【東京】保育園「市職員の子」優遇か…補助金交付めぐり多摩市「広範な裁量権ある」「違法性はない」原告は反論
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2018年10月9日 17時57分
東京都多摩市の認可保育園に、市職員の子を優遇して入園させたとして住民訴訟になっている問題は10月9日、東京地裁で弁論が開かれた。保育園への補助金の交付決定について「多摩市に広範な裁量権を認めていることは明らか」とする被告・多摩市に対し、原告は「基準を明示しており、市長の裁量の余地を残すように規定していない」と指摘した。次回期日は11月20日。
●原告は現役の多摩市職員
原告は現役の多摩市職員（代理人＝加藤博太郎弁護士）。かつて保育行政を担当する課に在籍し、厳格なルールのもと保護者に公平に向き合い、泣かれたり怒られたりした経験がある。それだけに「職員の子を優遇することは過去に断ってきた家庭に説明がつかない」と、多摩市の対応を問題視している。
この裁判では、市職員の子を入園させたことで補助金を受ける面積基準を満たさなくなったのに、担当課長が交付を続けたことは違法だと原告が訴えている（額は計約456万円）。しばらく経ってから、市は補助金交付に関わる要綱で「5平方メートル」としていた部分を「おおむね5平方メートル」と改正。さかのぼって適用し、補助金交付を「追認」した。（この問題の経緯は記事末尾をご覧ください）
●多摩市「遡求適用で不利益なく、何の違法性もない」
これまでに多摩市は、面積基準を満たさないまま交付がされたことは認めつつ「自治体（多摩市）に裁量権があることは明らか」だと反論していた。10月9日の弁論で原告は、「5平方メートル以上の有効面積があること」と基準が明示されており、「市長の裁量の余地を残すように規定していない」と指摘した。
また、多摩市の「要綱は内部的な給付基準を定めたものにすぎず、法的拘束力はない」などとする反論に対しても、原告は解釈を誤っていると再反論。条例の委任を受けたり、補助金を受ける者は要綱の基準に基づいて必要な手続きを定めるとされていたりすることなどを挙げ、「条例の委任に基づく法的拘束力のある規範である」とした。
さらに、要綱をさかのぼって改正したことについて、多摩市は「適用されるものにとって不利益とならなければ許される」とし、「何の違法性もない」と反論している。この点について原告は「遡求適用自体は、一度築かれた過去の法律関係を覆すことであり、法的安定性の点から好ましいものではない」と指摘。補助金交付の違法性の追及をかわすためで、「不当な目的を有していたといえる」とした。
●裁判長「ご検討を」、多摩市に回答要請
閉廷前、裁判長は原告に対し、補助金の交付が違法だった場合、条例の施行規則など何を根拠に「補助金の返還」を求めることができるのかについて補充して説明するよう要請した。同時に多摩市に対しては、原告が釈明を求めている次の3点について回答するよう求めた。
（1）多摩市は本件以外に補助金の交付要件を遡求改正したことはあるか（2）2014年11月時点において、本件保育園を希望する46点以上（本件で優遇して入園したとされる児童は45点）の児童がいたか。2歳児に本件保育園を希望する46点の児童がいたのではないか（3）被告が担当課長と担当課主査（ともに当時）に「補助金の交付を決定する権限がなかった」と主張するのは二人の責任を否定する趣旨か
裁判長からこの3点について次回期日での回答を求められた多摩市は当初、「回答の有無を含めて検討させていただく」と応じた。だが、裁判長は首をひねり、「1は客観的な事実の確認で、2は本件と関係する事実の確認で、3は趣旨の確認なので、ご検討を」と再度要請。多摩市は「わかりました、はい」と応じた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15420263/ 保育園に入ればわかるけど
半数以上が親のどちらかが公務員だよ
保育園は公務員の子供達用に作り
余った枠に入れてあげてますよ
という感じ >>241
そうそう、昭和の市職員は出産退職したり育休中の看護師に個人的に頼んで
公務員の月給とほぼ同額払って保育ママしてもらってたらしいね
個人でお願いしてるから回復期の病児保育も可能 >>14
父親の両親か母親の両親が送迎すればいいのに >>1
売国奴自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ人口も減っていくわなｗｗｗｗｗ 公務員は子供預けてでも仕事を続けていれば生涯年収が2000万ぐらい違うらしいから
個人でシッター雇うか高級民間保育園にでも預ければいいんだよ
たとえ数年間赤字になってもいいだろ
税金が使われている保育園はどうしても生活がかかっているような事情がある家庭に限定すべき >>287
九州最大都市。運よく一番人気の園に入れたけど異様な公務員率。 NHKも日テレもTBSもテレ朝もテレビ東京もフジテレビも、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。
朝日新聞も産経新聞も読売新聞も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。
日本では、この発言は日本の右とは対極の考えだろうから、この考えは日本の右ではないぞ。
あげくに、フィナンシャルタイムズを買収したのはオマエラ日本の日経新聞だろ。
オマエラ日本人の会社も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の学校も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。
オマエラ日本人の公務員の日本の勤め先も、楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリに買収されればよいんだろ。
楽天やホリエモンやゾゾタウンやメルカリ：IT、規制緩和派、etc,
これはお前ら日本の主張によるとリベラルなんだろ？ｗｗｗ
少なくとも右ではないんだ ろ？ｗｗｗ 別にテスラの味方はしていないぞ。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%に、ロケットは不要だし、電気自動車も不要だ。
アップルもテスラもマイクロソフトもグーグルもアマゾンもつぶれろ。
そもそも、電気自動車を作らずにスーパーカーつくっているし。
挙句に、電気自動車を作らずに、ロ ケットやら潜水艦作っているし。
アメリカ合衆国には、宴会屋のバカはもう沢山だ。 日本は、日本でのみ、日本人に対してのみ、副業をとっとと解禁しろ。
日本では、暇そうな日本人の公務員多すぎだろ。
オマエラ日本人だって現業を批判していただろ。
日本では、日本でのみ、日本人に対してのみ 、「時給で働いた時間だけ給料払い、後は勝手に副業しろ」でよいだろ
日本は今すぐ日本の公用語を英語にしろ
日本で、日本人に対してのみ、カクセイザイ・タイマ・麻薬の製造・流通・販売・使用などを合法にしよう！
勲章持ちがとっつかまったんだからしょうがないだろ。 >>1
何をいまさら・・・
日本なんてコネ社会ですがな 遡求改正はあからさますぎて、行政に対する信頼を失わせるものだ
別の利口なやり口はなかったのか？
法というか規則か、恣意的運用の一つなのだから、
法ではないから法治の精神に反するとはいえないが、
規則に公益性があるのか、これでは疑わしい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
dmf >>1
＞回答を求められた多摩市は当初、「回答の有無を含めて
クソ役人、裁判長に対してものらりくらりで有耶無耶にしようとするなんて >>100
今の数を見ると信じざるを得ないな
都市部にはかなりの数の専業主婦がいたんだろうな
本来公共福祉で効率化すべきところを個人に押し付けてサボってきたツケだな >>301
専業主婦が伝統的で自然な人間の営みだから
今の働く主婦の方が狂ってる ほんとこの国の地方公務員は犯罪者ばっかだな
そのくせ保護されまくってて
腐ってる >>301
戦時中戦後だって母親は子どもと家庭守ってた
働くと言っても内職したり子ども見ながら家のそばでだった
戦争寡婦は自宅でタバコ屋、鉄道事故での寡婦なら家のそばの駅でキオスクとか
子供長時間預けて外で働く今のほうが狂ってるよ 厚生省の次官になった女性で冤罪を受けた村木さんだっけ？ インタビューで「ゆっくりでいいからコツコツやること」で認められたり色々成し遂げられるって答えてたけど、公務員はそうだよなと思た >>23
14のどこをどう読んだら公務員優遇になるんだ？
仮に14が事実なら審査点数加算で問題ないぞ >>279
民間にもあるわw
法律を遵守していない会社があるのは事実だが >>28
いや、仕方なくないと思うよ。
これ、民間人だったら、定員オーバーで入園出来ません！で、終わりの案件。
公務員だから、法令捻じ曲げて入ったって話でしょ。 >>276
原告は遡及適用までしたという事実を主張することで、結局は裁量逸脱だと言いたいんだろうけどな
っていうか本丸は優遇入所の方なんだから、入れなかった人が抗告訴訟を起こせばいいんだろうけど んだんだ。民間人なら「残念ですが」「お気持ちはわかるのどすが」で終わり >>28
厳しいなら民間のお金かかる所にでも移せば良かった
公務員でなければそうせざるを得なかった
方法はあった そもそもこの状況でなおも預けるのにイチャモンがつくような
貧弱な受け入れ態勢しかないことのほうが問題じゃん >>311
裁量逸脱も何も、要綱は自治体がその裁量で決めるもの コネがあれば最強と幼少の頃から実感できて良かったじゃないか >>317
だから、そんなところを争点にせざるを得ないのは厳しいだろうな >>177
そりゃ、既にハブられてる人間が嫌がらせでやってるわけだから関係ないよ。 すげーな。こういう細かいところで戦ってる人がいるんだ。
何が真実かしらんが、お役人様も最近適当だからな、きちんと戦うことはいいことだ。 >>「多摩市に広範な裁量権を認めていることは明らか」とする被告・多摩市
市職員の子を優先的に入れるんなら補助金たんまり出すけど(´Д`)y━･ ~~~ ってか？ まぁ働いていても育休とってもどちらにしろ同水準の支出が発生するからな。
代わりの奴を雇う事を考えれば、費用は倍。
そりゃ働いて貰った方がいいわな。 保育士の子だったらわかるけれど
市職員は入園を優遇する理由ないな >>282
単身赴任で遠方に飛ばされるって…ｗ
そりゃ、国家公務員の話だろ。地方公務員に遠方なんてないしｗｗｗ
大体、今でも地方公務員のほとんどは定時帰りだよ。
残業していても、ちんたらちんたら作業。遊んでいるヤツもいたしなぁ。 >>328
今どき、定時で帰れる公務員は教員くらいだと言われてるけどな。 それで優先的に入園できなくなったら
役所の中に職員専用の保育園や託児所を作るんだよ。
そういう役所がもう出始めてる。
それを、役所が始めないと民間もやらないからとかいう理屈をこねるのが公務員。 両親がふたりとも市の職員じゃ収入も高いだろうから、優遇なんてありえないだろう。
「おおむね5平方メートル」って、ギャグみたいなことを本当にやるんだなｗ >>331
ダラダラ仕事してたり
休み休みやってるから
残業になるんだろ 日本死ね、じゃなく、「多摩市、死ね」と言うべきだったな。 >「広範な裁量権ある」
それは公務員は好き勝手なことが許される、とは違うんだよ。 >>331
逆
教員が提示に帰るのは無理
近くの学校の明かり遅くまでついているからわかる と言うか保育園に預ける為の偽装就職が無いから
優遇されて見えるんだろ 母親が市職員なら妥当だろうなあ
早く復職して市のために働いてもらった方がお互いにいいでしょ？ まぁとりあえず災害緊急時には
血尿垂れ流すくらい働いてもらいましょう
市民は何一つ協力する必要は無い 違法性とかの話ではなく
倫理観のはなし
韓国人みたいなことはやめろよ 事件としてはなんだこりゃとは思うが、所詮要綱は要綱だしなあ。
市の行為は要綱違反だ、といって争うのは無理じゃないかなあ。
遡及云々については原告の行っていることは話に貼らないレベルだと思う。
まじめに争うとなると平等原則違反になりそうだが。 >>335
勘違いしている人間多いけど、収入が点数と結びつくことはあまりないよ。
昔、産経新聞が「共産党の吉良議員は収入があるはずなのに、子供を保育所に預けられないと文句言っている｣
とか馬鹿なこと書いていたが。
保育所は、貧困者のための施設じゃなくて、「保育に欠ける子」のための施設だから。
逆に、フルタイムの共働きじゃないと預けることは難しい。
たとえばフルタイムの公務員夫婦と、夫は公務員、妻はパートというなら、前者の方がだいぶ点数高い。
他の条件(点数)が全部一緒で、その上で収入の多少によって通る落ちるということはあり得るけど、
考慮材料としてはかなり下の話。 >>341
ないない。
教員は公務員の中でも警察や消防に次いで低学歴大が多いから、仕事ができない奴が多いだけだよ。
平の教員に、そんな遅くまで残る様な仕事はない。 多摩市役所にも、
神戸市役所みたいな
なんとか専従さんがいるの？ そこのけそこのけ公務員様に譲れ、オレたち上級国民だし トンキン公務員「ふるさと納税が悪い！！！！！！！！！！！！」 >>1
身分(階級)が一番高い公務員様が公平・平等にするわけがないだろｗ
保育所
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員のガキが優先して入園
市営住宅
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員が優先して入居、余った部屋があれば一般人が抽選
公務員採用
人権左翼、在日、カルト信者、共産、公務員の親族が特別枠で優先して採用
士 ←公務員様
農
工
商
――――
一般人
身分(階級)が一番低い一般人は後回し
おわかりいただけたでしょうか 窓口とかでテキパキやってんのは、
派遣会社の名前を名札に付けてる人たち。 2人の子が結構離れたところ別々になったので、実家の両親に預けお寺さんが経営してる保育園にお世話になってる。だから会うのは週末と祝日のみ… >子どもの両親はともに市職員で、母親が重い病気を患ったため父親が上司に相談したことがきっかけという。母親はその後、亡くなった。
これ母親と同居してなければほぼ最高点だけど 公務員保育士の確保のため、
保育士に限って優遇するのはよくあるわ。それ以外ならひどい話 当たり前だ。
市の税金使ってやれるのは、市職員に限れ！
会社は、自社の社員分は、自社で面倒見ろ！
税金にタダ乗りしてんじゃねーよ！ ＞裁判長は原告に対し、補助金の交付が違法だった場合、条例の施行規則など何を根拠に「補助金の返還」を求めることができるのかについて補充して説明するよう要請した。
法を根拠に判定するのに、裁判官が必要な条例、法律調べて判断するのではなくて、原告に説明求めるのか。
原告に意見を求めるくらいなら分からなくもないけど、
法的判断の根拠を原告に求めるなら「裁判官」って要らなくねえ？ >>365
そりゃ、原告の側が違法だと思って訴えてるんんだから、当然だろ。 >>333
公務員様はすごいねぇ。
悔しかったら試験に受かって公務員になればよかったじゃないか、
って言われるようだけど。 >>364
スレが盛り上がってないから煽って盛り上げようとしてるの？1さん 下層奴隷国民と差別化するのがアベノミクスだから仕方無いね >>367
議会を通さないと出来ない話だから
公務員だけの問題じゃねえんだけどな 公務員はたたでさえ高給取りなのに権力を使って子供を認可保育園に入れるなんて… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
