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【大阪】「仁徳天皇陵は誰の墓?」 初の外部調査に期待される“成果” 立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
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0001樽悶 ★
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2018/10/24(水) 19:31:35.15ID:CAP_USER9
初の外部調査で何が出てくる?
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018102300045_1.jpg

 国内最大級の前方後円墳である大山(だいせん)古墳(仁徳陵古墳)を、宮内庁が自治体と共同での調査に取りかかることになった。

 仁徳天皇の陵墓(りょうぼ)として同庁が管理する大山古墳は、「静謐」と「安寧」を理由に、一般の人は入ることができない。だが今回、歴代天皇や皇族の陵墓を自治体と協力して初めて調査することになった。共同調査を評価する声もあるが、課題もあるという。

『逆説の日本史』(小学館)で知られる作家井沢元彦氏は「仁徳天皇の墓とする学問的根拠が乏しいなかで天皇名を古墳に当てる点においては問題がある」と指摘するが、逆にいえば「これまで触れられてこなかった『仁徳天皇陵』と呼ばれる遺跡に科学のメスが入るという意味では、大きな第一歩」と評価する。

 また、同庁が立ち入りを禁じてきた理由をこう推測する。

「神道において、死の穢(けが)れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」(井沢氏)

 今回の調査範囲は、鍵穴のような形をした墳丘ではなく、それを三重に囲む「第一堤」と呼ばれる一番内側の堤のごく一部分とされる。

『天皇陵古墳を歩く』(朝日新聞出版)など古墳に関する著書が多い、古代学研究会陵墓委員の今尾文昭氏は、この調査に疑問を呈する。

「古墳を保存整備するのならば、なぜ墳丘ではなく第一堤を優先するのか」

 濠(ほり)に囲われる墳丘は水にさらされて劣化が進んでいるため、護岸工事をしたい宮内庁の意向があるようで、同庁は第一堤の遺構や遺物の残存状況が確認されることを期待しているとされる。

 ちなみに、今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし、並べられた円筒埴輪は約1万5千本、そのほか形象埴輪(はにわ)や木製品を加えると約3万本との試算もある。

 宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。

 一方で一部の考古学者の間では、来年に目指す大山古墳を含めた「百舌鳥(もず)・古市(ふるいち)古墳群」の世界文化遺産登録をきっかけに史実に対する「誤認」が広まる懸念もあるという。

「大山古墳」という名は、考古学者の故森浩一氏(同志社大学名誉教授)が、天皇陵墓名でなく、遺跡の命名法に従って地元の呼称を古墳の名称とすることを、1970年代後半ごろから提案。教科書の表記も大山古墳の名が定着していた。そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。

 だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。

 いずれにせよ、慎重な調査による“ミステリー”解明に期待したい。(本誌・岩下明日香)

AERAdot. 2018.10.24 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2018102300045.html
0192名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:19:41.95ID:KrDiHKRK0
三輪山みたいな山拝むのが本来の神道だというし
都市に人が集住して何もないところに神社建てるってもんでもないんだろうな
0196名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:33:40.99ID:rWz6/OVp0
>記紀にちゃんと記録が残ってはいる。

どうせねつ造だろ
日本人は嘘をつくことを悪いことだと思ってないからな
0197名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:37:28.17ID:KrDiHKRK0
新たに人柱が発見されました
0200名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:50:54.85ID:6Fa4Vg3S0
>>159
学問的に断定する根拠とはなり得ないって事だろ
心配しなくても、宮内庁の方は大山古墳を仁徳天皇陵としているだろ
0201名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 22:56:42.28ID:nzx4nq8X0
応神天皇陵の入り口には武内宿祢直系の鍛冶集団の末裔が住み着いてる
0202名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:03:55.83ID:/dk9Uvs00
寧ろデマでも良いから違って欲しいと言う願いが込められてます
0203名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:05:49.92ID:eSysVISh0
もし共産党が政権取ったら
仁徳天皇陵も埋め立ててニュータウンになりそう
0205名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:08:04.13ID:Cy5bfgog0
中入らないのか
外側だけかよ
0206名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:09:40.05ID:hICgMYRJ0
誰の陵墓かわかったりしないのかな
できるできないはあるにしても昔のこうしたにこだわらず真実を求めて調査してほしいもんだが
0208名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:16:46.31ID:vJcUQJNB0
天皇の墓っていっても、
誰のものやら忘れ去られてしまっているわけだからな
はかないものだ
0209名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:19:07.30ID:0hTWFqTU0
古墳に墓碑とか業績を記す習慣がなかったのが悔やまれるな
0210名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:25:13.69ID:F1x6yr9m0
>>1
井沢はアホ
0211名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:28:34.33ID:W6DDZQaf0
あっこのお堀は釣りが禁じられてるので
糸を垂らせば入れ食いで大物がかかるらしい
ただし、見張りのおっさんに捕まると釣竿をへし折られるらしい

又聞きの話しなので真偽は知らぬ
0212名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:29:36.24ID:6ONacee80
>>77
前方後円なのだから鍵穴型としてみるのはおかしい
壺型と見るべき
0213名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:31:00.57ID:F1x6yr9m0
>>77
あの時代に、そのような形の鍵穴なんか無かっただろう
0214名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:32:31.42ID:TMwxY6EG0
結局、神武東征とかの時代が仁徳天皇陵の時代では?あるいは、毛野国までを支配下に収めたとか。

初めは、出雲が西日本を統一し、そこに卑弥呼が共立されて大和の三輪山のふもとに邪馬台国を作った。

そして350年頃に阿蘇山が噴火。宮崎の豪族が南九州脱出を図り大阪の上町台地を配下に収めた。

奈良の邪馬台国の王の座を手に入れ、関東まで配下に収め巨大古墳を大阪に作った。

その後、奈良の飛鳥へ都を移した。
0215名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:36:08.89ID:7yE29eJW0
>>15
関係ない可能性が高いんだと
0216名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:38:54.74ID:eY/sA5va0
> 「神道において、死の穢(けが)れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」

これ推測だろ。本当にそれが理由だったら悪質な政教分離違反だもん。
0217名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:40:03.94ID:QqlAO3Fz0
古墳学術調査とは、体の良い墓泥棒w
0218名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:42:46.00ID:icDYdNM80
すでに戦後GHQが墓荒らし盗掘したんでしょ?
もう何も残ってないんじゃない?
0219名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:42:55.53ID:wURJ/3qm0
延喜式だとサイズからして大仙が仁徳陵になるが
これとて何百年も後の情報だしな、、
0220名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:43:37.86ID:25JPDoEv0
>>19
バカチョンはそういうのを期待してるんだろうなw

日本が嫌いとか言いながら
皇室の祖先はコリアンとか
天照大御神は朝鮮半島の神とか
深刻な劣等感のあまりに幻覚妄想が統失並みに激しい
0221名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:44:51.19ID:2LKH2Mkl0
福岡の邪馬台国から権力を奪った奈良の渡来系が天皇の祖先
0222名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:48:13.50ID:Hv2oQujh0
バレたら大変だから

以上の理由はねーだろ
0223名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:48:19.13ID:BNzv4+T00
1人1人にこんなでっかい墓作ってたら国が亡ぶバカ国
0227名無しさん@1周年
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2018/10/24(水) 23:54:42.73ID:F1x6yr9m0
>>225
天保山みたいな廃物利用の可能性も
0228名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:00:28.15ID:98SMvKTP0
極東の辺境の貧乏国だから盗掘前もろくな副葬品はなかったと思うよ
中国から下賜されたちっぽけな銅鏡が超絶宝物だろ
なにもないから、ひたすら土砂を寄せて盛り上げますたw
0229名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:01:11.45ID:6MUORUwb0
>今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし

こいつ大丈夫か
明治維新が江戸を侵略中に建築したんだぞ
そんなに時間が取れるのか?
普通の前方後円墳は、埴輪や土器を含め 7日間で建築したんだぞ
0230名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:06:38.92ID:RDdHGJKp0
実は鍵穴なんだろ?
0231名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:07:06.03ID:ttTTXZQe0
古代の日本列島の自然生産力と朝鮮半島の自然生産力とを比較すると、

おのずからその力関係が判ります。

朝鮮半島は日本列島の約十分の一の地域です。

古代は、自然生産力に合致した人口となっております。
0232名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:11:58.84ID:i8FzpzB40
仁徳天皇は仁政を敷いたからね
地元の親愛も厚い

住吉大社に祀られている住吉大神神功皇后、
鹿島の鹿さんは畿内の民の大恩人
皆大切に祀られている
0233名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:15:28.96ID:pCHWoNo50
>宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。
実は仁徳天皇陵の倍塚がその興味本位の発掘で大きく損壊している
穢れとか関係なく立ち入り禁止にすべき
0234名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:18:37.06ID:XeVz8qao0
卑弥呼=日の巫女=天照大神(伊勢神宮内宮)
台与(トヨ)=豊受大神(伊勢神宮外宮)

聖徳太子=厩戸=ウマコ=蘇我馬子

馬子が隋に使いを送った当時の大王、タラシヒコ。
日の巫女=卑弥呼の直系の『日出処の天子』であり『日ノ本』の原点。

その地位を簒奪したのが渡来系の天皇家と藤原氏。
馬子の功績を認めたくないために作り出された存在が聖徳太子。
証拠隠滅のために破壊された馬子の墓が飛鳥の石舞台古墳。
0236名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:20:38.03ID:119npEN70
>>80
何言ってんだ?

大化の改新後に出された薄葬令に従い持統天皇が火葬の最初として、以後、平安から室町まで仏教徒として天皇は火葬がメイン。
江戸時代の後陽成天皇以後は、土葬が続いているが。火葬と土葬で統一したスタイルなんて無い。
稜墓を作っていた飛鳥時代に戻るスタイルも、明治以後の事だし。
0237名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:20:55.17ID:Vp4QauVa0
そういえば国の機関のくせしやがってなんで調査させねえんだ?
0238名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:24:53.64ID:ITBSak0S0
GHQが盗掘してアメリカへ持ち去った出土品を調べれば手がかりが有るんじゃないか?
0239名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:25:47.24ID:98SMvKTP0
土人国家だから神話で国民を束ねるしかないんだよ
ろくな哲学もまともな宗教もないからな
0241名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:34:31.65ID:w21IJJ2t0
何言ってんだ?

埋葬された人の魂魄はもう清められて御魂になってるだろ。
神道の教義に則るならばな。
いわゆる仁徳天皇陵はすでに社だ。
0242名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:35:43.49ID:a/9e48DC0
>>17 >>238
それな
GHQが発掘し調べた結果
天皇はユダヤの失われた10支族の王様だったんだよ
その後は天皇の戦争責任は問われず
中国もそれならしょうがないってことになった


>>19 >>21
ユダヤの失われた10支族なんだけど
0243名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:37:05.08ID:gkHyqxAu0
珍しいものがあったら何でも天皇と結びつけるんだよな。
0244名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 00:38:53.16ID:a/9e48DC0
>>239
神社 ユダヤで調べてみ
日本が一番の宗教国家なんだって
鳥居とかモロにユダヤ教
初詣も塩を撒くのもユダヤだぞw
0246名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:29:49.19ID:nMllt4Hx0
庶民だって、実は本当の父親は・・・
なんてケースは山ほどあるだろう
遺伝的な関係よりも、誰の後継者かっていうのが大切
0247名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:30:26.62ID:3Teq49cu0
>>154
ガーッチャマンに負けるな
負けるなガッチャマン
0248名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 01:31:49.75ID:J38d9Djm0
うわー墓を暴くとか呪われるぞ
0249名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 05:48:02.06ID:v56HagLi0
>>220
まあ朝鮮人からしたら日本人は造物主だから、信者が神との繋がりを持ちたがるのは不思議でもない
0251名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:30:00.10ID:QdL+bAR80
こいつのせいで小汚い三国ヶ丘の駅を高架できれいな駅にしてくれ。
0252名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:31:15.57ID:SMVhq9cWO
>>1
仁徳天皇陵では無いと分かったのに、何時まで仁徳天皇陵と言い続けるの?
0253名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:34:58.20ID:8qSUhdpq0
石棺の中が空なのは江戸時代に確認済。周辺に副葬品がどれだけ残っているか。
0254名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 06:41:31.03ID:UVlWR3/E0
>>1
何が死の穢れだよ
ただの豪族だろうが
0257名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:05:47.14ID:SMVhq9cWO
>>254
ほんそれ
天皇の墓では無いのに、何時まで天皇の墓扱いしているのやら
0258名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:12:53.61ID:WmgEOCfe0
明治維新の二大汚点は、天皇陵の雑な比定と神仏分離による神社祭神の混乱
0259名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:27:33.19ID:lwHgTpMQ0
調査して半島由来の遺物がざっくざく発掘されたらネトウヨのプライドが保てないからな
0260名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:30:37.63ID:B2u8O1go0
ウリの祖先の古墳ニダ
0261名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:31:40.17ID:muhZSvGF0
>>244
初詣って川崎大師に客集めるために京急が昭和に宣伝して広まったことなんだってね。
0263名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:35:46.72ID:B2u8O1go0
DNAで半島人と日本人は他人
0264名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:37:07.50ID:wdcIOLSa0
いや、本当に閉じ込めておくべき道の疫病を封じてたりしたらマジどうすんのっと
0266名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:54:14.75ID:Y8mUxmfQ0
>>264
心配すんな
既に盗掘されてるので、封じられていたのなら中世〜明治の間に流行ったはず
0267名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 07:54:33.53ID:yM5ItHOv0
>>160
ワカタケル大王が5世紀後半なら
仁徳天皇は4世紀後半から5世紀初頭くらいだな
0268名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:03:52.22ID:T+jB3jWB0
応神天皇陵がダメで、誉田御廟山古墳が学術的名称にふさわしい?
誉田御廟って誉田天皇の異名を持つ応神天皇の御陵って意味だぞ。
0269名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:08:22.29ID:jxR1AR8x0
キリストの墓でさえ発掘調査するのに日本の邪教は発掘調査もしないでファンタジーヒストリーに拘るのか
0270名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 08:14:06.07ID:Y8mUxmfQ0
>>268
単に「特定天皇+陵」という断定的な名称が学術的ではないだけのことだよ
地元で昔から伝わる名なら誉田御廟山古墳でも構わないんだよ
要は、江戸時代のおっさんが適当に決めたのがいまの天皇陵なので、学術的な根拠に乏しいわけだ
もちろん、何の根拠もなく、そのまま比定しちゃった宮内庁はそんなん一切無視だがw

>>269
キリストの墓って発掘調査されたのか?
どうやってキリストの墓だとわかったんだろうw
0271名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:13:29.41ID:JyQMyavQ0
まあ、普通に埴輪が出土するだろうな
土師ニサンザイ古墳発掘調査の時は、橋がかけられていたことが判明して面白かったわ
0272名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:15:34.66ID:AjP6mzZw0
床のスイッチ踏んだら石がゴロゴロとかあるんかな?
0274名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 09:19:53.37ID:s/L0KWF70
仁徳と今の皇族の遺伝子で、子孫じゃないと決まれば
天皇の特別視が終わるし、天皇でもないし、よく制度として継続してるから
他人でもいい論があるけど、神武が日本を作った
その子孫だから特別で、他人なら、他のいろんな将軍と変わらない
征夷大将軍を与える側でもなく、もらう側になる
だから仁徳の遺伝子調査は非常に重要
0276名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 12:45:47.86ID:WmgEOCfe0
古墳ではなく陵(みささぎ)で呼べばいいのにと思う
百舌鳥耳原中陵
0277名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:12:06.07ID:6MUORUwb0
でも、キトラ古墳は遺伝子検査を行いますた
比較対象は、李明博
0278名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:21:04.31ID:6MUORUwb0
一つ言えることは、近くにあった山が1個なくなっている点だ
0279名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:24:36.97ID:0MkL5PSo0
取り替え子やら皇后の浮気やらで
遺伝子は確実に一致しないから
科学の進歩でなんでも真実を暴露する必要はないよ
0280名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:26:50.02ID:fT+LuBaY0
近所に住んでるけど近くにラブホとかもあるしあんまり荘厳な印象はない
近くからみたらただの鬱陶しい森
0281名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 13:30:51.03ID:PV6me6fB0
スキタイの青銅器とか出てくる展開きぼんぬ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 13:31:17.05ID:IhaMsBY90
>>1
>立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」

「天皇陵調査」「天皇・皇族のDNA調査」 >日本政府、宮内庁が阻止w

皇室のY-DNAハプログループが公表されない理由
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1406942547/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1434785159/
皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1443702463/
天皇や皇族のDNAを調べたら分かると思われること
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1417683590/
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 13:36:04.72ID:IhaMsBY90
>>1
>立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」

神道(>天皇崇拝教)において、天皇のことを根掘り葉掘り調べて、
不都合な真実が出てくるのがイヤだから。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 13:39:02.65ID:4QBrrZau0
今の天皇と全く関係無い朝鮮系王朝の墓なのに
何邪魔してるんだよ宮内庁
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 15:48:27.61ID:vk0nZHSv0
>>15
すでに考古学者の見解では、関係ない可能性が高いとばれている
これまで適当に天皇陵を指定してきて管理地に入れてきた宮内庁が困るってだけ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/25(木) 16:19:04.36ID:QhflP3QR0
仁徳天皇陵・・・
そんなのあったっけ?
大仙古墳なら知ってるけど。
0288名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:22:51.67ID:hcdA4Ny40
>>284
つまり今の皇族こそ朝鮮直系ということか。
0289名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:23:37.59ID:IZUPsUy00
大和民族が朝鮮に王朝開いていただけで、朝鮮系ではないよ
0290名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:27:45.12ID:Sf1nM+U40
>>1
DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!DNA!
0291名無しさん@1周年
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2018/10/25(木) 16:28:55.26ID:IZUPsUy00
巨石文化は環太平洋一体に広がってるから
古墳は朝鮮とか大陸からじゃないのは明らかなんだよね
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