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【地面師事件】積水ハウス、現地調査に入る→本物地主が付けたセンサー発報、警察が駆けつけ不法侵入指摘→騙されたことに気付く★8
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0001ばーど ★
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2018/10/22(月) 06:53:07.70ID:CAP_USER9
積水ハウス(大阪市)が東京都品川区の土地取引をめぐり約55億円をだまし取られた事件で、同社が昨年6月、地主に成り済ました「地面師」グループに購入代金を支払い現地調査を行った際、本物の地主側から不法侵入を指摘されていたことが19日、警視庁などへの取材で分かった。

地主側はこれ以前にも、土地取引は無効と警告する内容証明を積水ハウスに複数回送っていたが、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視していた。不法侵入の指摘を受けた後に、だまされていたことに気付いたとみられ、同庁捜査2課が詳しい経緯を調べている。
 
大崎署や訴訟資料などによると、同社は東京法務局品川出張所に問題の土地の移転登記申請を行い、代金を支払った昨年6月1日、建物の解体に向けた現地調査に入った。その際、地主側が取り付けたセンサーが発報。駆け付けた同署員や地主の親族に不法侵入を指摘された。
 
同社はその後、地主に成り済ましていた羽毛田正美容疑者(63)が本物かどうか改めて確認しようと接触を試みたが、既に連絡が取れなくなっていた。移転登記申請は、関係書類が偽造と発覚し、6月9日に却下された。

(2018/10/19-04:39)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101900133&;g=soc

関連スレ
【地面師事件】本物の所有者が「書類は全て偽造」と再三指摘→積水ハウスは「取引妨害の嫌がらせ」として無視 発覚後に社内対立★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539920880/

★1が立った時間 2018/10/19(金) 12:51:49.90
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540097239/
0101名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:55:05.81ID:4Xjg/8iy0
>>99
でしょ、でしょ

「やられるはずがない」とか「間抜け」とか言ってる奴は
たぶんまともに働いたことがない奴ら
0102名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:56:01.58ID:i2ID7fVP0
>>100
でも地面師グループは余罪がありそうじゃ無い?
0104名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:57:13.65ID:4Xjg/8iy0
>>100
>>98の>完全になりすまされ
という要件が成立してなかったからだろうね、はげたが失敗した
0105名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:57:43.20ID:ILvNjo7x0
>>101
だから
積水「だけ」DNA検査でも何でもしてろよ
そうしないと本当の土地所有者わからないんだろ
0106名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:58:18.36ID:8OaicDA30
少額の取引じゃあるまいし、50億の取引なら事前に何度も現地に足を踏み入れるわな
金を先に払ってそれから調査?
抜作だな
0107名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:59:23.06ID:eXTBvpXw0
>>104
書類上は成立してただろ
書類上はな
0108名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 12:59:44.94ID:ILvNjo7x0
>>104
そうやって積水「だけ」騙された事案に
「こうすれば他も騙されたはず 」とか
そういう妄想どうでもいいんだけど
そりゃあそういうことにしないと
積水の現会長の責任問題になるから必死なのはわかるけど
0109名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:01:52.41ID:4Xjg/8iy0
>>106
>代金を支払った昨年6月1日、建物の解体に向けた現地調査に入った

これあくまでも解体のための調査だから
それ以外に事前調査はしてるぞ
0110名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:05:01.01ID:4Xjg/8iy0
>>108
人選ミスだろw

>>94に書いてあるような人材を前面に出してたら騙せないと思うぞ
0111名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:07:07.47ID:i2ID7fVP0
樋田にもまんまと騙されちゃったしなぁ
人生何が起こるか解らんよ
0112名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:09:04.07ID:eXTBvpXw0
>>108
偽者と話をして、?こいつは怪しいと思って取引を止めたりした業者もあったからな
>>98みたいにお役所脳な業者から見たら騙されるのも無理はないと見えるんだろう
0113名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:10:37.00ID:J+J1yYvV0
>>85
こんな美味しすぎる話、
地主と称する奴が本人かどうか
探偵に尾行させて裏を取れや
0114名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:12:14.66ID:4Xjg/8iy0
>>112
大手もみんなだいたい>98みたいな感じだぞ
嘘だと思うなら知り合いの業者に聞いてみな
0115名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:13:28.70ID:h1YMk+2C0
>>87
そう考えたいが
今回積水は持ちかけられた3〜4社目らしいんだよな
噂聞きつけてわざとひっかっかったのかな
0116名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:13:49.56ID:4Xjg/8iy0
>>113
>探偵に尾行させて裏を取れや

全物件やるのか?
そんなことやる業者いないよ、漫画の読みすぎ、社会出ろよ
0117名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:15:54.69ID:eXTBvpXw0
>>113
この土地は歴史的な土地といってもいいだろう
只の住宅と違って、雑談するだけで怪しいとわかるはず
>>114
それ一般論
この土地の性質や経緯を調べてみ
0118名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:16:58.86ID:jQTk2BRH0
単なる泥棒じゃねえか
知らなかったでは済まされない
0119名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:18:06.59ID:TNX+i+u70
これどう考えても積水ハウスが地面師と繋がってるとしか思えないんだけども・・・
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:18:55.77ID:4Xjg/8iy0
>>117
土地の性質や経緯って結果論じゃん

積水の時は生田が売主と名乗って
羽毛田を前面に出さなかったからうまくいったんだよ
実際に契約書も生田が売主だろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:19:48.85ID:i2ID7fVP0
>>119
社内の連携ミスもあるかもね
そもそも積水は地面屋じゃないし
0122名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:21:39.00ID:eXTBvpXw0
>>120
怪しい物件でも一般的な調査で手を付けるのか?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:22:14.09ID:ztse3gfu0
地面師と積水社員はグル。
でなければ、こんな事にはならない。
0124名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:22:50.50ID:eXTBvpXw0
>>120
そもそも性質や経緯って結果論じゃないし
予め解ってる事
0125名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:23:48.95ID:h1QPZjz40
入念に本人確認しようとしたら取引やめるぞって言われたから引き下がって話進めてしまったんだわ
0126名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:24:20.43ID:4Xjg/8iy0
>>122
俺らが怪しいって思うのはこの事件が明るみに出たからだろ?
積水が契約した時点では怪しくはないだろ別に

もし今後この案件取り扱うなら要注意するけど
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:25:58.57ID:4Xjg/8iy0
>>125
わかりましたじゃあ辞めましょうなんて言える度胸のある営業マンいないよ
サラリーマン金太郎じゃないんだからさあ
0128名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:28:30.53ID:4Xjg/8iy0
>>124
君は、昨年の3月頃、この物件のことや性質や経緯を知ってたの?

普通は知らないと思うけど
0129名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:31:49.31ID:eXTBvpXw0
>>128
超有名物件だよ
0130名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:34:38.07ID:4Xjg/8iy0
>>129
質問の答えになってないよw

まあ昨年の6月以降は超有名物件だけどね
0131名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:38:04.61ID:eXTBvpXw0
五反田は風俗の街ってイメージの人が多いと思う
元々は三業地(花街)として栄えたので、そういうイメージも間違いではない
戦前からある旅館で(昔は料亭とかだった?)五反田の三業地時代の面影を残す唯一の場所
地主は頑固に営業を続けてきて(客は滅多に居ないが)、絶対売りに出さない事で有名なとこでもある
それが売りに出されるとなると、詐欺も考慮して警戒して取引をするのが当たり前じゃないか
0133名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:40:02.97ID:f9ADDwZW0
>>116
全物件とは言ってない
この件は色々と特殊な事情があるだろ
それで数十億円の話だ
探偵なんて100万円とかだぞケチるな
0134名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:41:06.51ID:4Xjg/8iy0
>>131
最近東京のあちらこちらでマンションやビルが建ってるだろ?

ああいうののほとんどが、地主が頑固で、絶対売りに出さない事で有名な土地だったんだよ
0135名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 13:43:10.66ID:4Xjg/8iy0
>>133
>この件は色々と特殊な事情があるだろ

それはこの事件が明るみに出た後だろ、時系列で考えろよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:44:59.93ID:eXTBvpXw0
>>134
主に代替わりだったり経済的な理由からだろ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:45:47.23ID:f9ADDwZW0
>>135
セキスイは普通の案件だと思ってたの?
真の地主が内容証明を送ってきても?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:46:42.32ID:R2ON3Btq0
どうせ反社会的勢力への献金手段として意図的に行われたんだろ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:46:43.96ID:eXTBvpXw0
>>135
自分の知ってる事や基準だけで考えん方がいいと思うぞ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:47:57.19ID:LSCv0SPW0
地主は積水が仮登記を入れた件を
どうしてわかった?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:50:41.40ID:LSCv0SPW0
教師、地面師
師をなんで付ける?
元々は地面師は社会的に認められた
職業だった?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:52:30.68ID:eXTBvpXw0
>>140
地主の親族じゃなかったっけ
門扉なども無く入ろうと思えば自由に入れるとこ
センサーは後で付けたみたいだし、スーツを着た一団が頻繁に入ってるとか近所の人に聞いて、何かあると思って調べたんじゃね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:53:05.05ID:38CyA8bI0
嫌がらせだと思ったから調査なんかしない!
55億と高額だけど事前調査なんかしない!

すげーな、この会社。担当してたやつはクビにしたほうがいいぞマジで
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:53:07.50ID:4Xjg/8iy0
>>136
今回だってそういう理由かもしれないじゃん

>>137
俺が言ってるのは「売買契約時」の本人確認のはなしな、内容証明来たのはそれより後

>>139
極めて客観的で合理的な話しをしてるだけだが

>>140
仮登記入れると登記名義人に通知が行く
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:53:30.16ID:kNoafvh20
この事件前は、探すと海喜館宿泊ばなしが見つかったよね
いつ頃まで営業してたんだろう?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:53:49.12ID:LSCv0SPW0
積水は仮登記はいつ入れたんだろう?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:56:56.61ID:f9ADDwZW0
>>144
じゃあ少なくとも内容証明を無視した以降は正当化できないな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:58:46.82ID:/70wsdPlO
>>49
この会社から家を買う、この会社に土地を貸したり売ると会長の失態の赤字補填に協力する事になるのか。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:59:01.03ID:LSCv0SPW0
積水側の担当は自殺だっけ?
怖い企業?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 13:59:05.80ID:iNabcD3Y0
ネズミってハイムかハウスどっちだったっけ?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:00:03.37ID:4Xjg/8iy0
>>147
少なくとも契約の時点では積水側にそんなに叩かれるような瑕疵はないと思うぞ

内容証明もその内容によるんじゃねか?
読んでないから何とも言えんが
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:00:53.28ID:LSCv0SPW0
杜撰すぎるよな。いらぬケチつけられて
地主は踏んだり蹴ったりだな
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:02:23.89ID:LSCv0SPW0
ケチついたから数億は価値毀損?
地主は積水に請求するのかな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:04:13.77ID:eXTBvpXw0
>>144
だから、客観的で合理的でも一般論な
飴玉買うんじゃないんだから一般論で取引してどうすんだよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:04:35.56ID:LSCv0SPW0
内容証明書4通も無視されて
土地の価値にケチつけられてた
地主側は踏んだり蹴ったり
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:08:52.82ID:LSCv0SPW0
地主は積水相手に価値毀損の
裁判やれば勝てそうだな
地主としてセンサーつけたり、内容証明書
何通も送ったり、事前に法務局に相談したり
とるべき措置はしてるからな。

問題は価値毀損したかどうかだが
買い手の数が減り、毀損してるかと…。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:13:03.69ID:4Xjg/8iy0
>>154
働いたことある?

一般論っていうか規定やマニュアルってもんがあるんだよ普通の会社は
営業担当はそれにしたがって仕入れ業務を進めるんだよ
その範疇でのアクシデントは不可抗力として免責される
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:13:37.40ID:LSCv0SPW0
積水も何で初歩的確認を怠り、
取引急いだのか?
そういう杜撰な企業だと今回判明した事は
今後のビジネスで影響必至だな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:15:03.60ID:4Xjg/8iy0
>>159
損害賠償は合理的に金額に換算出来ないと難しいから無理だろな
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:15:27.01ID:U3bP4ZVy0
>>45
あー、セキスイはそのつもりだったかもね
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:16:55.69ID:4Xjg/8iy0
>>161

>>98
0167名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 14:18:05.40ID:rDhSC+aW0
積水自身がグルって事は無かったのかね?
本物の地主が防犯対策してなきゃ、土地に居座られたとか。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:20:56.83ID:jms+LEiU0
これ55億はかえってきたの?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:22:59.03ID:LSCv0SPW0
>>164
地主は裁判勝てなそうだな
判定難しいかな
積水はお見舞い保障金を
地主側に支払わないと
企業イメージ回復は無理そうだな
地主はもらい事故
オカマ掘られたようなもんだからな

焦点のお見舞い金の額は
やはり一等地だけに億単位だろうね
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:24:46.43ID:9lcPOiUu0
騙されたとわかった瞬間の責任者の顔ってどんな感じだったんだろ?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:26:19.04ID:eXTBvpXw0
>>160
規定やマニュアルと書類が整っていればOKは別な
0173名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 14:29:15.33ID:DM3GTsFS0
マジで地主はセコムしてて良かったな・・・w
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:32:22.53ID:5V5xT8eB0
>>169
そっちはこれから
まあほとんど戻ってこないだろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:43:32.65ID:8r3YKjtE0
株価見てみたが、現時点で1,683円、前日比20円高。
どこに買い材料があるんだ?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:44:06.98ID:LSCv0SPW0
内通がいてグルだった→積水アウト
わざと騙された→積水アウト
素人でもわかる初歩的ミス→積水アウト

積水は何をしたかったの?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:44:53.02ID:4Xjg/8iy0
>>172

>>98
ほぼそろってるよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:46:40.67ID:4Xjg/8iy0
>>176
不動産業はここ2カ月位全体が下がってたから戻して来てるんだろ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 14:59:29.90ID:cCqCkGZo0
相棒とかリーガルVとかですぐネタにされそうな展開の事件だな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:07:43.62ID:eXTBvpXw0
>>178
だから、規定やマニュアルというのは書類が整っていれば良いとは限らないんだよ
新入社員かよ・・・
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:30:37.63ID:pqE8TyV90
社長決裁まで何段階もすっぽかしてるって普通の組織じゃない
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:45:54.32ID:RnRb+FHVO
絵師→こうしてこうすればこうなるよ
実行者→よしキャスト集めて書類手配してと
小山某他→とは言え中々カモが引っかからないなIKUTA某→小耳に挟んだけど知り合いいるよ
小山某他→よっしゃカモーン

積水担当者→100億が55億?怪しいなあ
IKUTA某→うちに10億君にモネ
積水担当者→よっしゃ!でもこんだけデカいと社長案件だから聞いてみる
社長→うむ。怪しくたって何だって知らなきゃ問題ない。念のため会長引き込んどくか
会長→ほほう。書類揃ってなら問題ないじゃん。騒がれたら法務部に頑張ってもらえばいい
社長会長→老後が長くなるぞーwん?本登記跳ねられた!?
IKUTA→うちも騙されたみたいです。金はもうないです
小山某→婆に騙された。偽物だったみたい。金?1億しかもらってないもん使っちゃったよ(ほんとは7億だけどね)

まあみんな騙されたと言うことで今回は残念した
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:52:33.77ID:GZOTZ2ka0
詐欺を見抜けないで契約しちゃったのはしょうがないとしても、
(同業他社が見抜いてるから間抜けさが際立っちゃうけど)
本物の地主からの内容証明を無視し続けたって
地主側からしたら積水も詐欺師の仲間じゃん
っていうか、地面師は詐欺師だけど、
積水は土地強奪犯?(土地に強奪って言うのか知らんが)

本当に、契約後だろうとなんだろうと、
どうして内容証明の送り主と一回でも連絡取らなかったのかね?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 15:57:29.26ID:GZOTZ2ka0
>>176
私、株主総会行ってみたいから、
一株(100株)買っとこうかなと検討中
そんな野次馬の集まりで、、、、20円は上がらないかぁ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 16:42:59.26ID:4Xjg/8iy0
>>181
書類が整っていれば良いとは言ってない
例えば顧客と雑談しながら本人性を見抜くと言うことも大切だか
本件はそれを上手くブロックされてる

>>184
内容証明の内容にもよるだろ

ブっギャあああああああwwwwwwwwwww
バカか氏ねよwwwwwwwwww
ワロスwwwwwww

なんてレスしたらお前だって無視するだろ?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 16:45:03.60ID:He2UKgss0
背乗りで背任w
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 17:13:37.01ID:4Xjg/8iy0
>>189
そう、ある意味レス乞食よ、

こういう大きい取引だと、結構親族を語ってレスしてきたりする
この土地は自分が爺様から相続した土地だとかなんだとか言ったりして
あと工事反対する奴が嫌がらせでレスしてきたりもする
0191名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:22:24.81ID:8KPslDdy0
積水担当者が犯人と知り合いなんだから
騙されてと考えるには無理がある
0192名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:30:09.80ID:8KPslDdy0
MSブログはいつ見てもすごいな
餃子の王将事件の犯人グループもわかってる
こりゃ警察や公安より情報持ってるかもな
http://cosmos.iiblog.jp/article/462310042.html
0193名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:37:16.97ID:iV4sd5cM0
所有者、2月に入院
地面師、4月に本格的に動き出す
仮登録
所有者の親族、5月に積水ハウスに内容証明送る(4度も)
6月に本登録→書類が不備で登録出来ず→騙されたと知る
6月末に所有者が死ぬ

これで合ってる?
0194名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:40:23.64ID:EKr1mS7G0
>>186
会社ぐるみの事件なのに、会社は誰を訴えるんですかね?
0195名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:43:37.73ID:4Xjg/8iy0
>>193
仮登録→仮登記
本登録→本登記

あと仮登記と同時に売買契約&手付14億支払い
0196名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:44:57.59ID:iV4sd5cM0
所有者→地面師の契約(ウソ)…A
地面師→積水ハウス(一応契約は成立)…B

Aの契約が書類上出来ていないので
Bの契約が出来なかった
ということ?
0197名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:48:03.06ID:iV4sd5cM0
>>195
どうもです
仮登記と本登記ですね
0199名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 17:52:55.17ID:4Xjg/8iy0
>>196
Aの契約が書類上出来ていないくても Bの契約は有効に成立はする
ただし、契約が有効と言うことと、所有権が移転することは別
契約は成立したけど成就しなくて債務不履行となる
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/22(月) 17:53:19.40ID:iV4sd5cM0
あとパスポートは精巧に出来た偽造だったんだね
中国製だっけ?70万円くらいで出来るとか
パスポートが本人証明になって印鑑証明出してしまった(役所的には本物)

もうパスポートも印鑑証明書も全面的には信じられないね
本人確認を独自でするしかないのか
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