【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」　運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告安全装置が手動で切られた可能性

**ばーど ★** · 2018/10/23(火) 05:09:33.69

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181022004853_comm.jpg

台湾東部の宜蘭県で特急列車「プユマ号」が脱線して２００人以上が死傷した事故で、台湾鉄道は２２日、運転士から運行中に、ブレーキに連動する装置の「気圧が足りない」という報告を複数回受けていたことを明らかにした。現地報道によると、地元の検察当局は走行速度の超過が事故原因になったとする初期段階の見解を明らかにした。

　台湾鉄道などによると、報告は事故が起きる前に複数回、運転士から管理部門に寄せられたという。

　乗客は事故前に列車が急に止まったり、走ったりを繰り返したなどと証言している。装置の気圧の低下でブレーキに不具合が生じ、その結果、安全装置「自動列車制御システム」が働いて列車が止まる現象が生じた可能性があるという。

　一方で台湾メディアは、事故発生時には車両の安全装置が手動で切られていた可能性を指摘している。事故現場のカーブの制限速度は７５キロ。検察当局は、１００キロ以上だった可能性もあるとみている。ただ、実際に安全装置が切られていたのかについて、台湾鉄道は「現段階でははっきりしない」と説明している。

　運転士も負傷しており、現地の…残り：215文字／全文：671文字

2018年10月22日22時49分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBQ52BTLBQUHBI018.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:10:13.01

■台湾北東部列車脱線事故スレのご注意■
　
単発IDの反日工作が鬱陶しいですがご了承ください。
まだ謎は多く真相の究明が急がれます。
原因が特定されるまでは反日およびネトウヨへの人格攻撃はお控えください。
事故にあわれた方にお見舞いとお悔やみを申し上げます。
　　　　　　　　　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:10:15.17

なんか福知山線みたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:11:19.25

ブレーキに不具合があるぞ、よし加速しよう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:11:52.09

ん？
車両に問題があった可能性も否定できないということか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:12:19.44

引っ込みつかなくなったチョンモメンによる　　　
アクロバットいちゃもんを引き続きお楽しみ下さい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:12:35.07

真備町地区 https://imgur.com/UgQrvEP.jpg
西日本 https://imgur.com/x5D6rnC.jpg
みなし仮設住宅 https://imgur.com/bRtYTMp.jpg
集中豪雨 https://voice-24.com/wp-content/uploads/2018/04/UP_1522814524_5hflo53cs6m228u486i0t933s4.jpg
避難所 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91ZeOhykN3L.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:12:47.22

梶井基次郎の檸檬をリアルにやりたかった、やってしまった系なのかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:13:04.98

>>3
「日勤教育で、鍛え直すしかないようだな」（上司）
「遅れは、すぐに取り戻しますので、それだけは・・・」（運転士）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:13:23.60

ジャップの欠陥車両が原因だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:13:55.81

今読売でやってたが脱線は列車の故障の影響は低いだとよ。あとダイヤが遅れて運転士が焦った可能性があるだと。

列車のせいにしてた馬鹿チョン謝罪はどーした？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:15:14.65

証明されたのは日本製の信頼低下じゃなくて
多数の死傷者が出てるのにここぞとハシャイでた
反日パヨクの醜悪さだったとさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:15:45.70

気力が足りないと、読み誤った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:16:02.76

>>2
＞ネトウヨへの人格攻撃はお控えください。

これ、ばーど★が書いたのか？
記者もチョンばっかだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:16:16.22

マスコミは何で記事の最後にとってつけたように
日本製ですと繰り返したのか。
カーブで傾いて回る機能が空気バネで付いてるとか
いちいち書き加え続けたのか。

日本製がー
日本製がー

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:16:28.53

気圧が関係するブレーキの装置ってなんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:17:14.05

ほら俺たちだってカーブでどれだけスピード落とさずに曲がれるかやるじゃん、山とか
あれと同じことやったんだと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:17:50.48

>>15
ラオスダムが韓国製であることは隠し続けるのにこれは酷い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:18:05.86

車両の安全装置が手動で切られていた可能性

どういうことだってばよ？運転手のミスってこと？

**憂国の記者** · 2018/10/23(火) 05:18:11.17

ブレーキが壊れてて振り子機構もぶっ壊れていたら
これは最悪の問題になるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:18:16.77

原因は車両のせいか運転手のせいか、今のところ五分五分だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:18:18.51

>>16
エアブレーキ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:18:24.80

東海道新幹線笑

http://finance.sina.com.cn/china/gncj/2016-07-01/doc-ifxtrwtu9675359.shtml

京滬高鉄（北京ー上海間高速鉄道）
開業5年の合計利用客が4.5億人に
2016年上半期の1日平均利用者数は36.8万人
2016年の1日最高利用客数は55.6万人
1日平均353本の列車を運行

東海道新幹線
1日平均利用者数：43.1万人(2015年)
1日あたり最高利用客数:46.8万人(2016年)
1日あたり運行本数：350本(2015年)

ネトウヨとJR東海が誇る運行密度と輸送実績もあと１～２年で逆転されそうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:19:22.70

>>15
日本が欠陥品を売り付けたからだろ
欠陥が見つかってお前らが涙目になると思うと、今日の飯もうまいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:19:28.49

電車・列車なら、おとなしく止まってしまえば、２００人もの死傷事故には
至らなかっただろうに。飛行機だとそうはいかないけれどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:20:00.27

さてここでデマ情報に踊らされてぬか喜びしてた昨日のチョンモメンの勇姿をプレイバック

62 名無しさん＠１周年 [sage] 2018/10/22(月) 14:16:54.90 ID:nPjT1FWD0
韓国ダムで喜んでたネトウヨに見事なブーメラン刺さって草

94 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 17:59:00.55 ID:xaHCDqYf0
ラオスのダム事故で韓国批判してたネトウヨ、息してる？

205 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 15:38:14.13 ID:1wMFzBXh0
ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
経済制裁まで追い込んでやる

84 名無しさん＠１周年 2018/10/22(月) 11:56:34.10 ID:1M5SuMa+0
ネトウヨ「信頼のmade in Japan」

21 名無しさん＠１周年 [sage] 投稿日： 2018/10/22(月) 16:37:12.84 ID:ppQSNbkh0
Nの法則だな
ネトウヨを信用したばかりにこんなことに

29 名無しさん＠１周年投稿日： 2018/10/22(月) 16:38:17.76 ID:qYfaFFj20
>>21
これからNの法則広めようぜ
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:20:24.86

日本のせいだって散々チョンが騒いでたよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:20:47.22

日本製を使うてことはこーゆーことなんだよな
台湾と死者には気の毒だが身をもって理解できたろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:21:21.00

>>1
推定は可能だな
ブレーキに必要な圧力が極めて不安定になったんだろう

救援車両を呼んで可能な限り近くの駅まで牽引すべきだったかも

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:21:35.89

安全装置が働いて列車が止まる現象が生じた可能性
↓
安全装置切る
↓
事故

って事？なんで安全装置切ってまで走ろうと思った？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:21:40.86

理由はどうあれ日本製の車両が歴史的な大事故を起こしたのは事実
ライバル国の絶好のネガキャンネタにされるのは避けられないぞ
オワタまじで

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:21:56.13

通常時の車内の様子の動画とかあったけど、日本の特急に比べるとえらく揺れてるんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:22:13.35

不具合検知して安全装置が働いてたのに、
それを運転士が手動でオフにして事故だろ
運転士のせいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:22:43.72

人災じゃねーか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:23:15.56

なにやってるの！
ペヨング号！

**ばーど ★** · 2018/10/23(火) 05:23:29.82

>>1
【台湾列車脱線事故】台湾列車事故は「速度超過」　運転士身柄拘束を請求　ATPを切っていた可能性も含めて捜査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540239727/

こちらのソースの方が新しいので立てました

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:23:45.04

中国は反日感情を利用して台湾を取り込んだ後に
日本を孤立させて中国の物にすることを想定してるから
今回のことが尾を引いて両国間でこじれると日本の安全保障にも大きく影響してくる可能性も。
反日感情で意気投合した韓国・沖縄・台湾が北京側につけば
日本では近すぎるので米軍もグアムまで後退せざるを得ないかも。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:24:19.55

なんで安全装置が働いて止まったのに

安全装置切って無理やり走らせたんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:24:47.17

俺の予想だが
これは中国政府の工作員が列車に細工した可能性が高いと思う
理由は言うまでもないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:03.38

>>24
お前の頭に欠陥があるのも日本のせいかもしれないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:09.15

>>27
そもそも日本製の車両が整備したばっかなのに故障したのがいけないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:09.85

>>38
それだよな
日本じゃあり得ないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:14.63

日本のと同じなら、制御系のエアが足りなければ、
力行出来ないし、ブレーキが掛かる。
足りないというのは、空気バネの方のエアの事だろうから、
脱線の直接的理由では無いだろう。
空気バネのエアなら速度落として運転したら良いだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:38.53

速度超過→ATS作動→速度超過→ATS作動→運転士ブチ切れ手動でATS OFF→140km/hでカーブ突入「ヒヤッハー」

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:25:47.21

このスレ

ウンコ臭くないか？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:26:04.47

ヒューマンエラーか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:26:36.00

>>41
断定するだけのソースよろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:27:59.24

日本のマスコミは完全にまともさを失ったね
ますますテレビや新聞から遠ざかることになるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:28:00.60

>>16
列車の常用のブレーキは気圧を使って制御してるんだ。
そしてブレーキ緩める時にエアを抜いて緩める。

だからブレーキ使ったあとはコンプレッサーが空気をタンクに詰め治す。
古い電車だとドアの開け閉めにもエア使うからドア閉めた後椅子の下でコンプレッサ廻ってるだろ。あんな感じだ。

ブレーキ使いまくるとタンクの空気が足りなくなってくるので
完全に足りなくなる前に強制停止させて、ブレーキかけたけどタンクがカラで効かない状況を回避しているわけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:28:18.08

コンプレッサー壊れたんか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:28:45.67

ブレーキが故障したから安全装置が働いたんやろ。
その安全装置を解除したなら、そら（ブレーキ効かずに）そう（脱線する）よ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:28:47.30

そもそもなんの安全装置かもわからんし調査結果待つしかない
車両にが欠陥ないことを祈る

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:28:56.10

>>22
なるほど、油圧の変わりに圧縮空気でブレーキ制御しててそのタンクの気圧が下がってたってことか
空気は漏れてもメーターでしか気づかないし怖いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:29:15.96

台湾のATSの地上施設はボンバルディア製

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:29:36.79

>>48
日本製日本製の連呼で、株価まで下げたんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:30:15.18

>>5

普通に考えたら、車両に問題が発生したから安全装置が正常に作動したのだろ？
違うのか？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:30:48.14

京͡͡滬梗塞鉄道は開業後５年、東海道新幹線は５０年かな、時代がまるで違う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:31:15.06

ATSを切ったのか勝手に切れたのか
それともなんらかの工作で切られたのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:31:20.99

調査もしないうちから
「ウチは悪くない」とか言い出す国とは違うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:32:34.66

「なんだ、このスイッチ切ったら動くじゃん♪　原因はこれかぁ～。」だったりして。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:32:36.09

>>24
ここへ来るなバカチョン
飯とか日本語使うなアホ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:33:51.26

安全装置が作動したのに、それをわざわざ切って走行して事故とか
韓国じゃないんだから頼むよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:34:01.64

>>60
だとするならスイッチを切ることができる設計思想に問題があるね
素直に中国製にしておけばよかったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:34:11.02

>>3
乗車した同胞は20名でした～

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:34:37.00

>>61
お前も悲しいやつだなぁ。。。悪い事して帰化できないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:35:06.43

>>38
次の駅で点検するつもりだったのでは？
結果論から言うと、判断ミスだと思うけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:35:27.94

完全に日本製車両の故障が原因なのに
台湾の方に責任押し付けようとしてるのはチョン工作員でＯＫ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:35:37.42

>>61
ごめん　24宛てだったのに誤爆したよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:35:44.45

匿名掲示板の侮辱はエンタテインメントでしょう？
俺を叩いて遊んでもらっても構わんよ
事実は事実だし

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:36:05.30

>>63
ATPはスペインのやつ
日本のはそもそも切れない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:36:06.63

日本製つ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:36:47.26

>>49
おー、ブレーキ使うごとに空気貯めてたのか、知らなかったけど知るとちょっと怖いな
タンクもコンプレッサーも、壊れるとブレーキに影響出るのね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:37:10.03

スピードが出過ぎてたのが問題
その原因はなんなのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:37:31.86

>>63
事故ったら問題にならない様に埋めて証拠隠滅する所製品とか危険過ぎるだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:37:49.72

すごい勘違いしてる人しかいないっぽいんだけど
ブレーキのエアの圧力が低下したら
電車はずっとブレーキが掛かった状態になるんだけど
そこは判ってるんだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:37:52.37

>>70
だから中国製のほうがいいんだよ
日本のインフラを輸入するとEUやらNAやら日本やらゴチャマゼになるの
【全部オレやらせろ】と跳ね除ける勇気も実力もないからね
でも中国なら猛烈な圧力車両も信号も安全装置も中国製になる

結果的に、仕様が統一されて安全になるわけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:38:44.83

>>72
影響出る＝ブレーキかかりっぱだから速度が減速し続けるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:38:45.02

日本じゃ車両の欠陥でこんな事故は起きてないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:38:48.46

>>76
事故ったら埋めて証拠隠滅ですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:39:01.01

中国なら猛烈な政治的圧力で車両も信号も安全装置も中国製になる
結果的に、仕様が統一されて安全になるわけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:39:06.38

>>58
ブレーキ不具合で安全装置発動が多発
これでは運転が出来ないと安全装置オフ
ブレーキ不具合で減速出来ず脱線

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:39:19.06

やっぱり車両の故障が原因だったってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:39:19.12

安全装置が手動で切れるってのは、なにかメリットが有るのかな？
車両を動かして移動させるときに便利とか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:39:45.47

>>76
なんで台湾は中国製を使わなかったんだろう
やっぱ中国嫌いなのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:40:07.04

>>44
分かりや過ぎて草

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:40:16.09

>>76
今回の事故と全く関係ないよ
ATPが切れるかどうかがヒューマンエラーにつながったのならって前提だけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:40:29.04

故障車両を動かし続けるのは日本流
気合が足りない這ってでもタスキを繋げろの精神だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:40:46.44

>>81
だから不具合出たらブレーキかかりっぱだってｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:40:58.22

空気圧低下
↓
ブレーキ作動
↓
安全装置解除
↓
止まれなくなって脱線

で、130kmでツッコんだのは、直線区間で加速したからってこと？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:41:27.51

>>84
台湾は輸出で成り立ってるからだよ
台湾の技術力があれば【鉄道なんか簡単に作れる】でしょう
でも台湾製品を輸出するためには
相手国からも何かを買わないとけないの
貿易の均衡を保つためにEUやNAや日本から輸入するしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:41:45.88

そりゃ日本製だって故障するときはするし、安全に使わなきゃ大惨事起こすよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:41:54.07

>>87日本はすぐ乗り物で安全装置が働いたら止まらね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:41:55.64

日本製ってマジか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:42:11.46

朝日新聞社の書き方って面白いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:42:28.27

>>2
＞ネトウヨへの人格攻撃はお控えください。

自分らのバカさ加減が露呈しすぎて身も蓋もないよな、チョンモメンは

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:42:53.49

>>89
圧力低下したら安全装置以前にブレーキが掛かる構造だから
安全装置切ったから止まれなかったわけじゃないと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:43:23.96

つまり故障を認めて運行停止していれば防げた？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:43:30.61

昨日の朝日新聞の論調じゃやたら日本製を強調してウキウキしてたわけで(^｡^)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:43:44.98

>>83

管制が駅と駅の間で停止させるか、次の駅で点検するかを判断し、運転続行の指示なら安全装置を解除する必要があるのでは？
多分の話しだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:43:45.15

空気圧絡みの事故と言えば
・近鉄青山トンネル事故（勾配でブレーキエア抜く作業中に出歯止め抜いて流転暴走→カーブで脱線）
・富士急脱線転覆事故（トラック衝突でエア溜め破損し暴走→カーブで脱線）
・関東鉄道取手衝突事故（保安装置異常で一度エア溜め抜くも復位せず運転→ブレーキ効かず車止め衝突）
・福島交通飯坂線衝突事故（停電によるブレーキ故障→ブレーキ系統が一切効かず車止め衝突）

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:44:39.87

スペインの事故は運転士のミスで速度超過したんだよね
事故直後運転士はキツネにつままれたような顔してた
なんか勘違いしてたのかな
たしかベテラン運転士だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:44:58.36

ちなみに運転手は生きてるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:09.81

>>26
見事にブーメラン刺さってるな
よほどラオスダムとKの法則が悔しかったのか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:15.46

>>98
そりゃ朝日は嬉しいだろうなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:16.38

日本のせいにしようと躍起になってた朝鮮人息してる？
さっさと死ねよ？(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:42.06

なんや、人為的判断ミスか
日本製とか直接関係ないやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:42.07

チョンが一斉に逃亡したな(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:45:53.78

スピード出しすぎなだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:46:16.54

気合いが足りないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:46:20.92

>>26
＞ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
なんで恨んでるん
なんかしたか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:47:19.57

>>94
産経はこんな感じ
　↓
【蘇澳（すおう）＝田中靖人】
台湾北東部・宜蘭（ぎらん）県蘇澳で２１日に起きた特急列車の脱線事故で、
台湾当局は２２日、事故原因は「速度超過」だとの見方を示した。
列車は日本製だが、故障の可能性は低いという。
当局は運転士が速度超過を自動で防止する装置を切っていた可能性も含めて調査している。

　事故車両を検証した宜蘭地方検察署の検察官が２２日夜、報道陣に説明した。
行政院（内閣に相当）の「事故調査グループ」も同様の見解を示した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:47:26.85

>>100
完全に欠陥品だね
過去にいくつもの事故例があるのに全く改善されていない
４件目の「福島交通飯坂線衝突事故」ってそのまま今回のケースじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:47:40.88

なにこれ、結局人的ミスかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:48:28.65

>>104
立件ミンス党と狂惨党も(^｡^)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:48:44.47

死者５６名、負傷者５５名を出したフランス・リオン駅列車衝突事故の経緯

１．女が勝手に緊急ブレーキを使った
２．運転手が緊急ブレーキを解除するため連結部にある解除レバーを操作した
３．その時に主ブレーキの配管バルブに手を掛けて無意識に閉じた
４．フィールセーフが働いてブレーキがロックした
５．だが運転手は緊急ブレーキを使ったためだと判断して、車掌に圧力を開放して緊急ブレーキを解除させた
６．主ブレーキの配管が閉じたままだったが、運転者の圧力計は１両目だけの正常値を表示していた
７．運転手は圧力計を確認して問題なしと判断して運転を再開したがブレーキが効かない状態だった
８．補助的な電気ブレーキがあったが、日常的ではなくて運転手は使い方を知らなかった

キッカケは些細だったが、次から次へとフィールセーフが突破され、大事故につながった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:48:44.68

台湾列車脱線原因は機械故障でなく速度超過検察当局
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181023/k10011681641000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:11.43

>>100
その中では取手駅の事故が今回に近いのかな、報道通りだと

ただこれは職員は普通に直そうとしてたけど乗客のオッサンに速くしろと恫喝されて無理やり出したら
オッサンもろとも駅ビルに突っ込んだという話だよなたしか

そういう時に駅員に怒鳴り散らしてるオッサンはろくでもないやつだってこった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:30.51

>>106>>113
明らかに設計思想の問題でしょう
こんな危険なものが世界中で運行されていると思うと
危なくて夜も眠れないね

【停電したらエアーが抜けて暴走する】
こんなの欠陥以外のナニモノでもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:30.61

在日って、日本製が如何に酷いかを叫ぶくせに、乗るクルマはヒュンダイじゃなくてトヨタなんだぜ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:34.79

>>112
でも証言から数回繰り返し止まってたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:41.31

韓国はケンチャナヨ・大丈夫
タイはマイペンライ・問題無い

国民性を表しているが台湾は？
数年前も航空機でエンジン不調とちゃんと動いてる方のエンジン止めて墜落したりかなり粗忽
そこの社長がポルシェで暴走したり良くわかんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:44.12

しかしさあ、さすがに130kmで突っ込めば脱線することぐらい分かるでしょ？
寝ぼけてなければ、直線区間からブレーキをかけるようとするんじゃないの？

安全装置を外しているとブレーキ操作してもブレーキが作動しないのかね？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:49:45.35

そのうち人為的ミスは日本製だとか言い出す基地外がこのスレにも現れるぞｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:50:04.80

　

＞「気圧が足りない」

中国語直訳？
なんだろ、エアブレーキの空気圧？

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:50:45.76

ヒューマンエラーかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:51:33.45

仮に運転手が言う異常を感じたならその時点で緊急停車すべき局面

自動制御装置の挙動を知らなかった可能性もある。
未熟による運転ミスの可能性が非情に高い

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:51:35.20

>>124
気圧が足りなけりゃ制動されると思うんやが

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:51:48.41

>>115
ふーん、そんなバルブ1つでブレーキが効かなくなるんだ...

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:52:01.21

>>120
でも動いたんでしょう？
なんで危ないのに動かせるのよ
制御で安全を確保しているなら
制御を解除できるように作っちゃいけないでしょう

そんなものを要求されたら【できません】と断るのが技術者でしょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:52:33.28

よくわからないけど数回繰り返し止まっていたって事はブレーキは壊れてないのでは？
安全装置切って時間が遅れていたからとかでスピード出し過ぎたとか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:52:35.32

　

これ、福知山と一緒かもな。

遅れを取り戻そうとした。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:52:38.82

こんな早く機械故障の可能性は低いなんて言うのは
何かそれを裏付ける証拠があるってことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:52:54.12

日本悪くなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:53:28.06

>>106,113
大規模なシステムの事故は一つの人的ミスや、一つの機器の故障では起きない
なんらかの要因が重なって事故になるんだよｗ

安全装置を切ったのは確かだろうが、それでは何で安全装置を切ったのか？
直前の不具合が関わった可能性が高い
そして２年間で７回の脱線があったそうで、会社のメンテナンスがおざなりになっていた可能性がある

一概に運転手の責とは言えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:53:57.73

>>21
つか運行に支障をきたす異常があったなら普通運行中止にするのが当たり前でしょ、しかもブレーキに異常があるなら尚更
なのにもしも異常があるのをわかってたとしての速度超過はもう運転手が頭おかしいとしか言いようがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:03.09

ヒューマンエラーとしてもその国民性に合わないものは輸出しても駄目だろ
こういう装置があるとかちゃんと教育しないと駄目
ただ売るだけは駄目なんだよ
ある程度誠意見せたほうが良いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:03.58

安全装置を切ったらダメやん(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:07.91

台湾列車事故は「速度超過」　運転士身柄拘束を請求
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220017-n2.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:17.41

ネトウヨ「ATPを切って暴走した運転手が悪いﾆﾀﾞ！運転手は韓国系台湾人ﾆﾀﾞ！」
ブサヨ「空気が抜ける欠陥車両を作った俺達日本人が悪いﾆﾀﾞ…ごめんなさいﾆﾀﾞ…」

↑どっちの分析が正しいの？(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:30.21

日本の自己ももう一度見直したほうがいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:54:45.08

>>118
制御システムは日本じゃなくドイツのを落札したんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:00.18

　

ブレーキ自体は壊れてなくても、
自在に操ることができなかったかもしれない。
・かけたい時にかからない
・かけてないのに勝手にかかる

みたいにね。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:02.08

>>137
切れるような装置を作っちゃダメでしょう
仕様で作れと言われても【できません】と答えるべきでしょう
制御で安全を確保しているのに
制御を切ることができるって異常だよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:04.51

昨日まで嬉々として書き込んでたゴキブリ半島人共はどうしたの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:07.59

>>117
ブレーキの構造と事故原因がまったくちがうような・・・

>>118
まったくまちがってる
停電したらブレーキがかかる
これは構造上そうなるようにできてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:33.49

日本がまた迷惑を掛けたようでスマンこってす

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:44.17

>>129
充分訓練を受けた運転士が乗務する前提において、
解除できるようになっているのは別に間違った造りでは無い。その際の手順に関しても充分訓練を受けているのだからね。

不特定多数の人が使う設備での設計なら
訓練を受けた専門家が到着するまでは解除できないように設計する手もあるがね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:44.27

テレビ朝日はこれからワイドショーで怪しい専門家先生呼んでメーカー叩きと日本政府叩き
大特集でやろうと思ってたのに番組内容変更だな？(^｡^)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:55:51.64

>>139
とりあえず下のやつはブレーキの構造を勘違いしてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:56:09.91

>>128
主バルブを閉じるとブレーキが掛かるが、車掌が別のバルブで抜いてしまった
だから２つのバルブだね

主バルブのレバーが剥き出しになっていたのも事故の原因の一つ
事故後、主バルブをカバーするように改良された

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:56:53.12

運転士が生存しているなんて奇跡みたいなもんですな
色んな意味で良かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:57:09.85

万一ブレーキ異常があったにしても停止する手段はあるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:57:19.58

>>148
どの局か忘れたが既にコメンテーターが「明らかに速度超過」とか分析しちゃってるし、
その線は元々無理じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:57:24.78

＞運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告

運転士カワイソ
あ~あ欠陥車両に整備不良かよ
さすが信頼の日本製（爆笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:57:30.79

>>118
色々と勘違いしてるぞ
列車のブレーキはエアーが抜けたらブレーキがかかるようになってるんだよ
過去の事故を教訓に、不具合が発生したら止まるような思想で作られてるわけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:57:44.95

事故だから日本の責任もそりゃあるけど
なんとなく間違った判断が色々と重なってしまった気もするね
まあ謝罪とお見舞いはした方がいいと思うけど
賠償もかな
乗り物は怖いね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:23.00

>>134
線路に問題はないのかね･･

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:23.33

>>145
ブレーキが不調だったのでバルブを操作したのかも知れない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:24.19

常時速度超過運航しないとダイヤが成り立たなかったってことは運航システムに相当問題あったんだろ
運転士だけの問題じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:24.94

>>141
そう。
だから日本のインフラを輸入すると危ないんだよ
NAやらEUやらコリアやら技術が混在してﾒﾁｬｸﾁｬになる
結局、誰も正確に全体を把握している人が居ないんじゃないかな？
輸出するなら【全部オレにやらせろ】と押し付けるか
それを断られたら輸出しちゃいけないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:30.48

>>154
気圧が足りない＝ブレーキはずれないんだが
これを理解してｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:37.84

日本のせい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:46.36

>>41
整備したのは台湾なバーーーーーカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:58:51.66

　

安全装置が手動で切れる必要はあるでしょ。
ただ現場の運転手が勝手にできるような運用は間違ってるけどね。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:01.96

チョンか支那豚が日本の車両ガーとか台湾人を煽ってうざかったなwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:04.33

どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ。
機械を作る奴、整備する奴使う奴。
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:19.81

>>150
あー、バルブって圧力を抜く栓の意味なんだね。
それが何かの理由で上手く閉まっていなかったか、どこからか漏れてたので、
ブレーキが効かなかったということなんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:37.21

>>154
整備不良なら台湾の問題じゃね？w日本側は最初の1年のみであとは全て運行もメンテナンスも台湾側がやってんだぞ情弱バーーーーーカwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:47.53

>>122
ブレーキの空気が抜ければ例え家畜車でさえ自動停止する仕組みだよ
日本の場合だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 05:59:53.04

>>164
日本のは切れない・・・・
何度言えば・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:00:03.11

またまた日本製が迷惑をお掛けしたのですね(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:00:27.93

>>136
そこだね
日本車両が国内仕様で出しちゃったらまずい
メンテも落ちるんだし
日立はあんばいがわかってる気がする

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:00:37.63

>>157
今回の事故に限れば線路自体に問題はなかったと思う
だが２年で７回も脱線するようだと、様々な機器の不調も放置されていた可能性が高い
それを応急的に対処していたが、致命的な故障を見逃したと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:00:38.38

台湾の運転手はブレーキがかかってるのを解除できねーって報告してたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:00:39.87

飛行機のカンパニー無線とか聞くと、出発直後に
「○○警告灯がついてる（消えない）」くらいはけっこう聞くんだけど

まあ羽田に引き返すのも、予定通り福岡那覇へ行くのも大差ないだけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:03.93

　

>>161

あんたにアドバイス。

あんたが理解されないのは「フェールセーフ」というキーワードを出さないから。

　

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:04.23

>>160
詭弁を使って論点を摩り替えられると困るんですが・・・
つ、認識がいろいろズレていることに気が付いたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:08.45

>>170
大月事故思い出すわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:08.54

チョンwどこに行ったw

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:10.66

https://m.youtube.com/watch?v=s1ysoohV_zA

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:13.87

車両の不具合があったとしても整備も含めてヒューマンエラーの要因が大きそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:01:42.98

ブレーキ欠陥車両じゃ言い逃れできないよ日本人
オシマイだ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:02:37.75

線路に韓国人を並べておけばみんな助かったかも知れないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:02:48.96

>>167
フランス・リオン駅列車衝突事故の経緯は、ニコニコのsm30214475に詳しい
忙しいなら41:20辺りから見れば概略が分かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:03:03.87

運転マニュアルみたいなものには、気圧が足りない時に安全装置を切るっていうことになってるのかしら？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:03:24.59

>>174
そう！それ！
ブレーキ効かないじゃなくて
ブレーキ効いたまんまで困る
こういってたの

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:03:37.14

崩壊ダムは作った韓国が悪いというくせに
ダブスタいくない(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:03:55.05

TBSと日テレも台湾報道の引用で列車の故障の可能性は低く人為的なミスの可能性が高いってよ。

朝鮮人どーすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:04:12.98

日本の高度なメンテナンスを要する製品は日本人でなきゃ管理出来ないんじゃないの
モノだけ売ったんじゃこうなるのも自明

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:04:18.95

>>188
日本と台湾の話なのに朝鮮人関係ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:04:22.76

>>176
そんなもんいったところでむりだろｗ
自転車のブレーキみたいな構造とおもってんだからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:04:24.54

気圧が足りなくて
数回止まりまくってたんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:04:25.91

>>186
だとすると安全装置って何？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:08.94

不具合生じたなら一旦運転打ち切れよ…。

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:14.31

>>5
メンテナンスの不備
運用側の問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:22.26

高速車両なのに地元のメンテナンスが悪かったってこと？
日本企業の信頼失墜が連続してんで原因に関わってないかヒヤイヤするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:28.80

>>185
現場の対応だと思う
それが日常的となり、不感症になっていたってことだね
ありがちなんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:34.67

運転手が車両の構造や制御システムをきちんと理解していなかったのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:39.63

そもそも
なぜ調子の悪い電車でスピード出した

**名無しさん＠１周年** · 2018/10/23(火) 06:05:41.53

パヨチョン諦めろやｗｗｗ
おまエラとは違うのだよ

【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性

【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」　運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告安全装置が手動で切られた可能性