 23:59:08.19ID:dy89tQid0
ルーツは大事だよね
アインシュタインも強調してた
0608名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:05:16.38ID:2qRdEaKr0
500年前は1000万人程度。
そう考えるとどこかで日本人は皆、繋がっていると思うんだけどな。
0609名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:05:45.04ID:VjEjHBQh0
吉村家とか、六角家の話?w
0610名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:08:18.11ID:9kpAYsLO0
明治初めは戸数の8割が農家だったからほとんどの人は先祖をたどれば百姓。
0612名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 00:30:52.91ID:gLVvDTg10
>>610
武士って身分が無くなってるからな。
大名でも農家に転身してる人居るし。
母方は元武士だったはずなのに、壬申戸籍では士族ではなく華族になってたのはなんでなんだろう?
0614名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 01:57:52.36ID:2pHSfmKN0
調べて百姓だと価値がないものかな
6スレ目だけど否定的なレスも多いね
0615名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 02:34:47.07ID:M5T5t3GT0
朝鮮人の多い地域に生まれ育ったので
先祖のことを色々と調べてて実はウチの家系は朝鮮由来でした、
なんてことになったら恐ろしいので調べられないw

人生なんて知らない方が幸せなこともあるw

一応先祖は某大藩のそれなりの地位にいたとか爺さん婆さんや
親父は言ってて、子供の頃は家系図とか殿様から貰った手紙とか
掛け軸とか歴史上の有名人なんかの手紙なんかがあって
郷土史の研究家がウチに来て良い物がありますね、
とか言ってたらしいんだけど、爺さんと親父の仲が悪くて親戚が
持って行ったのか?大人になったときにはほとんど何も無くなってた。

素人目には胡散臭い偽物のような感じがしてたんだけど、親戚仲も
あまり良くなくて聞き出せないw

昔、大金持ちだったので家系図からすべて何もかも買ったものだと思ってるw
0616名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 02:44:08.97ID:1brmJLEp0
戦国武将の系図に養子が入ってた時の残念感はなんなんだろう。
0617名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 02:47:09.91ID:TGYEznM90
>>616
系図が血統図だというバカな思いこみがあるからだろ。
0618名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 03:59:42.08ID:Emhjmomp0
戸籍謄本・除籍謄本を集めれば1代前の2人、2代前の4人、3代前の8人、4代前の16人、5代前の32人の情報がわかる
数十人の先祖の寿命を調べるだけでもかなり参考になる
0619名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 04:25:02.23ID:tQzZCNvF0
>>614
武士よりもよほど生産性の高い人間だから誇っていいのではないでしょうか
0620名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 05:43:10.38ID:gLVvDTg10
>>613
直接見たわけじゃ無いけど、じいさんがそんなこと言ってた。
不思議だって。
0622名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 06:56:21.47ID:zuzMww7X0
未だに家系図を血統図だと勘違いしてるアホがいるんだね。
0623名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 07:48:03.51ID:4ybmn0Fi0
先祖代々農家なんてお寺の台帳にずらーっとご先祖様が書かれてるよね
NHKのファミリーヒストリーなんか見てると5代前以上はやっぱ辿れないのか
辿らないのかわかんないけど高祖父母ぐらいまでだよね 辿ってるの
中畑清がお殿様の子孫だって見て 巡れる人は巡れるんだなと感じたわ
0624名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 08:17:49.33ID:Emhjmomp0
ファミリーヒストリーは南果歩の回を見て以来まったく信用してない
0628名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:16:59.46ID:pZLkPJIP0
一週間休みとって本気で探したけど5代前(+前戸主として6代前の名前のみ)までしか分からなかった
今の住居と同じ地番で、5代前が1820年代生まれってだけでもかなりロマンを感じたなぁ
世は徳川幕府、天保の大飢饉、ペリー来航より前

家電どころか水道もなかった時代 朝は薪で飯を炊いて、夜はロウソクの灯り
そう言えば子供の頃庭の枯れた井戸を埋め立ててたなぁ…とか思い出したり
地域の郷土史や古文書を見ても、同姓を見つけても1500年代に飛んでいるし範囲も漠然としてるから結びつけるのは腑に落ちない
昔の庄屋も蔵壊して書物全部焼いちゃったというし
世話になっている寺も「宗門人別帳は無い」と言うからもう辿りようがないのが悔しい
なんとかならないかなぁ
0629名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:19:47.01ID:cLVA65SV0
>>624
田中麗奈、南果歩
典型的なあっちの顔だし南果歩は一族郎党で群れるし
あっ・・・(察し)だよな
0630名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:34:39.82ID:gvsGW2ee0
純転入者数(−は減少)


      南関東        近畿         東海       東北      九州
1950-55 147万3000人  51万1000人  3万6000人 −63万6000人 −41万1000人
1955-60 156万3000人  61万1000人 10万5000人 −73万3000人 −78万9000人
1960-65 185万9000人  88万5000人 24万7000人 −80万1000人−110万0000人
1965-70 135万6000人  53万2000人 15万7000人 −58万3000人 −79万4000人
1970-75  88万7000人  14万6000人 10万3000人 −27万7000人 −19万0000人
1975-80  18万7000人 −20万5000人 −4万4000人  −7万0000人   6万4000人
1980-85  48万1000人  −8万2000人    8000人 −18万4000人  −9万2000人
1985-90  72万6000人 −10万5000人  5万7000人 −23万0000人 −23万5000人
1990-95  17万0000人  −7万7000人  6万4000人    −2000人    −3000人
1995-00  33万9000人  −4万4000人   −5000人  −6万4000人  −5万0000人
2000-05  70万1000人 −11万3000人  8万6000人 −17万1000人  −9万5000人

http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr11/chr11040101.html
0631名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 15:55:09.91ID:PkHUG1E+0
うちは戦国時代まで辿れたがそれより前はさすがに記録がなかったな
0633名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 16:36:30.16ID:rQARIJJn0
本当に武家でそれなりの御家なら辿る必要がないくらい、年中行事で本家の当主は呼び出される

100回忌とか当たり前にまとめてだけど行うしね
0634名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 16:52:45.92ID:SdHPSLtP0
織田信成の家はもう少し上手いこと偽造したらよかったのになw
あの家系図はないわ。
0635名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 16:52:53.78ID:iNV6rSi80
国元で神輿みたいのに乗せられて行列してる殿様の現当主な知り合いがいるはw
0636名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 16:58:03.98ID:SdHPSLtP0
秋田県じゃいまだに殿様が県知事として君臨してますね。
0638名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:21:09.68ID:TGYEznM90
>>637
Wikipediaによると、佐竹北家で角館藩主の家柄だとか。
0639名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:24:31.20ID:pChIDuWF0
先祖はセーワゲンジって聞いたことある。
先祖は金太郎の主人だったとか聞いたことある。
先祖は怪獣退治したとか聞いたことある。
0640名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:32:36.66ID:Emhjmomp0
男系とか嫡子と限らないなら先祖なんて一世代ごとに倍になる
自慢になるとしたら明治時代の爵位持ちの跡継ぎの跡継ぎの跡継ぎとかじゃないと
0641名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:33:28.15ID:rqIjTVDQ0
明治か大正の時にも家系図作り流行ってその時に結構な数の都合のいい家系図が出来上がっだと聞くが
0642名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:36:22.47ID:wiy5vYm00
>>636 だが猫の下僕だ
0643名無しさん@1周年
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2018/09/26(水) 18:38:24.60ID:pZLkPJIP0
結局の所、個人宅に伝わるような家系図ってあてにならないんだろうね
郷土史の裏付けとか、過去帳くらいじゃないと
言い伝えレベルなんて、みんなが武士の末裔だと言う→現実はそのほぼすべてが農民、くらいだろうし
名家の基本は太平洋戦争時にも揺らがなかった家くらいだろうね
それ以前込みだと、語るまでもなく地域に根づいて勝手に名家扱いだろうし
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 18:46:19.19ID:rU3shjuF0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 18:49:22.64ID:TgeGtjFd0
くだらない
出身門地で差別されないの意味をよく考えろ
なんの意味も持たないもんだぞ、家系図なんて
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 18:51:50.99ID:Emhjmomp0
>>645
数十人の先祖の生まれた年度、結婚した年齢、子供の数、隠居した年齢、死んだ年齢などなど
いろんなことがわかれば参考になるだろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 18:53:30.19ID:TGYEznM90
>>646
興味深いのは事実だけど、なにかの参考になるってようなもんでもないだろ。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 18:55:08.63ID:ozG7P2U/0
自分に自信が持てないから、何かに頼りたがるんだろ。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 19:03:33.75ID:TxrwarCI0
そんなの調べても意味ねーなw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 19:07:10.82ID:rM8hgLwF0
単に自分のご先祖さんがどんな人たちだったのか興味が有っても構わないだろ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 19:09:32.01ID:g7A5t5T70
先祖の死亡原因だけ知りたい
その点だけ気にして生活改めたい
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 19:12:54.31ID:SdHPSLtP0
だよな。
なんで家系調べるのに他人に責められなければいけないんだw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:07:18.76ID:Kd+aIw080
秋田県の知事は、元の西氏だと聞いた記憶があるのですが、佐竹氏一門の西氏、北氏、東氏、南氏からも殿様が出ているのですか。
殿様は直系の方からのみと思っていました。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:08:47.18ID:ZsXfY2ww0
家系図なんて「托卵」がある現実の前では何の意味もない
祖先と本人のDNA鑑定こそ必要
これは皇室なんかにもいえる
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:09:02.81ID:DvPtb/9W0
俺の先祖は弥勒院将達
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:09:32.64ID:SYHzSXbV0
興味尽きない題材ではあるし、大事だと思う人もいれば家制度や墓の問題で
それが無意味だと結論付けする人もいる。
人の形をした神や仏、救世主を決定的に否定するきっかけにはなった。
訓えとして唯一は般若心経だと思ってます。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:13:43.31ID:qiv+KoXG0
>>655
家系図は血統図ではない。「家」という共同体の継承記録。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:15:56.21ID:BDfy5LBi0
吉村家は麺が短すぎ
六角家はセブンのカップ麺の方がうまい
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 20:35:02.88ID:OfESDHZp0
本家が鎌倉末に作った田舎の寺の伝承から坂東平氏流れということで桓武天皇、天照まで家系が遡れたということでいいかな?
今じゃ東北田舎のそこらの農家だけどね。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 21:05:37.59ID:zEXubdkT0
例えば里子とか養子とか精子卵子提供で生まれた子は、家庭がうまくいっていても生みの親が気になる人が多数だと思う
そういう意味で血縁を知りたいのは本能かも
家を継ぐ意味の家系を知りたいのは権力欲とか名誉欲に近いのかな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 21:13:43.75ID:xrRxVzw80
例えば今現時点の名家とかを一旦リセットして昔の威光はカウントしないとしたら、誰が所謂名家になっていくのかなとか妄想すると、いい家って何だろうと思ってくる
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 21:14:09.93ID:JhMMMo4e0
自分を創り出す血の歴史が刻まれた隔世遺伝なんか興味ある
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/26(水) 23:36:41.90ID:DLVcUZYm0
単にファミリーヒストリーの影響じゃないのか
あれ見て自分の祖先の事を知りたいと思っただけで
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 00:02:40.28ID:ZyJwfX+r0
精神的には縛られてるじゃねーか
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 00:23:03.60ID:Tg5aWV/v0
>>601
爵位のある家は大した家だと思うけど
なかったら大したことないっていうのは一概には言えないと思う
五流尊龍院や平島公方の足利家なんかは爵位がないし
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 00:34:06.12ID:6vZNUukJ0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
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6ブリヂストン
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8武田製薬
9パナソニック
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11NTT
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一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 02:47:07.40ID:i9NXGflZ0
最上位の公爵にド田舎のドン百姓の息子や下級公家がいるのに大した家なぁ
華族制っておいらっち殿様たちと同等wwwって
下級が自分に勲章つけて喜んでたアホ制度だと思うぞ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 06:45:20.01ID:sdJ0St4T0
うち長い百姓なんだけど関東大震災で燃えちゃったらしいんだよね
明治くらいまでしか役所では確認出来ないんだっけ?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 07:25:05.18ID:Ct8YhI/+0
>>534
松平家のことか
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 07:33:40.86ID:aO2KViLr0
うちの叔母さんが霊能力者?にハマって、家系図を作りましょう!と、言われた。
あなたの家系は代々苦しんでる。その家系図に載っている人を全部で60万でお祓いしましょう!
あ、この分岐点の先にまだ誰かが!私もお祓いしてと助けを求めています!書き足しましょう!数10万プラスです!

怖いわ、洗脳。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 08:08:12.24ID:3c4L3sXM0
先祖が朝鮮人と分かった場合  正直に言うのとねつ造して先祖は日本人の武士階級と言うのでは料金が違う
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 08:23:50.88ID:mGP3PFbQ0
>>727
いや、なんの実力も功績もない公家や殿様を新時代に優遇した救済システムだろう。
特に宮家は優遇された。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 08:45:13.21ID:lj0SoWbt0
先祖は武士階級とは ?。武士が登場したのは平安時代になってから。奈良時代、飛鳥時代、古墳時代、弥生時代以前にも先祖はいるはずです。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 09:59:40.54ID:fDDILlqL0
>明治政府は1868(明治元)年12月に早くも国民の土地所有を公認し、「村々の地面は全て百姓持ちの地たるべし」と布告した。
>明治初年には国民の8割は農業に従事し、国庫収入の8割は地租であった。

現実はこうなのに
捏造ブーム以後、農民の誇りも忘れて先祖をないがしろにし否定する人の多さよ
帰農というパターンもあるとは思うが、そういった流れすら理解せずひたすら「先祖は武士」「先祖は○○家」
何の根拠もなく(虚構にすがって)こんなんばっかり

もはや墓参りなどしなくてもよし
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 10:46:08.08ID:f1gP8Je+0
天下泰平の世になって武士から農民になった人が相当いたというからねえ
実際どれぐらいいたんだろうな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 11:57:31.77ID:lj0SoWbt0
武士といっても、普段は百姓で各村に一人か二人、だけ。 戦は農閑期にやっていた。関が原以降はほとんどか百姓に専念している。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/27(木) 12:11:31.88ID:Tg5aWV/v0
>>684
歴史学者の太田亮(姓氏家系大辞典などの著作で有名)が、「庶民の家に伝わる家系図で、名門名家に繋がる物の8割9割は偽物である」って断定している。
お上に提出する訳じゃないし、先祖が勝手に作った偽の家系図が子々孫々伝わっているのがおそらく大半
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