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【北海道電力】苫東厚真火力発電所2号機で不具合発生 再稼働は10月中旬以降に遅れる見込み
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0665名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:08:11.81ID:lWJakz8f0
>>620
424+130＝554万ｋｗ
554ｘ1.1＝605万ｋｗ

余裕電力無視だと停電するぞ
0666名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:12:31.48ID:XyU8Udfp0
非常時は1.05でいいよ
0667名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:16:55.62ID:rgNlpTTO0
節電なんて簡単だろ？
病院など一部例外を除いて料金を1割上げたらみんな行動するってｗ
0668名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 18:52:42.25ID:kn8BMdoq0
>>653
キミ　電力に依存しないでどんな生活してるの
裸で南の方の山をうろついて、枯れ枝でも拾っとるサルかよ　笑
0670名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:01:31.70ID:+OgfGop80
厳冬期に電力が止まったら即死です
そうならないうちに、早めに原発を再稼働させましょう
0671名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:20:55.66ID:3v6RhHAJ0
企業も景気が良い内に生産を移転したりして対応するから
そんなにカツカツにはならないだろう
急いで新しい発電所が必要なほどの需要ももう無くなるんじゃね
0673名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 19:58:34.35ID:YuXeOldz0
>>670
霊感商法みたいな詐欺働いてる暇があるなら、
規制委が納得できるような説明してこい、クズ野郎。
0674名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:23:48.81ID:1eU7jSM90
>>664
燃料費調整単価って何か解ってる？
計算方法解ってる？
解ってたら原発が稼働したことが悪影響及ぼすことはないって読み取れるよね？
0675名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:26:47.25ID:vHTjjDXc0
真冬に停電しても外出るカッコしてポータブルストーブとカイロでまあ凍死はまぬがれるとして、水道管どうなるんだろ…
0676名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:27:26.23ID:or2JNnxe0
てか、泊動かさなくても、ブラックアウトで凍死するとかあり得ないから

有るとしたら老朽火力が故障して輪番停電発動するリスク
それは避けるべきだから、出来るなら泊使うべきって考え
0677名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 20:31:46.49ID:TEwSIT+m0
>>674
おまえが誰から見ても納得のいく説明をしたければどうぞ
0678雲黒斎
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2018/09/24(月) 20:56:52.84ID:5DOm+kc70
>>677
file:///C:/Users/taka-pc7/AppData/Local/Microsoft/Windows/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/33U96BJT/ryoukin_kaitei.pdf
これ見ると、今年の7月1日にも値下げしてるね。これも値下げになってないの？
0680名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:02:17.07ID:JagY5LxN0
>>140
雪祭りもあかんの？
0681名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:05:31.22ID:Gk+45FI70
ところで3号機って…無いの？
何か2号、4号の話ばっかなんですが…
0682名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:06:57.20ID:aW0y6tKJ0
>>679
それが昨年9月に燃料費調整単価が2.48円も値上がりした理由とどうつながるのやら
0683名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:08:00.21ID:JeDifIpc0
>>677
火力の燃料の単価変動を価格に反映する制度
原発稼働したら火力の比率は下がるから、使う燃料の量も減る
使う燃料が減れば、単価変動の影響も減る

つまり、原発稼働による悪影響はない
0685名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:10:22.17ID:aW0y6tKJ0
>>683
一体お前は何を言ってるんだ
0686雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:10:33.31ID:5DOm+kc70
>>682
え？　いやそもそも燃料調整費は原油（LNG）単価が上がれば値上げするもんじゃないの？　
原発が再稼動したって化石燃料発電はなくなってないでしょ。
0687雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:12:52.55ID:5DOm+kc70
>>682
原発再稼動でLNG消費量が減って値下げできました、　でもその後LNG価格が上がったので調整費を上げました、

これのどこにおかしいところがある?　
0688名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:15:38.39ID:aW0y6tKJ0
>>687
それで他者が納得できると自分で思えるのなら、それでいいんじゃない
0689名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:15:59.15ID:2spttjYC0
地震による緊急サイクル停止、設備の変形や破損箇所の修理、手動で原点復帰、センサーの異常検出でアラーム鳴り響く、センサー総取り替え、再び手動で原点復帰
0691名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:18:50.85ID:ZyiDO7Mu0
ID:aW0y6tKJ0が一人だけ理解出来てないなコレ

9月に上がってるのは、8月に基準燃料価格を４０，７００円/klから２５，５００円/klに見直ししてるから

これで解らないならもういいよ
0692名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:19:22.17ID:bKSfnTUG0
>>533
灯油ファンヒーターが電気使うのは、最初だけだろ

ファンに圧縮した空気に灯油を噴射して爆発炎上させる、その圧力でまたファンを回すって感じだから、一度回りだせば後は電気不要
0693名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:22:04.87ID:nWeVkk9t0
>692
んな訳ねーよ
0694雲黒斎
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2018/09/24(月) 21:25:21.67ID:5DOm+kc70
>>692
よし、灯油タービンヒーターと命名しよう。
0695名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:29:07.34ID:bdAgPGfF0
>>74
普通はって言うけど最近の新築でそれ採用してるところは少ないだろう
0696名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 21:46:14.55ID:KAHU1FL60
先細り感を肯定するとなると、余計に投資ってかお金振り向けるとこの経営判断の硬直化
ってことになるんだよねえ。そうなるとどっちにしてもジリ貧ってことになっちゃうからそれは良くない。
諸々の明るさが見えてきてるのに、電気に不安があっちゃいかんよ　一番の基本なんだから
0697名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:05:26.57ID:bKSfnTUG0
>>691
おまえは電力10社の燃料費調整単価の推移を見てないんだろうな
0698名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:16:41.83ID:zeuO5mUP0
苫東の代わりに無理に起こして稼働してる老朽化火力の方が心配です
0700名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:27:25.12ID:wr0GYGeh0
伊達、知内も古いが奈井江・砂川とかヤバすぎ
こんなんで、もしもがあったら死ぬで
0701名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:29:31.15ID:WJrleO7Z0
>>699
だから〜、それがどうしてなのか説明しないと意味ない
変動が2.48円ていったら、ぶっとびの変動だからな
0702名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:36:33.82ID:Wya9ihCu0
思ったよか損傷してなかったからやっぱり今月中に再稼働するってよ
一方福島はどう溶融燃料を除去するか以前に、未だ状況すらはっきりわかっていない
0703名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:42:03.77ID:V6r0cuFK0
このままだと、またブラックアウト起こすだろうな
早めに原発再稼働準備しとかないと、死者多数出ることになるよ
0704名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 22:53:53.68ID:7CZmMlxO0
>>701
>>691見て解らないならもう無理
って見放すのも可哀想だな

数字は例だが

8月までは燃料費の基準100円として、燃料費が90円なら10円分安くしてた

9月からは燃料費の基準80円円として、燃料費が90円なら10円分高くした

これで家の子供も理解出来たし、これで無理なら諦めるわ
お休みなさい
0705名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:11:22.30ID:xjftl1Q70
>>703
ブラックアウト = 外部電源喪失
つまり、ブラックアウト前提なら原発再稼働なんて有り得ない

ちな、再稼働準備なら2013年から粛々と行われている
廃炉が決まるまで粛々と行われるであろう
0706名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:17:34.85ID:GgBKHNDO0
>>704
なんのたとえ話だよ？ぜんぜん分からん
0707名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:20:40.74ID:GgBKHNDO0
だいたい、たとえ話をしなくても直に説明できるだろ
0708名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:46:16.73ID:JgySznKP0
頭悪そうだから理解出来ないかと思ってな

>>664でアホが
「関電だけ8月から9月の燃料費調整単価が大幅に上がってるのは原発再稼働のせい」とか主張してるから
燃料費調整の説明しただけだよ
0709名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:51:23.15ID:YBABHUxp0
無理して古いのをあちこちで動かしてるからちょっと何かあればアウトだよ。
無理しないで期間限定で春まで原発の新しい3号機だけでも使えばいいのに
同じ規模の地震が原発で起きる可能性は暫くは低いんでないの？
0710名無しさん＠１周年
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2018/09/24(月) 23:51:54.42ID:Czo1t6hk0
>>708
おまえだけがピンぼけたことを言っている
他に誰もいない
0711名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 01:15:33.00ID:kRCRPYHf0
原発を稼働させろよ。
九州は原発稼働させて、電力を他に売れるくらい余ってるのに、北海道は何やってるの？
0712名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 01:32:05.86ID:EXwOOP8z0
>>501
菅直人首相（当時）が止めたのは浜岡だけ。でも結果として全部止まった。誰がそうしたのか？
古川佐賀県知事（当時）だよ。こいつが、「浜岡だけ止めるのはふざけてる。浜岡を止めるなら玄海も止めろ」とテレビ取材で言った。
きちんとした議論の場ではなくテレビ取材の一言。これが決定的だった。
菅の論理では、「浜岡は地震被災の可能性が特に高いから、特別に止める」とのことだった。
ところが、玄海は地震被災の確率が国内で一番小さい。でも古川が「玄海も一緒に止めないとはけしからん」と言ったんだ。
これで全部止まった。玄海が止められるのなら、動かせる原発は国内にはどこにもない。

この問題は、大飯の再開問題に影を落とし、審査基準の運用変化に決定的な方向づけを与え、今回のブラックアウトの遠因にもなってる。
ところが、当の九州では原発が再稼働し、電力が余ってるという冗談みたいな話。大迷惑だよな。

古川は反原発でも何でもない保守的な官僚出身の知事だ。こういう人がやらかしたんだ。
前例踏襲というだけの話じゃない。意外な人が意外な方向にターニングポイントを作ったから、誰もそれに気づいてないのが問題。
0713名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 01:44:02.95ID:ujit+9Qv0
福島第一原発にイスラエルの会社((「マグナBSP」))の｢謎｣
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/4639


北海道の泊原発は大丈夫？
0716名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 03:42:59.92ID:pUhT0H3h0
>>715
31ｍの津波だったからな、奥尻島壊滅しとったな
しかし推進派はああいうのはすっかり無かったことにして
平気で「1000年に１度の〜」とか言うからタチが悪いｗ
0718名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 05:20:34.79ID:BJaODpIF0
>>60
太陽光発電だけじゃダメだろ。
蓄電池付けたり、スマートグリッド化せんとな。
0720名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:16:42.97ID:t0L2Qi3L0
>>719
その規模の地震や津波が、今やどこで起ってもおかしくないフェーズに入っているということだろ。
0723名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:22:44.02ID:MoQr+rwR0
>>712
左・右によらず、緊急時の冷静な判断を下せないときにやってしまった判断を再点検しない上に、
妙な組織にやりたい放題の権限与えたから、もう収拾が付かないんだろ。
ヒステリックな判断が国運に影を落としてるわけだ、結果論かもしれんが。
0724名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:32:02.32ID:t0L2Qi3L0
>>721
今回の震災がそもそも想定外の場所だったろ？それでも意味不明かい？
0726名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:38:47.43ID:yyNuyrLu0
>>74
「燃料が」電気かガスか油の違いだけで、停電になったら全部死ぬ
お前は暖をとるために灯油タンクに火を放ったりガス管に点火するのか
0727名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:44:05.50ID:3FL7BV8L0
>>726
そうだよ、灯油タンクからチョロっと顔出ししてるとこに火をつけてるが、そんなことに電気使うてバカか
0728名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:44:36.23ID:r8/kzcK50
CO2の地中注入は地底の岩盤の滑りを良くすることで
歪みが溜まって起こりうる地震を速やかに起こりやすくする
魔法の杖だな。新潟沖大地震も今回の地震も付近にCO2の
地層処分実験施設があってCO2を封じこめる実験をしていたのだから。
0729名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:47:20.22ID:3FL7BV8L0
原発動かさない規制委なんて解体すりゃいいんだ
新規制委のメンバーを誰にするか慌てずじっくり時間かけてゆっくりつくり直すのが日本のため
間違っても決して急いではいけない
0730名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 06:50:57.49ID:0YKJu+OL0
>>711
今年の冬は苫東を直せばOK.
そしてわざわざ費用がかかる原発など動かさない。
火力一択だよ。
原発にする理由がない。
0731名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:05:56.75ID:gDz/z/5p0
火力すらまともに運用できない電力会社が原子力やりたいとか言ってるわ
0733名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:12:47.81ID:Rw8JrA3aO
厚真発電所、最大の4号機が本日午前3時に再稼働しましたよ。
0734名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:14:07.43ID:jTj756/70
>>733
一か所に過大な期待をしてる点で地震前と何も変わってないという喜劇
0735名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:14:09.32ID:0YKJu+OL0
>>733
おー、
最初は11月にずれ込むかも、とか言ってたやつな。
もう需給に心配はないな。
0736名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:15:19.05ID:jTj756/70
今まで稼働してたところにトラブルが発生しないという保証があるわけではないのに
0737名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:15:25.63ID:5Y0PxbTp0
苫東全復旧するまで緊急稼働した他の老朽化火力が持てば
前倒し稼働の石狩湾LNGとで何とか賄えるけど
余裕なんてないから、どれかが落ちたらブラックアウトという
地震前の状況から変わらないんだけど
発電所更に増設してブラックアウト避けられるようになるまでには何年かかるん？
0738名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 07:16:28.21ID:0YKJu+OL0
原発キチガイは
火力発電所がスムーズに修理できてしまうんで
それが残念でたまらなかったらしいｗ
同じ効果をもたらすなら
機械の構造は単純でメンテしやすいほうがいいに決まってるんやでｗ
自分の趣味で発電をしてるのと違う。
0739名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 07:20:38.79ID:jTj756/70
確かに現時点で余裕が増えたように見えるけど
どこかが故障したらあっという間に需給がひっ迫するという危機は全く変わってないよね
動いてるところは動き続けるかのように甘ーい考えの人もいるみたいだけど
0740名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 07:21:39.53ID:jTj756/70
>>738
原発どうこうからめる以前に
どこかが故障したらやばいという状況は全く改善されてないよね
0741名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 07:27:56.48ID:5Y0PxbTp0
大型火力を新設とか北本連携倍増とか”今すぐ”出来るのなら
冬に死人が出る事態も避けられるだろうから、それで誰も文句は無いだろうが
0742名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 07:31:57.56ID:gDz/z/5p0
原発再稼動させるために計画停電みたいにわざと遅らせてそう
0743名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 07:42:26.67ID:s3xFdjPS0
ブラックアウトさせる北海道電力に
原発の管理能力なんかないよ
何でもかんでも想定外なんだし
0744名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 08:25:01.67ID:3FL7BV8L0
>>737
北電は電力制御する能力ないていいたいんだよな
そんなとこが原発制御できるわけないだろ
それともアンダーコントロールとかだけは言いたいとか

なににしてもブラックアウトの意味が間違ってないけど他とは違うようだな
0745名無しさん＠１周年
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2018/09/25(火) 08:33:47.66ID:R6C+tVwg0
原発は世界一安いんだろ？ｗｗｗ
なら北電はとっとと原発オンリーの電力にして客に選ばせればいい
とっくの昔に電力自由化してるんだから

これだけ審査通せてないのは北電の責任
0746名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 08:34:46.55ID:gDz/z/5p0
原発が爆発したのは想定外でした！！

北電
0748名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 08:50:56.12ID:3FL7BV8L0
北海道に人が住めなくなったのは全くの想定外です
何分にも北海道では初めてのことなので、
0749名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 08:59:51.32ID:UTFPmP/U0
カツダンソウガーで泊原発を止めてるくせに
苫東厚真が再び震度7に襲われる可能性は全く心配しないバカ
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 09:04:35.23ID:R6C+tVwg0
＞カツダンソウガーで泊原発を止めてるくせに

違うよ

カツダンソウでも安倍政権下での審査基準を通して再稼働してる所もある以上
原発推進論者はマトモな書類一つ書けずに審査通せない北電の無能を責めろよｗ
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 09:34:09.98ID:jIPuakNl0
ケガのプロ野球選手を完全に完治しないうちに使って壊すとかあるからね
完全に修理を終えたのをしっかり確認してからにしたほうが良いような
無理は禁物だ
0752名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 09:58:35.93ID:0oWq2GCH0
計画停電の最中に歴史的大寒波が来て震え上がれば良いのにwww
0753sage
垢版 |
2018/09/25(火) 10:00:20.44ID:GiPFp7V00
>>750
再稼働は地元自治体の許可じゃないのか？
知事の判断だと思ったが
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 10:27:24.00ID:hg6yPNc60
>>753
「地元自治体の再稼働への同意」
の前に立ちはだかっているのが、
「規制委の安全審査」。

同じ2013/7/8に審査申請出した
他の7基はとっくに合格・再稼働したのに、
https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2018/09/jp-npps-operation180911.pdf

未だに安全審査の、
地下地盤の破砕帯が動くのか動かないのか？
で揉めているのが、泊の3基。
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/review_status.html
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 10:48:02.10ID:plPfB4Nm0
時間かかるね。
0756名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 11:16:42.49ID:hg6yPNc60
償却費込みで毎年維持費が、稼働中の7割程度、
600億円とか700億円とか掛かっていて、
さらに、追加的安全対策工事に1,600億円とか？

で、最後に3号が停止してから、かれこれ6年以上。
電源としてもこれだけ欠落しているなら、
もう潮時なんじゃないの？

積立金をダンピングして、
発電原価を安く見せかけているのだから、なおさら。

別に原子力なくたってやっていけると、
中部や北陸はもう腹くくってるだろうに。
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 14:19:19.90ID:JMUCL9aD0
>>645
水が何時も充分に有るわけではない
0759名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 14:31:41.04ID:hg6yPNc60
>>758
それが、全地点はムリでも、
大きいところは結構分かるのようになってきたのよ。
当日の水位だの発電使用水量だのが1時間値で。
北電Webサイトは出してなくても。
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 14:45:51.68ID:JMUCL9aD0
>>759-760
水力が年中全力で発電出来るってすごいっすねw
君ら反論出来て無いじゃん
アホか
0762名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 14:50:32.60ID:W+6gtVO20
前倒しになったり遅れたり、一進一退でままなりませんな
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 14:56:11.05ID:hg6yPNc60
>>761
年中全力？
何を言ってんの、アンタは。

71.1万kWは9/6の地震直前の発電電力量
その外輪に定格があるんだけど？

電卓持って、北電とJ-POWERのだけでも足してみれば？
http://www.hepco.co.jp/corporate/company/ele_power.html
http://www.hepco.co.jp/energy/water_power/hydroelectric_ps_list.html
http://www.jpower.co.jp/bs/renewable_energy/hydro/ichiran.html
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/25(火) 15:04:54.83ID:0YKJu+OL0
>>756
追加で１６００億円か。
ばかばかしいな、
今作ってる火力発電の建設費の足しにした方がよっぽど有意義だよ。
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