【神奈川】日本政府に謝罪と賠償を要求した元慰安婦の映画上映会を後援した茅ケ崎市と市教委に１７０件超の抗議殺到★２
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１６日に神奈川県茅ケ崎市の市民文化会館で予定されているドキュメンタリー映画「沈黙−立ち上がる慰安婦」（朴壽南（パク・スナム）監督）の上映会を市と市教育委員会が後援していることに対して、市と市教委に１７０件を超える抗議が殺到していることが１１日、関係者への取材で分かった。
市によると、６月１日に上映会の主催者側から後援名義の使用承認申請が出され、市と市教委は同映画が過去に一般上映された際のチラシの文面などをもとに協議し、後援を承認した。
市と市教委は「内容ではなく上映行為に関しての後援であり、基本的に承認を出すのがスタンス」とし、映像を実際に見て協議するという方法はとらなかったとしている。
同映画は、平成６年に来日して日本政府に謝罪と個人補償を求めて直接交渉を開始した女性たちの姿を、昭和１０年生まれの在日朝鮮人２世で市在住の女性監督が追った作品。
抗議の大半は、日本政府の見解と異なる政治的に偏った映画の上映を、中立・公平であるべき行政が後援することを問題視する内容という。
https://www.sankei.com/world/news/181011/wor1810110025-n1.html
★1：2018/10/11(木) 19:16:24.62
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539252984/ >>894
知らんしどうでもいいわ
そもそも言語や概念として存在していない文化圏で区別できるかなんて話じゃないしな
日本国内で日本語として区別されてる物を、お前が基本同一の概念であり
そこに多少のニュアンス以外の区別はないって主張したんだろ？
英訳の話も日本以外の文化の話も関係なくね？ >>896
法のなかでの奴隷の定義を元に
その奴隷の定義じゃない、という判断は
循環するのわかるでしょ
実際に非難されているのは現実に生まれ得る
奴隷状態なわけ
言葉遊びじゃない >>897
馬鹿にはいくら言っても理解できそうに無いなｗ
奴隷だと奴隷条約に加入してるからアウトなんだよ
でもそれには当たらないと判事された
それにも拘らず必死に奴隷奴隷と連呼しても無駄
お前はサラリーマン奴隷という言葉遊びの類でしかない >>892
お前が個人で呼びたいかどうかなんてどうでもいいわ 韓国じゃ大統領直轄で80年代まで韓国軍従軍慰安婦という性奴隷制度が実在してたんですよ
それを追及されるのが嫌だから、日本へ責任擦り付けているんですｗ
http://blog.livedoor.jp/hatakeyama_jyunko/archives/12577497.html >>898
俺は>政治的な問題は普通に断れるってお前のデマを訂正してあげてるだけなんだが
地方自治法
第 244 条 普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための 施設(これを公の施設という。)を設けるものとする。
2 普通地方公共団体(次条第 3 項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。)は、 正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
3 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いをし てはならない。
まずこれを音読しろ
それでもわからないならただの無能だ >>905
ネトウヨって韓国製のお言葉のようですねｗ >>902
お前は単に奴隷と認められなかったのに
必死に奴隷奴隷と連呼して名誉毀損してる馬鹿でしかない
言葉遊びをいくらやっても無駄 ネトウヨ的には
これは言論封殺にならないのか？www >>907
だから断れるんだよアホｗ
断れないというお前は裁判もしてないのに何の根拠も無い で、使用許可がどうとかイキってる人たちは
むしろ後援してることに対する抗議だってのはスルーするのかね >>900
公共の場で
嘘偽り捏造を撒き散らさせるわけにいかんだろw >>901
海外では謝罪もお詫びも同じこととして扱われているのに
慰安婦問題は外国が相手の問題にも関わらず、他国の言語文化は関係ないとか
ギャグで言ってるのか？ >>915
この場での話とは関係ないって言ってるんだけど日本語理解できないのか
そりゃ自分の引用した辞書に書かれてる言葉が理解できてないんだから
さもありなんとしか >>912
断れる根拠は？
裁判例だと住民の生命身体等が侵害される危険が明らかに差し迫った場合にしか認められてないが 内容不問ならヒットラー賞賛の映画やホロコーストなかったフィルムでもいいんだな >>917
断れる
後は裁判に訴えればいいだけ
その裁判の答えが出てない以上断れないという確定は出来ない
お前は単なる馬鹿 >>918
市が判断ミスしたから問題視されてるんだろ >>916
なんで関係ないんだよ。韓国人やアメリカ人は日本が謝ったかどうかを問題視してるのに
謝ってるにも関わらず謝罪かお詫びかなんて日本語でしか通用しないニュアンスの
違いを話し合って何の意味があるんだよ？
しかもお前の言ってるのはニュアンスの違いであって明確に定義されてるもんじゃない。
本人に加害責任がある場合でも監督責任にとどまる場合でも「お詫びします」という言葉は
両方とも普通に使われている。 >>921
いやだから断れる根拠は？
最高裁判例は公共の施設について不許可処分を出すには市民の生命身体に対する侵害が明らかに差し迫っている場合にしか認めてないよ
それとも政治の問題を理由に不許可処分が肯定された判例でもある？地裁レベルでもいいから提示してよ >>924
今話してるのがその話じゃないから関係ないんだよ
日本語としてどういう扱い、意味、定義かって話だろ
それとも日本国内では使い分けられてるって話に対しての反論はもう諦めたのか？ >>923
公民館はよっぽどのことがないと許可出さなきゃあかんのよ
これ常識だと思ってたけど知らない奴多くてびっくり >>925
判例など何の意味も無い
司法権の独立も理解できない馬鹿か
同じ万引きでも様々な判決があるし
裁判しないと結果は分からない >>924
でさ、本人に法的な責任がある場合に対して、直接被害者に対して
具体的な罪の提示もなく抽象的な話だけでお詫びしますとかで終わらせる謝罪があったら
ソース付けて提示してくれよ >>928
最高裁判決は先例として拘束力があるんですが
判例に意味はないって無知にもほどがある
で、政治問題を理由に不許可処分できる根拠は？法律に明文ある？条例レベルでもいいよ >>930
最高裁の判例に拘束力ｗ
本当に無知は恥ずかしいなｗ
そんなものは存在しない
司法権の独立から勉強しなおせマヌケｗ >>927
よっぽどのことだろw
売春婦が慰安婦強制捏造して集ってるとか
異常すぎるだろ？ >>931
公権力が内容を審査して不許可処分を出すのは立派な言論弾圧
よっぽどのことってのは許可によって暴動が起きたりすることよ 学歴などいった社会だが教育委員会などぬかす輩はこれだけ腐りきっている
先生の言った事にはいはいイエスマンのキチガイが世間にわんさかいる事実 >>932
判例に先例としての拘束力がないなら何で最高裁判決違反の原審判決が上告事由になるんだよ
民訴も刑訴も知らんのかお前
で、不許可処分の根拠条文は？ >>937
何度も言う
最高裁判例の補足意見に至るまでの全ての内容に一切の拘束力は無い
これを理解できないようじゃ小学生レベルの学力しかないんだろう
本当に恥ずかしいよお前ｗｗｗ いい加減今話せる売春婦は
ベトナム戦争のだろ
日本の売春宿に居たと言われてたババアだって
ヘリの話とかドラム缶の話をポロっとしてて
ベトナム戦争で売春臭いし >>940
ならなぜ最高裁判決違反の原審判決が上告事由になるの？理論的整合性取れてないよ
で、不許可処分の根拠条文は？ これがアノ問題だったなら、市と市教育委員会の誰かがいなくなるよな >>944
早めに修正したほうがいいぞｗ
まあ今更もう遅いがな
ずっと恥をかき続けていけよ低知能サル君ｗ >>940
さすがに拘束力ないはねーよ
判例変更するときはわざわざ大法廷でやってるの知らんのか >>938
お詫びの内容が「ご迷惑をおかけしました」なんだけど
マジでどんだけ日本語が不自由なの？
だから道義(罪に該当しない物)に対しての詫びなんだろ
具体的な事例をあげろとかだとまた意味不明な勘違いしそうだから
ビジネスマン向けの講座やページで、謝罪とお詫びに差分はないから
使い分けの必要はないって紹介してるサイトを提示してくれ
それなら勘違いの余地がないはずだし、お前の主張が社会通念上正しければ簡単に見つかるはずだろ？ >>947
最高裁判決違反の原審判決が上告事由になるの理由は？先例として拘束力がないなら上告事由になるはずないんだが
反論すらできないの？ >>951
吉澤本人に法的責任があるのに道義に対する侘びだとかギャグで言ってるのか？
勘違いしてるのはどう見てもお前の方だろうが。
お前の方こそ例のジジイのHP以外で使い分けるべきとか解説してるHPがあれば
アドレスを貼ってみろという話にしかならんな。 >>949
何度も言う
最高裁判例に拘束力は無い
地裁だろうが高裁だろうが司法権の独立の元で自由に判決が出せる
悪しき判例主義を拘束力と言っちゃうならそうとう基地外レベルの日本語能力だけど
今更修正は不可だぞ さいばんのしくみも知らない幼稚園児がいっぱいだなあｗ
マジで在チョン無知で恥ずかしいな >>954
・最高裁判決違反の原審判決が上告事由になるの理由
・政治問題を理由に公共施設利用申請を不許可処分にできる根拠
これは一貫してスルーするのね
なんでスルーするの？ >>953
馬鹿じゃないの？
その記者会見の詫びの部分は迷惑をかけたことに対する詫びだよって話であって
別の部分での法的な責任の話とは何の関係もないんだよ
だから、ご迷惑をおかけしました。心よりお詫び申し上げます。
なんだろ >>957
事故により、*****運転していた男性が足を負傷したことについて*******は
「*****対向車に乗車されていた方********、お仕事の関係者の方々には、ご迷惑をおかけしました。
******心よりお詫び申し上げます********」と重ねて謝罪していた。 >>958
反論になってないんだけどどうした？
事故で過って怪我させた相手と、巻き込んだ関係者に対してだろ？
それらの人に対してかけた迷惑に対してお詫びしますって言ってるんだよな？
事故った怪我に対してどんだけの謝意があるって話じゃないんだけど
っていうか、そんなもん別件で直接謝罪なりしてるだろうし
(罪と言えるような)怪我をさせたことに対する謝罪の話でも
そのための会見でもないってこと位は読んで理解しようぜ
で、的はずれな話しかできないってのはもうわかったから>951の条件でソース出してくれよ >>959
あれ？自分に法的責任がある場合に被害者に対してお詫びという言葉を
使ったのでは謝罪にならないって話じゃなかったの？
頓珍漢な反論を繰り返してるのは君の方じゃんか。
ついでに小出恵介の謝罪文。関係者に対しても被害者に対しても
お詫びという言葉を使っている。
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/06/08/0010264623.shtml >>959
あと日本語では謝罪よりはお詫びの方がニュアンスが軽くなるって話は特に否定しないけど
お詫びという言葉を使った場合は謝罪として認められない言い張るのであれば
そのソースを君が貼るべきだろう。 >>960
だからそこに書かれてるのは「迷惑をかけたことに対する詫び」だって説明してやったろ
で、また同じことしてるよな
迷惑をかけたことに対して詫びるってのは、罪とされる事象に対する謝罪じゃないだろ
当たり前だけど、記者会見以前/以外に罪に対して、被害者なりに直接の謝罪なりしてるんだろ
で、記者会見は被害者に対して謝罪する目的で行われるものではないってだけの話じゃん >>961
とっくに貼ってるだろ？
>730で、謝罪が必要な場面で詫びなんて話をしたらトラブルになる
って書いてあるだろ？
だから、逆に同列に扱っていいってソースをお前が貼ればいいだけじゃね？ >>962
被害者に対してお詫びすると言ってるのに、迷惑をかけたことに対する詫びであって
罪とされることに対する詫びじゃないって何なの？
前者は謝罪には該当しないってこと？ >>963
ハァ？河野談話出したときも村山談話出したときも海外とトラブルなんか起きてないんだけど。
お前の見解だと両者とも謝罪ではなくお詫びになるんだし、謝罪が必要な場面で
お詫びをしたんだからトラブルになるはずだよな。 >>956
・上告事由って何？まさか判決を変更したり取り消したり出来ることを拘束力と言ってるの？馬鹿なのかね？ｗ
・何度も言うが違法かどうかは裁判で判決が出て初めて示される。それ以前の段階で断れないと確定させることは不可能
お前頭弱いねｗ >>964
何ってのが意味わからん
謝罪は別でしてる
迷惑かけたことに対する詫びはそれとは別に他とまとめてした←記者会見はこっち
ってだけの話だろ
>>965
また関係ない海外の話
詭弁はやめとけば？
っていうかさ、>951の条件できちんとソース出せば終わる話なんだから
さくっと見つけて出してくれよ すべて裁判官は，その良心に従い独立してその職権を行い，この憲法及び法律にのみ拘束される（76条３項）
司法権の独立を保障するために裁判官には特に強い身分保障が与えられている（憲法78条）。 >>966
・上告事由でggr
・行政庁は法的根拠がないと不許可処分を行えない
今回も根拠がないから不許可処分を出さなかった
で、政治問題を理由に不許可処分できるとするならまず法的根拠が必要なんだが、それを明示してください
法律、条例、問わないから >>967
相手に迷惑をかけたことに対してお詫びすることが謝罪に含まれないって言う
お前の見解が意味不明なんだよ。
これはもともと慰安婦問題での謝罪の話で、お前が日本政府はお詫びはしているが
謝罪はしてないとかトンチンカンな言いがかりつけてきたのが発端なのに
詭弁はどっちだよ。
>>951のソースって言われても、日本語のニュアンスで言えば「お詫びします」の方が
「謝罪します」より軽く受け取られる可能性があることは別に否定はしない。
ただし「お詫びします」では謝罪として受け取られないというのが一般的な解釈だと
言い張るのであれば、君がそのソースを貼るべきじゃないのか。 >>969
・何度も言う。下級審でも一切の拘束力は無い。自由に判決を出せる
・馬鹿だな。裁判にならないと市の判断が適法かどうか分からない
分からない段階で「断れない」と確定するのは不可能。低知能馬鹿はこんなことも理解できんか？ｗ >>970
もう何言ってるのかわからん
詫びってのは謝る行為全般
謝罪ってのは罪やそれに類することに対して謝る行為
お前が書いた通り
但し704の通り、使い分けが存在してる(罪に対してか否か)から
そこにあるのはニュアンス(微妙な差)ではなく、明確な差な
具体的に詫びの内容を迷惑をかけた行為に対してって本人がわざわざ説明してるのに
別の事象(法的責任が生じてる事象)に対しての謝罪が込みになってるって解釈こそが意味不明じゃね？
704 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/12(金) 13:25:50.47 ID:nF4etJiG0
>>703
自分に直接的な責任（国の法的責任）があることを認めて謝るのが謝罪。
間接的な責任（道義的責任・監督責任）があることを認めて謝るのがお詫びっていう
ニュアンスだな。君の国ではどうなのかは知らんが。 >>971
そもそも不許可処分を出す場合、申請者に根拠条文と具体的該当事由を書面で明記しなければならないんだよ
だから根拠条文がないとそもそも不許可処分を出せない
だから政治問題を理由に不許可処分できるというのなら、その法的根拠を示さなければならんのよ
違法かどうか裁判する以前にそもそも不許可処分の手続き要件を満たさない
で、その根拠はいつ示してくれるの？ >>973
根拠は何度も示している
許可するかどうかの権利は市にある
それを適法かどうか裁判官しか判断できない
これ以上言っても理解できない馬鹿は何度言っても同じ
お前は二つの論点で論破された恥ずかしい低知能サルｗ >>970
でさ、>789で説明した通りだし、使い分けろって書いてる話は>730で提示済
むしろ一般的に同義だ、使い分けの必要はないってソースをさっさと出せよ
使い分けが必要だってソースは>730にあるだろ >>974
いや示してないよ
なんの法律、条例の何条？
不許可処分出すときは条文まで明記するぞ
ちなみに行政庁手続きを踏めばも行政行為の違法性を判断できるから「裁判官しかできない」ってのは明確に間違いだからね >>976
根拠は何度も言っている
そしてそれは裁判官しか判断できない
なぜその根拠が当てはまるのかお前にいくら説明しても何の意味も無い
馬鹿は理解できんか？ｗ >>972
俺は本人（国）が罪を犯したほうが責任が重くなるからその場合は謝罪、
監督責任、道義的責任の問題であればそれよりも罪が軽くなるからお詫びで
問題ないだろうと言ってるだけで、お詫びの方がニュアンスが軽くなるという前提で
自分の責任の重さにあわせて使い分けただけの話で
お詫びでも謝罪でもどちらの表現でも謝罪したことには変わりないと言ってる。
それに対して罪やそれに類することに対するものであるかどうかで
詫びと謝罪を使い分けろって言う君の解釈が意味不明。
罪に対する謝罪でも「お詫びします」という言葉を使ってるケースは腐るほどある。
それに対してお詫びと言う言葉を使ったのでは謝罪にならないとか
言ってることが無茶苦茶なんだよ。 >>977
だから何法、何県条例の第何条なんだよ
ちなみに行政庁の違法審査は行政不服審査法に明文あるからググってね >>977
違法審査は行政の審査庁もできるぞ
ドヤ顔で何言ってんのこいつ 違法じゃないから日本人は黙れってことかいな
それこそ弾圧だろ >>978
お前の言葉を借りて説明するなら
直接責任を認めたら謝罪
間接責任を認めたら＝直接責任を否定したらお詫び
ってことになる
だからニュアンスじゃなくて明確な差分があるし
同じ謝る行為でも守備範囲が変わることになる
で、直接責任を認めなきゃならん場面で
自分にあるのは間接責任だって主張して直接責任を否定したらトラブルになるのは必然だろ
むしろ何処がわからないのかわからない >>981
この場合、市が使用許可を出さなかった方が地方自治法244条違反の言論弾圧になるよ
文句つけるなら法的根拠を示そうね >>983
だから日本人は黙れって言いたい訳？アンタは >>984
誰がそんなこと言ってるん？
理由のない抗議こそ市の迷惑やろ >>978
で、使い分けが必要ないって主張するなら
さっさとそう書いてあるビジネスマン向けの講座なりで
使い分けはいらないよって書いてるページを紹介してくれよ
実際に社会で使い分けされてないならそんなページ簡単の見つかるだろ？ >>985
法律って誰のため？
日本人の抗議が膨れ上がれば変わるだろ？ 市長選の準備で、こんなゴミ記事に付き合ってられないだろ、時期考えろ だいたい抗議すんの当たり前じゃん
なにほざいてんだよ ・政治の問題で公民館の使用を拒否できる(デマ)
・判決に意味はない(デマ)
・違法審査ができるのは裁判官だけ(デマ)
このスレで発狂してるやつって嘘しか言わないよな >>989
別に抗議するのはいいけど根拠がないし
法律上の手続きに則って行われた以上、ただのクレーマーだよ
法律がおかしいなら市に抗議しても意味はない
国会に行くべき >>978
っていうかさ
「お詫び」と「謝罪」を間接責任か直接責任かって分類で分けてるのに
どっちも謝罪だろって意味がわからんのだけど
どっちも謝ってるって話ならわかるし、どっちも詫びてるって話ならわかるけど
詫びてる中で「直接責任を認めたものを謝罪と定義する」って話まで理解してて
何で「直接責任を認めていない詫び」まで謝罪に含まれるとか言い出してるんだ？ 許可はいいけど
後援したからには理由を説明してくれって話だろ >>982
だからそれは直接責任・間接責任に対する見解の違いが原因でトラブルになってるって話であって
謝罪かお詫びかでトラブルになってるわけじゃないでしょ？
韓国人は日本人が謝罪してないから怒っているのではなく、謝罪をしても強制連行の
法的責任を認めないから怒っているってことが理解できてる？ >>992
発狂してんのオマエじゃん
日本人黙れ日本人黙れ〜ってさ >>997
まあそれでもいいけどさ
せめてデマはやめてほしいよ >>996
馬鹿じゃないの？
謝罪＝直接責任
詫び＝間接責任
なんだから、間接責任だって自称した詫びがトラブルの原因だろ >>998
はあ？
デマ映画工作してんの朝鮮人だけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
