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【佐賀】邪馬台国はどこ? 吉野ケ里で考古学フォーラム 「環濠集落、九州では増えるが、近畿では無くなる」「奈良盆地が有力地」★2
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0001樽悶 ★
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2018/10/11(木) 03:00:37.13ID:CAP_USER9
畿内や九州の遺跡の出土状況、邪馬台国の所在地について意見を交わす(左から)高島さん、橋本さん、白木さん=吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/-/img_355bfa836e3febe15b4d065d941324f2726748.jpg

 邪馬台国について考えるフォーラムが7日、吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園で開かれた。近年の考古学研究成果を基に有力候補地について意見を交わした。

 福岡県久留米市文化財保護課長補佐の白木守さん、奈良県桜井市教委文化財課長の橋本輝彦さん、佐賀女子短大名誉教授の高島忠平さんが講演した。九州説では墳墓や山城、集落などを、近畿説では弥生土器の編年と古墳の規模・形状などを根拠とすることを説明。決め手となる文字史料が見つかっていない点も言及した。

 中国の歴史書、魏志倭人伝に記された邪馬台国の集落について「環濠(かんごう)集落を思わせるが(卑弥呼の時代に)九州では増えるが、近畿では無くなる」と高島さん。白木さんが「卑弥呼の居住地であれば環濠はあってしかるべき」とする一方で、橋本さんは「同一様式の土器が大量に使われ、一つの水系に位置する点で奈良盆地が有力地」と答えた。

 フォーラムは同公園管理センターと県立博物館が、開催中の特別企画展「よみがえる邪馬台国 倭人伝の道6」(11月11日まで)に合わせて開き、約130人が聴講した。

佐賀新聞 2018/10/10 09:26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/286932

★1:2018/10/10(水) 17:12:04.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539159124/
0973名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:38:57.03ID:4UPOEuyP0
まあこの件では村おこしどころか
九州のイメージは最悪になったな
チョンと変わらない
0974名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:39:46.64ID:uycZ9XRS0
邪馬台国の周辺国として、次に○○国有り、次に○○有り、と延々と表記されているが、
その連なった国々の表記の真ん中ごろに、もろに佐賀県の地名が複数入っている。
呼邑國=おぎ国(小城市) 對蘇國=とそ国(鳥栖市)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/e7/43b8f162a172a10941b23d1d08290205.jpg
邪馬台国は筑後平野だろうね。

あと、九州の国は、戦国時代でもそうだが、中国山地の方や四国に侵略して版図を広げようという
指向がないことが特徴で(せいぜい琉球征服ぐらい。)、九州内のみで争う伝統がある。
邪馬台国のごく一部の勢力が九州から近畿へ向かっていったとしても、
近畿からあらためて九州方面へ制圧の軍が派遣されて、征服されたと思われる。
0975名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:39:46.92ID:iY4kKuvL0
>>965
ちょっと一部お借りしてきた。
「●あるサイトで、「九州説」と「畿内説」を両論併記したうえで、どちらを支持するか、ビジターに投票をしてもらっています。
現在の結果は、900票近い全投票数のうち、九州説が「8」で畿内説が「2」といった割合です。
サイト自体は、99.9%九州説の立場から、両論を展開しているのですが、畿内説の論者は「邪馬台国は100%畿内だ」と主張しているにもかかわらず、・・・」
0976名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:40:02.82ID:rR+zz/Hw0
>>972
あんたの説明全然理にかなってないよ。
0977名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:40:49.71ID:Md4yPhSe0
260年に壱与が朝貢。(中国記録中断)
------------------

???年神武東征
???年神武橿原即位
???年ヤマトタケル国内遠征
390年広開土王碑(神功皇后の三韓征伐?)

------------------
420年倭王讃の朝貢。(中国記録再開)
0978名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:41:19.17ID:IPMLZxOM0
>>946
>無理やり陳寿の書き間違いとか言い出した奴は頭おかしいだろ

書き間違いじゃなくて陳寿というか大陸知識人の常識として、
倭国は帯方東南大海中で會稽東治の東まで南に長くのびる洲島の上の国だから、
確信を持って長距離の旅程は南としたんだよ
0980名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:41:36.20ID:jqiCOUAL0
北九州と奈良に二大国があったんやろ 
遣使は奈良には用が無いので記述してないだけで
0981名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:42:03.08ID:QIESuVAr0
邪馬台国に阿蘇山があると書いてるのに奈良のはずがないだろ
0982名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:42:14.61ID:iY4kKuvL0
>>972
具体的に指摘してるんだが見えないのか?wwwwww

まずお前の言う「事実」の定義が狂ってるのを指摘してるんだよ。
想像は事実なのか???
0983名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:42:40.52ID:uycZ9XRS0
>>975
そりゃ、畿内説はつじつまがあわんからな。
大学や研究所の高名な先輩が
畿内説を唱えていれば、とりあえず部下や後輩は
それに賛同しとかないと、職を失う可能性があるしな。
0984名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:43:13.11ID:TL47oXbr0
近畿は山陰から下った半島人だよ。
辰国辺りの奴ら
0986名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:36.32ID:G3N9TpNT0
>>984
正確に言えば丹波だな
昔の大きい丹波
0987名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:36.10ID:rR+zz/Hw0
>>983
理論が滅茶苦茶だから畿内説説明聞いて納得できる人はいないよな
0988名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:42.01ID:jqiCOUAL0
>>981
当時、生駒山は火山  そんな事ないか
0989名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:42.40ID:N/rVo2m90
卑弥呼の住所だろ
0990名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:47.67ID:i6UV3YS40
こんなのより
まえにクレージージャーニーでやってた
浦島太郎実話説おもしろかったな
竜宮城が中国とかさ
0991名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:48.24ID:etLiLTwt0
こっそりと掘って、未来の人に夢をプレゼントするとか言いだして、埋めちゃったとこだよな
0992名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:54.91ID:uycZ9XRS0
>>980
倭は100カ国ぐらいにも分裂して争っていて
そのうち30カ国ぐらいは中国でも把握しているが、
過半数のその他は遠すぎてよくわからないが
もっと邪馬台国よりも強い国があってもおかしくないわな。それが奈良方面だろう
0993名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:44:56.74ID:6a9yu6Q30
>>965
いや九州が優位性を持ってたのは2世紀前半くらいでしょ
その後は見事なまでに没落してる
0994名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:45:23.60ID:TL47oXbr0
近畿の銅鐸人は九州経由の邪馬壹同族。
纏向は半島から流れてきた朝鮮人と東海の土人が融合した場所
0995名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:45:38.21ID:uycZ9XRS0
>>990
竜宮城、実話説もあるよ
0996名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:45:48.38ID:rR+zz/Hw0
>>980
3世紀には奈良には何も無いよ。
0997名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:45:56.68ID:IPMLZxOM0
>>954
>九州北部との関連性が全く見いだせないので現時点では論外。

これがウソ
九州北部に畿内様式土器が弥生時代後期からしっかり入っている

「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」佐々木憲一(2010)
明治大学人文科学研究所紀要 第66冊 (2010年3月31日)251−312
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf

畿内説は「大和+河内〜環大阪湾」の範囲を、邪馬台国七万戸の範囲と考える
纒向説じゃないんだよ
0998名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:46:07.94ID:uycZ9XRS0
>>993
田んぼが少ないからな。近畿よりも。
0999名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:46:23.69ID:iY4kKuvL0
>>981
そのうち奈良にも阿蘇という地名が出現するよ。
耳成山も邪馬台国を意識して付けられた名前だ。
1000名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:46:55.27ID:i6UV3YS40
>>995
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