【大阪】救急隊員が「死亡」と誤って判断し、病院「搬送しなかった問題…大阪市が再発防止策をまとめる

**ニライカナイφ ★** · 2018/10/19(金) 23:27:15.78

今年6月大阪市消防局の救急隊員が、男性が死亡していると誤って判断し搬送しなかった問題で、大阪市は再発防止策をまとめました。
今年６月、大阪市住吉消防署の救急隊は男性（70代）が死亡していると誤って判断し一度は病院に搬送せず、その後警察からの通報で約1時間遅れて病院に搬送しました。

大阪市によると男性は回復し、病状に影響はなかったということです。
この問題について第三者委員会は判断が難しい事案だったとした上で、２人以上の隊員でダブルチェックをすることなどを提言しました。

【大阪市・吉村洋文市長】
「経験の深い隊員だったということもあって、複数の隊員によるダブルチェックが出来ていなかった。今後死亡の判断に間違いがないように、しっかりとした体制と基準を作っていきたい」
また第三者委員会は高齢化などによって救急件数が増加していることから救急隊員の増員も提言していて吉村市長は検討するとしています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-19455308-kantelev-l27

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:02:31.72

>>113
底辺って何が底辺なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:03:34.19

社会の底辺だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:04:52.63

他の公務員よりカス

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:19:13.99

>>42
本当、子供を運んでもらったことあるけど仰向けに寝かせたままゲロはいて
とっさに横向かせたがあの人達全然動く気配なかったわ。
むしろ車が汚れたのを気にしていた風(笑)
自分がきれいに拭いたけどさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:41:54.85

これが人情の街大阪の救急や！

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:44:14.34

兵庫のバカな警察なんかしょっちゅう
https://www.youtube.com/watch?v=CyIJkJ-K0EQ

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん

石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:49:56.60

必ず医師に診断させろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:49:58.54

救急隊員は心肺停止状態は分かっても死亡の判断は出来ないから仕方ないね
明らかに腐ってて冷たい身体が損壊しまくってるとかでも
もしかしたら生きてるかもしれないから
念のため心臓マッサージと生食の点滴でもして病院に運ぶしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:50:49.15

>>122
生食…生理食塩水ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:50:55.63

大阪ではよくあるコント

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:51:29.06

>>122
>>110
死者は搬送しないよ。
生食も点滴しない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:52:54.86

遺体を搬送したら　証拠隠滅だしな
死んだかどうかは消防だろ
そう判断して帰ってるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:53:16.22

死亡判定って難しいもんだと思うけど
どういう基準でやってるのか知りたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:55:09.29

>>127
>>110
これに加えて心電図測定が一般的。
医者の死亡判断なんてもっと雑。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:56:39.05

>>127
医者が病院のベッドでやる、瞳にペンライトを当てて瞳孔が開いているとか
医者と同じ事してるんだと思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:57:27.27

親戚の退職済医者の話だから古い話だろうけど、厳格な自治体は飛び降り自殺で顔面潰れてる遺体を
「瞳孔反応確認できないから死亡認定できず」と病院に運び込んだりしていたらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 13:59:46.80

>>130
今でも変わらないよ。
>>110 でいうところの4・5・6の条件が満たせない。
厳格な自治体というか全国一緒。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:00:04.71

>>130
それっていわゆる社会死って奴だよなあ
明らかに死んでるだろって常識的な判断をお役所的な厳格さで排除するとめんどく臭い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:00:13.52

首が飛んでるとかクチャクチャになってるとか明らかに生きてるわけがないという状態でない限り医師でないと死亡を確認できないんじゃなかったか
救急隊員の職務怠慢

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:01:45.90

>>133
でもさあ
もう死んでるからって病院に搬送しないって話は、よく聞く話だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:02:35.61

>>133
体が綺麗でも死亡と判断することはよくある。
条件は>>110 の通り。今回はこの確認を怠った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:02:51.13

>>115
ニートよりも下だと言いたいらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:03:24.87

>>118
そんなことなかろう、嘘書いちゃいかんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:03:36.45

紛らわしい行動をしたこの被害者を業務妨害で逮捕だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:08:10.77

現場の誰しもが明らかに「これもうとっくに死んでるだろ…」って思うようなケースでも
とりあえず心マと人工呼吸しながら病院運ばなきゃいけなかったケースが多すぎたから
最近は「救急隊がもっと積極的に現場で判断してもいい事にしましょうよ」って、
救急関係者も救急の医者も現場判断奨励する方向だったのだが

万に一つでもこういうケースがあると、やっぱ現場は萎縮しちゃうわね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:09:43.19

息も止まって冷えてきてたら死んだ扱いにするわな
でもそれでも復活する例があるってゆう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:12:02.79

>>139
明らかに段取りとか手順をすっ飛ばしてた瑕疵がないかぎり、あんま処分とかやらんほうがいいね
じゃあもうだったら、死体だけど運んじゃえｗそれが保身ぞｗってまた逆戻りになるだけだもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:37:22.60

>>139
定められた手順踏んでないんだからなんの影響もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:42:05.92

昔は、自殺企図と７０歳以上の心肺停止には「蘇生行為」は
無駄だから、ただ運べと指導した。医者でも死亡確認誤ることが
あるのだから、QQ士があやまっても仕方がない、運命だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 14:42:59.68

死んでるみたいで生きてた親父、
みたいなタイトルの曲があったよな
渡辺美里だったかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 15:55:18.58

勘違いしてるやつ多いが、定められた手順をすっ飛ばして適当に活動したから見落としたって話をだからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 15:57:57.93

>>4
これ
怠慢

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:00:28.49

一人のドジッ子がルールを変えるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:04:27.85

>>146
救急隊員には死亡判断する根拠も権限もあるし、
医療行為も行えるので、搬送することだけが仕事ではない。

>>1の救急隊員が怠慢なのはその通り。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:05:57.01

は？
仮に死亡していても一旦は病院に搬送させて死亡診断書が必要だと思ったんだけど
医師が確認しないで病院意外にどこへ？？直解剖へ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:07:41.13

あ…　線路飛び込みで遺体がバラバラだったら病院へは運ばない訳か

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:09:04.46

>>149
異常死として警察の検視を受ける。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:09:38.32

堺消防にぎっくり腰って
決めつけられて
コルセット巻いて帰ったら
大動脈解離だったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:10:32.27

>>149
死亡診断書自体は医師がいればいいから病院に行く必要すらない。
かかりつけ医が見に来てささっと書いて貰えば終わり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:12:05.11

>>152
B型だろ？どのみち安静にするしかないw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:14:48.37

>>149
救命の為の搬送が必要ないとなったら
「その場にそのまま置く」に決まってるじゃん
死体って出来るだけ動かさないもんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:16:32.93

>>149
こういう場合は死亡診断書じゃなくて警察医の死体検案書になる
検視の結果解剖の必要があると判断されたら解剖

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 16:18:29.63

クビチョンパとかミンチとか，
どっからどうみても死んでるって判断できる場合以外は，
死亡判定は出来ないんじゃなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 19:52:31.31

>>137
やっぱりおかしいよね
どこに苦情伝えれば効果的なのかね
運んでもらっといて言いにくいんだけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 20:01:53.69

>>158
役所じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 20:05:24.69

こんなレベルかい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 20:07:08.27

死んだふりの上手い人だったんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 20:31:23.81

前世は王大人だったんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 21:46:14.37

>>158
ところで救急車呼ぶべき状態だったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/20(土) 23:16:52.60

>>144
親父は付かないぞｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/21(日) 12:46:07.31

救急隊員が死亡確認する手法に「鼻と口を３分ふさぐ」と言うのを加えろよ
生きてりゃ反応するだろ