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【電力】供給多すぎるんで… 九州電力が全国初の「出力制御」の可能性
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0001ばーど ★
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2018/10/12(金) 00:02:49.10ID:CAP_USER9
九州電力は、電力の供給が需要を上回り、需給のバランスが崩れて大規模な停電が起きるのを防ぐ必要があるとして、今週末に全国で初めて九州地方で太陽光発電などを一時的に停止させる「出力制御」を実施する可能性があると発表しました。

九州電力によりますと、この週末の13日と14日は、九州地方では天候がよく、太陽光発電の発電量が多くなると見込まれるうえ、気温が低めに推移するため、冷房などの需要は少ないことが想定されるということです。

このため九州電力は、供給が需要を上回り、電力の需給バランスが崩れて大規模な停電が起きるのを防ぐ必要があるとして、13日と14日の2日間、九州地方で、太陽光などの事業者に一時的に発電の停止を求める「出力制御」を実施する可能性があると11日に発表しました。

出力制御は、火力発電所の発電量を抑えるとともに、余った電気をほかの地域に送っても電力供給が過剰になる場合に行われるもので、仮に実施されれば、離島を除いて全国で初めてとなります。

九州電力は「直前まで天候を見極めたうえで、実施する場合には、12日夕方に正式に指示することにしている。需給バランスを維持するための措置なので、理解をいただきたい」としています。

2018年10月11日 18時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181011/k10011667791000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
0699名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 13:55:46.85ID:uuu/F1x/0
>>697
いや、あんた電力自由化もしらないで書き込みしてるのか?
かなり情報ふるいだろ
包括原価方式なんてもうやってないぞ
0701名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:00:06.55ID:FcGFnjC50
寒くなるまで晴天の週末は太陽光発電の過剰な発電は不要だということ。春と秋はずっと続く。
0702名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:24:08.81ID:T8cxIUUP0
蓄電池に貯めた電気も販売出来るようにしろ。
0704名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:32:01.18ID:zJZsz5b00
蓄電技術が進めば原発はいらないってことか
0705名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:34:58.39ID:U92V2U960
じゃあ原発はいらないな。
0707名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:42:28.50ID:uIaDDLgW0
アベの責任。
アベは九電の電気代を1/10に下げさせ、九州人に電気をジャンジャン使わせるべき。
企業も安い電気代目的に工場を新設するだろう。
九州は田舎だから人件費も安いし。

長州のアベが、いまだに九州武士に恨みを持って冷遇するのが悪い。
 
0708名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:43:04.52ID:4diU1ZG70
4f0+iFFm0
お前は0か100でしか物を考えられないんだな
0710名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 15:57:32.62ID:sxy1avI10
>>694
だからソーラーだけだとヤバいって元レス>>655だろ
ピーク賄えるだけの揚水か蓄電池が要る
0712名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:03:00.93ID:dIxyAkSJ0
>>697
邪魔なのは不安定だからですね
蓄電池付きなら是非とも導入したい電源
0713名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:07:43.66ID:W7wnwsJ10
蓄電池付きの業者は黒いベニア板を外に置いて
夜バッテリーに充電した電気を昼間売るようになるだけだろう
0714名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:11:50.06ID:2kUa0eaU0
>>630
一万年後までの廃棄物保管費用をどうやって計算したんだ
最終処分場はどこで、地域振興費はいくらですか
0715名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:22:32.78ID:ddapUE0q0
廃棄物って、高速炉にすると保管10万年必要なくなる、保管は500年程度、二百分の一の保管期間だから、管理費も二百分の一
高レベルの核廃棄物って高速炉の燃料なんだよ
高速炉開発するのが一番トータルコストかからない
0716名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:24:40.99ID:AeDBe1+F0
関門連系線増強に関するOCCTO検討資料2件

2018/1/15 資料2-(3) 中国九州間連系線に係る計画策定プロセスの検討の方向性について
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/files/seibi_29_02_03.pdf

出典:第29回 広域系統整備委員会
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_29_siryou.html


2018/3/9 資料2-(1) 中国九州間連系線に係る計画策定プロセスの検討の方向性について
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/files/seibi_31_02_01.pdf

出典:第31回 広域系統整備委員会
http://www.occto.or.jp/iinkai/kouikikeitouseibi/2017/seibi_31_siryou.html
0717名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:33:31.96ID:ddapUE0q0
>>716
いや、だからさ、
送電網に沢山投資すれば、再エネに対応しやすい送電網は作れるよ
問題は、その費用負担が消費者にくることだよ
再エネ賦課金という見える負担、再エネ対応送電網の構築費用は見えない負担増
再エネを増やしてもどんどん負担は増える
0718名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:34:33.33ID:wcckAi9PO
>>634
超邪魔
天気次第で需給バランス崩れて最悪は架線が電流で焼き切れる
そうなる前に遮断しなきゃならないから、ブラックアウトが発生する
0719名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:36:30.58ID:ddapUE0q0
何にでもコストはあってコストはそれを生産するために投入した資源を金銭換算したものなんだよ
わかりやすくいうとコストが低いということは、少ない資源で実現できたということ、資源が少ないってのは省エネなんだよ
現状だと再エネはまったくエコでない発電、なぜならコストが高いから
0720名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:38:01.51ID:wcckAi9PO
>>712
変換効率考えると、敷地面積占有率高すぎるから、邪魔者以外の判断が無いぞ
そもそも農地とバッティングするから駄目だわ
まだ油菜と米生産して、油とアルコール採取して火力発電のが効率良いぞw
0721名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:39:11.43ID:Vg2azM340
いつから電力会社は電気を送電する権利を持っているのかね?
排他的に処理して良いのか・・・
0722名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:41:57.69ID:wcckAi9PO
>>721
最初からだが?
電線に流せる電力は、上限決まってるのよ
0723名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:43:06.66ID:ddapUE0q0
>>720
太陽光の変換効率は、植物が1%くらいだそうだ、太陽光の1%が有機物エネルギーになる
太陽光パネルのが変換効率は高いかも
ただ、土砂崩れとかトータルで考えると、植物のがいいかもね
0724名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 16:56:02.82ID:wcckAi9PO
>>723
この場合の変換効率は火力発電と太陽光発電なんだけどw
今はコージェネ化で60%前後の熱効率を誇る火力発電と高が数%の太陽光発電
どっちを取るかの話
0725名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:00:21.28ID:apIS1hS/0
>>710
>>694
>だからソーラーだけだとヤバいって元レス>>655だろ
>ピーク賄えるだけの揚水か蓄電池が要る

うん、北電も揚水発電所持ってる
0726名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:09:33.64ID:C/e2kaS20
>>721
電力会社が送電線を持っているから
逆に言えばそう言う状況だから分社化を検討されている。

九州みたいに電力の需要がない所で大量に発電しても需要がなかったから送電設備も不足している。
大阪あたりまで超電導ケーブルでも這わせればだいぶ解消するけど、その費用を出す人がいない。
0728名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:11:04.80ID:1IlfrQbA0
こんな既得権益に執着する電力会社がいる限り
百年経っても、電力技術は進歩せず、原発依存のままだろうね
そして引き受け手のいない原発ゴミの中で、日本人が暮らすことになる
0729名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:16:36.98ID:wcckAi9PO
>>726
アメリカでは発送電分離化した結果、送電網の管理が杜撰になり、頻繁に停電する破目になってます
0730名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:32:22.29ID:a4Exs3eH0
電気代を下げれば、消費も増えるだろうに
0731名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 17:34:40.90ID:C/e2kaS20
>>729
停電もそうだけど、「電気を高く売ろう」と言う考えになるからね。
競争すれば安くなるとは限らない。
0732名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:00:53.13ID:AeDBe1+F0
>>717
> 問題は、その費用負担が消費者にくることだよ

そんなもん、あったりめぇじゃねぇか。
誰も慈善事業で送電なんかやってねぇだろが、アホ。
0733名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:02:06.38ID:rvc3xEyl0
太陽光発電の売電は設置者が得をするインチキ制度だから
いますぐ廃止でいいよ
みんなもそう思うでしょ?
0734名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:02:08.69ID:AeDBe1+F0
>>717
「今の消費者だけ」とか「エリア消費者だけ」で負担すると考えるから、
おかしくなるんだよ、ボケ。
0735名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:07:05.32ID:AeDBe1+F0
>>717
ついでに言えば、
>>716 の中でOCCTOが比較している
|増強建設コストとしての費用| > |連系容量増による燃料費減による便益|+|CO2削減による排出権購入費用減による便益|
は、おかしい。

便益は右項だけではない。
0736名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:13:08.83ID:QdulqpZH0
原発いらねえな
クソ安倍
0738名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:17:50.24ID:OeKCKrIe0
>>728
今回の話で何か既得権益関係ある?

電気余るから、高い太陽光をその時間だけ停止するって話だよ?
消費者なら歓迎する話じゃないか
太陽光事業者だって契約で織り込み済みだし
0739名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:22:12.67ID:wtc7VcbV0
>>736
原発を動かしているおかげで電気代を値下げしている
国民負担の軽減をしている原発は必要だったなw

固定価格買取制度でコストの高い太陽光が電気代を高騰させているわけだなw
パヨクまた負けたの?w
0740名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:22:33.07ID:fYNZG++E0
>>728
太陽光発電事業者が蓄電施設を持って、制限時間帯以外に売電すりゃ済む話なんだぜ。
0741名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:25:58.17ID:aAhlZKtu0
Fitが終了した後、その穴を経産省やエネルギー庁はどうする気なのだろう
やっている側はその頃にはとっくに償却終わってるし、自分で使う、安くても売電する、
撤去する、どれでもでもいいんだけどさ
0742名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 18:42:05.64ID:AeDBe1+F0
>>737
・純揚水・可変速揚水の京極:200MW×2台
・混合揚水の高見:100MW×2台(2号は可変速)
・混合揚水の新冠:100MW×2台
・混合揚水の朱鞠内:880kW
現状、計800.088MW也.

これに今試運転やってるLNG石狩湾新港1号56.94万kWと
北斗今別直流+300MW、既存北本600MW、
あと、古いけど足の速い石油火力

一方、太陽光・風力は、
・低圧太陽光210MW
・高圧太陽光590MW
・特別高圧太陽光380MW
・一般風力280MW
の変動性再エネ計1,460MWと
・畜電池付太陽光100MW
・蓄電池&風力100MW
の短期変動対策済み変動性再エネ200MW、
変動性再エネ計1,660MW

これらを組み合わせて、
上げ代・下げ代、夕方ピーク対応しながら、
北海道エリア需要:Min.2,321MW〜Max5,248MW (2017年度実績)
に対応していくのは、
現状ではそれなりにバランスが取れた布陣になるかと。

まずは様子見。
0743名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 19:04:08.38ID:ONyLHW4v0
現行で太陽光発電の為に1kwhが3円電気料金が高くなってるよね
300KWH使うと900円電気料金が太陽光の為に高くなってるぞ
0745名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 21:58:14.53ID:ddapUE0q0
>>732
アホだな
太陽光の為に送電網整備するなら太陽光のパネルおいてる奴が送電網の整備費だすのが道理ってことだろ、
0746名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 22:23:28.99ID:Q31KfKdU0
まあこれからどんどん蓄電設備が
増設され、整備されていくだろう。
原発なんかより遥かに安全で現実的だ。
0747名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:47:50.32ID:g42HnaXz0
>>715
破綻してる。無理。
そんな適当な話持ち出すな。カス。
0748名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:49:11.29ID:g42HnaXz0
>>718
架線が焼き切れるとか幼稚園児かよwww
0749名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:51:13.69ID:g42HnaXz0
>>733
お前の会社は利益追求してないのか?社畜のくせに何言ってんだ。
0750名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:53:02.65ID:g42HnaXz0
>>738
消費者の再エネ賦課金の額は変わらんわ。気づいてないバカ多すぎ。
0751名無しさん@1周年
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2018/10/14(日) 23:53:37.14ID:1eBvx4Hm0
>>745
まあ太陽光業者達が送電網の設備投資の負担さえしてくれたら誰も文句は言わんだろうね
0753名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:16:39.04ID:d0ZhEPw+0
余った電気で圧縮空気をボンベに貯めといて
足りない時に圧縮空気で発電したら良いんじゃない
0754名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:18:27.88ID:CgmJZotM0
>>570
それをやめさせたのは電力会社だと聞いたがw

ああ、こういう言い逃れのためだったのかとw
0755名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 00:21:09.90ID:GILOy/CN0
>>745
また、「原因者負担」とか、訳のわからん屁理屈持ち出すバカ発見。
「原因者負担」は公害の場合だ。

送電網の整備は誰が最終的に恩恵を受ける?
消費者だよ。

鉄塔はちゃんと保守してれば100年は保つ。
多世代にわたる世代だよ。
なので広く薄くの受益者負担だ、
馬鹿たれが。
0757名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 01:30:41.73ID:5Fa6Yo0O0
送電線に繋ぐ、たとえば工場から鉄塔の引き出しまでの設備は
基本工場側がお金出してますけど何か?
発電所もおんなじやで
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 01:46:41.23ID:tOLzH99x0
>>756
夜が無けりゃな。
0759名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 03:46:27.89ID:LTd72DoB0
>>1
太陽光発電って発電能力凄いんだなw

原発を止めろカス
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 03:47:49.83ID:gbiXeOf90
>>536
昼だけ余ってるとかバカかこいつ
夜はもっと余ってるわボケ!!
0761名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 06:38:59.15ID:T8qAW6Ah0
原発の電力で揚水は合理的なんだよ
原発は固定費だから
100万キロワット発電しても10万キロワット発電しても、かかる経費は、変わらないから
太陽光なんてクソ高い値段で買ったのを揚水するような馬鹿なことはやめろよ
キチガイだろ
0763名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 07:20:25.61ID:hz4tcSJt0
>>752
賦課金は全国一律で1年間不変
0764名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 07:24:32.97ID:lTMF61ae0
「竹田設備のない供給者から買わない」ようにすればいいだけ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 08:21:51.24ID:KtJKatNQO
原発要らないな
止めてしまえ
0766名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 09:46:59.50ID:S24QJIu+0
熊本は対象外。
0767名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 10:14:56.49ID:3E6S27gD0
夜に余ってないくせに
いまだに深夜割引契約をやってる無能電力会社
0769名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 10:21:52.84ID:xs8GEJJt0
>>766
何でやろ?
0770名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 10:25:20.80ID:GILOy/CN0
蓄電池のアーリーアダプター(高掴みの人柱)は、
北米や揚水が少ない欧州になるかと思っていたが、
日本になっちゃうかも・・・

ま、それで価格が安くなって世界に普及するなら、
それもありか?

頑張ってくれたまえ、
NASの日本ガイシ、レドックス・フローの住友電工。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/15(月) 10:52:42.82ID:lXU+Z3p40
>>78
止められるよ。
ガスタービンコンバインドなんかそういうの得意だし、旧来のボイラ式だって
毎日起動停止運用してる発電所もある。
0772名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 10:55:06.38ID:lXU+Z3p40
>>103
アレななんて白熱ばっかり使ってて蛍光灯の青白い光を嫌った欧州がLED電球実用化で
急にぎゃあぎゃあ言い出しただけだしな。日本のリサイクル技術の高さをねたんでるだけ。
0773名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 11:39:59.47ID:T8qAW6Ah0
太陽光と風力には蓄電池義務付けしろよ
それさえできないゴミはいらんよ
0775名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 15:11:36.82ID:vt5vTaZE0
産業用の数多すぎでしょ。今回の停止も産業のみ。それで9700ヶ所とか言ってたような。なんで新規の受付停止しないんだろ。アホみたいに作れば余るのは当たり前じゃん。
0777名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 16:06:28.54ID:zPnhLKhS0
需要ないのか・・・
0778名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 16:12:35.88ID:gMpmIWJo0
>離島を除いて全国で初めてとなります。
九州を島だと思ってた。違うのか・・・
0779名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 16:22:07.61ID:t1A0bMeX0
>>1
>仮に実施されれば、離島を除いて全国で初めてとなります。

だから騒いでるだけでしょ?
仕組みとしては前からあったんだし、3回目くらいからは
マスコミも取り上げなくなる
0780名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 16:23:53.13ID:wWocJffz0
>>778
日本は全部が島だけどな
日本本島だし
0782名無しさん@1周年
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2018/10/15(月) 19:03:42.40ID:DKl52bEq0
蓄電池はちょっとやそっとの技術革新程度ではどうにもならんレベルらしいけどな
0784名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 07:26:25.71ID:1ZiCBmmr0
>>757
再エネ接続で問題になっているのは、
接続点よりもっと上流の、
変電所や開閉器の改造工事費用を特別負担として
最初に接続しようとする再エネ事業者に負担させていること。

そこまで上流の増強分は、
その再エネ業者だけに負担させるのはおかしい。
J-POWERが発電所作るときも、
そこまで負担はしていないはず。

かといって一般負担とすると、
そのエリアの需要家の料金に
耐用年数に応じた料金が薄く載って、
上がってしまうのは確か。

その電力も含め、エリア越境がさらに増えるなら、
広域連系線の託送料は地内線より少し色を付けて、
他エリアの需要家も負担してもいいはず。

再エネ接続するために系統増強資金を
エリア一送が用意出来ないのなら、
そういう時のための財政投融資・・・

とか。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/16(火) 07:52:46.59ID:1ZiCBmmr0
太陽光について、METIがようやく本気出してきた件

資料2 既認定案件による国民負担の抑制に向けた対応
http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/009_02_00.pdf
・・・未接続案件対応

資料3 再エネ事業の長期安定化に向けた事業規律の強化と地域共生の促進
http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/pdf/009_03_00.pdf
・・・接続済みの不良案件対応

2018/10/15 第9回 再生可能エネルギー大量導入・次世代電力ネットワーク小委員会
http://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/saisei_kano/009.html
0789名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 08:00:15.41ID:1ZiCBmmr0
>>786
揚水寝かしてても、
電気料金には揚水の減価償却費や維持費は、
載っかってくるんやで?
0790名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 08:29:18.68ID:cyKkCllC0
>>788
>>789
どっちも原発で可能だなあ

政策で太陽光優先してるから、揚水で受け入れ量増やしてるってのが本質

良いか悪いかは知らん
0791名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 08:53:49.98ID:1ZiCBmmr0
>>790
原発は、少なくとも新設は高すぎて出来ない。
既設は、事故共済掛け金、最終処分の立地と費用(積立金)が「?」
0792名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 09:12:54.74ID:DrAebYkM0
今後も実行されると思う。
0793名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 09:49:58.71ID:DrAebYkM0
あげとこう。
0794名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 10:17:52.83ID:9mUz/Ile0
太陽光パネルには充電設備の併設を義務付けろ
0795名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 10:24:58.44ID:U93Ai7Ln0
接続可能量の限界にほぼ達しているんだよなぁ・・・
0796名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 10:33:53.52ID:RJzWJW5t0
原発コストが電気代を高くしている
0797名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 11:59:34.76ID:Ko9F2Bk70
原発は、要らないな
でも、核燃料利権を持つヤツがいるかぎり、
原発はなくならないけどね
0798名無しさん@1周年
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2018/10/16(火) 12:04:53.37ID:shB5ZsCT0
>>791
> 原発は、少なくとも新設は高すぎて出来ない。
あえて新設する意味はないよね
水素プラント頑張った方がいい

> 既設は、事故共済掛け金、最終処分の立地と費用(積立金)が「?」
後でかかる費用が心配なら、発電させて沢山稼いだ方が良いと思う
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