【大阪】「仁徳天皇陵は誰の墓？」 初の外部調査に期待される“成果” 立入禁止の理由「神道において、死の穢れは万人を不幸にする」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
初の外部調査で何が出てくる？
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018102300045_1.jpg
国内最大級の前方後円墳である大山（だいせん）古墳（仁徳陵古墳）を、宮内庁が自治体と共同での調査に取りかかることになった。
仁徳天皇の陵墓（りょうぼ）として同庁が管理する大山古墳は、「静謐」と「安寧」を理由に、一般の人は入ることができない。だが今回、歴代天皇や皇族の陵墓を自治体と協力して初めて調査することになった。共同調査を評価する声もあるが、課題もあるという。
『逆説の日本史』（小学館）で知られる作家井沢元彦氏は「仁徳天皇の墓とする学問的根拠が乏しいなかで天皇名を古墳に当てる点においては問題がある」と指摘するが、逆にいえば「これまで触れられてこなかった『仁徳天皇陵』と呼ばれる遺跡に科学のメスが入るという意味では、大きな第一歩」と評価する。
また、同庁が立ち入りを禁じてきた理由をこう推測する。
「神道において、死の穢（けが）れは万人を不幸にするという考えがあり、ひょっとしたらそれが影響しているのかもしれない」（井沢氏）
今回の調査範囲は、鍵穴のような形をした墳丘ではなく、それを三重に囲む「第一堤」と呼ばれる一番内側の堤のごく一部分とされる。
『天皇陵古墳を歩く』（朝日新聞出版）など古墳に関する著書が多い、古代学研究会陵墓委員の今尾文昭氏は、この調査に疑問を呈する。
「古墳を保存整備するのならば、なぜ墳丘ではなく第一堤を優先するのか」
濠（ほり）に囲われる墳丘は水にさらされて劣化が進んでいるため、護岸工事をしたい宮内庁の意向があるようで、同庁は第一堤の遺構や遺物の残存状況が確認されることを期待しているとされる。
ちなみに、今尾氏の書籍によると、大林組の試算として、造営には1日2千人が働き、15年8カ月を費やし、並べられた円筒埴輪は約1万5千本、そのほか形象埴輪（はにわ）や木製品を加えると約3万本との試算もある。
宮内庁が陵墓として管理してきたことで、興味本位の発掘から守ってきたことは評価できる。
一方で一部の考古学者の間では、来年に目指す大山古墳を含めた「百舌鳥（もず）・古市（ふるいち）古墳群」の世界文化遺産登録をきっかけに史実に対する「誤認」が広まる懸念もあるという。
「大山古墳」という名は、考古学者の故森浩一氏（同志社大学名誉教授）が、天皇陵墓名でなく、遺跡の命名法に従って地元の呼称を古墳の名称とすることを、1970年代後半ごろから提案。教科書の表記も大山古墳の名が定着していた。そもそも古墳時代に天皇号はなく、後の飛鳥時代や奈良、平安時代に「仁徳天皇」の名が創られたと、今尾氏は指摘する。
だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。
いずれにせよ、慎重な調査による“ミステリー”解明に期待したい。（本誌・岩下明日香）
AERAdot. 2018.10.24 07:00
https://dot.asahi.com/wa/2018102300045.html >>570
少なくとも、「崇神朝」と、「応神朝」と、「継体朝」は、それぞれ別の王朝である可能性を疑うべき（特に崇神朝は、その後の皇統と繋がっているかどうかは、非常に怪しい
とは思っているよ？ 一次資料になりうる文書も史書も残っているわけでなし、
継体以前の男系繋がりには夢を追うだけで無意味だろうね。 >>566
征服されて駆逐されてしまったが偶然では片付け
られないほどの旧約聖書と一致する痕跡が残ってる
諏訪大社の拝殿の寸法だけが尺間でなくキュピトと一致
日本三大奇祭の御柱はエルサレム神殿のレバノン杉の曳行
長野オリンピックで披露した長持は神輿と違いアークのつくりと同じ吊り下げ担ぎ
神事の鹿頭祭の神事は旧ユダヤのイサク神話と羊頭になるだけで全く同じ内容
海もない諏訪に旧ユダヤの神事と酷似した御舟祭り
葦のヘブライ語はスファ、諏訪湖は葦が生い茂って「諏訪の海」と呼ぶ
御身渡りはモーゼのエジプト脱出に酷似
御神体の守屋山とおなじモリヤ地区がエルサレムにもある等々…
もう出雲神話なんかに比べたら証拠だらけで日ユ同祖論もあながち ■継体
歴代天皇の中で、即位に要した時間（行動を起こしてから実際に即位するまでの期間）が、最長の20年という辛酸をなめた人。
大陸にコネクションを持ちながらも政治的にはアウトサイダーのまま生涯を終えるかと思われたが、
数奇な運命により歴史の表舞台に引き出され、大和旧勢力の頑強な抵抗を鎮圧し、遂にシャーマン集団を引き連れて入京。
棚ぼたとも言える王位を手に入れた強運の持ち主。
■天智
歴代天皇の中で、墓の所在が不明な唯一の人。
乙巳の変以降の謀略多き人生を楽しみながら(?)も、対外情勢に翻弄される。
白村江での敗北後にパワーバランスゆえに称制を余儀なくされるが、念願叶って百済王家のレガリア大刀契と
三種の神器を携えて倭王兼百済王に即位。
天武ほどには時流を読めず最後に下手を打ち、殷の紂王に由来する有り難くない漢風諡号を贈られたが、
血脈は保ったので「負けて勝った」収支トントンの王者。
■天武
歴代天皇の中で、生年が不明な唯一の人。
前半生は傍流を歩みつつ雌伏。
白村江の敗戦後の政情不安な時期に台頭し実力者となり、郭務宗（2000人超の使節を率い来日滞在していた唐人）とも交流。
郭と使節団が帰国した翌年に、高句麗・新羅の傭兵をも糾合、決起し勝利を掴んだ稀代の風雲児。
■称徳
歴代天皇の中で、革命思想を肯定したおそらく唯一の人。
父の聖武が一人っ子で母は非皇族、従って兄弟姉妹も父方の叔父叔母も対等なイトコもいないという特殊な環境の中で成人する。
生真面目で、中国かぶれで則天武后に憧れ、最後は使命感からか或いは厭世的になったがゆえかは定かでないが、
禅譲の境地に至るも夢破れた悲劇の女帝。
■桓武
称徳の死後、60歳を過ぎた父の光仁に皇位が転がり込み、皇位継承権を得たことで権力維持の過程で歴史の闇を見る。
即位後は、好むと好まざるとに関わらず経国のハードソフト両面の仕上げをする役割を担わされ、
歴史の取捨選択＝焚書、外征、祭天の儀(枢舞Tの儀)の挙行 等を行った。
ある意味では新生日本国の揺籃期におけるクリーナー（或いは歴史改変者…）かもしれない。 まったく、シリアで拘束されてたという人と同じだな。
半証が難しいもんだから、言いたい放題。
実際には拘束された振りして身代金を懐に入れようとしてたと思われても仕方がない。 >>575
お前さんは脳内ロマンが先行で、実はあんまし勉強してないだろｗ >>573
何を言いのか判らん。
影響はあったのだろうけど、今の日本人は自分達をユダヤの民だとは言わないよね。
一神教じゃないし。
日本に来たユダヤの人たちは日本人に同化してしまったんじゃないかな。 >>575
日本の常識である行儀作法に著しく違反する安田は
きっと犯罪者に違いないという実に日本人らしい判断ですな >>576
いや〜
妄想を先行させてるおたくには及びませんよ。 >>579
悪いけど継体天皇の話で馬鹿な脊髄反射とか、少し知識があったらそんなことやらないからｗ 取って付けたような、にわかネトウヨｗ >>578
pgr
日本の行儀作法が何処に関係してるの？
あれで詐欺を疑わない人がいるの？ >>577
むろん>>573は日ユ同祖論という単なるファンタジーさ
なかなかロマンがあるだろ？ >>580
出たよ、それこそ妄想の産物だよ。>> ネトウヨ
そういうアンタはパヨクだね。 >>585
たしか崩れた内堀の補修が必要かどうかの調査だったと思うけど。
あさってなことをする人がいるから気をつけないとね。 >>581
日本の常識とは上下の序列秩序を守るための
行儀作法の徹底のこと
行儀作法とは自分以外の下位に対して一方的に要求し
服従の意を持って応えること
安田の態度は日本人にとって許しがたい行儀違反
故に断罪されても仕方ないそれがこの国の常識だからな まさかの三連投って！ ｗｗ
どんだけアタマに血が上ってるんだ？ ｗ >>589
そんな行儀作法の解釈は初耳屋ね。
行儀作法は関係ない。
武装集団に誘拐されてたという証拠がない。
身代金詐欺と思われても仕方がない。 >>4
確かハングルってつい最近出来たんじゃなかったっけ？？ >>591
そうね建前上はね
でもこんなことは日本人であれば
毎日朝から晩までやってる
誰でも知ってる常識だよ
大人の分別というやつさ >>594
それは、あんたの妄想では？
少なくとも自分は違う。 >>591
本人の証言以外証拠がないんなら
たとえ身代金詐欺の証拠がなくても
そりゃ有罪だわ
ここは日本なんだからな >>595
ならば毎日のように常識のないヤツだと言われてるでしょ >>596
何いってんのかわかんない。
いい加減スレとは関係ないから控えとけば。 >>599
失礼しました
きっとお偉いお方だったのですね
ならばどうぞ御気になさらず とっくの昔に荒らされてそう。
浮浪者とか住み着いてんじゃないか？
あと逃亡犯とか。 まーでも祟りという意味では子孫の天皇家が許せばなんとかなるんじゃね？
エジプトのツタンカーメン墓の呪いは、子孫どころか国民ですらない、アメリカ人が発掘したから呪ったわけで
自分の直系の子孫や同じ国の国民だったら、そんなに祟られない気もする
祟りという面だけならな >>598
古代中国三大思想の話は脱線だったか
以後慎むよ だいぶ前だけど、東京からわざわざ仁徳天皇陵を見に行ったなぁ
公園のように木が茂ってた 以前は三重壕だったらしい。
明治になるまでは誰でも入れたんだから隠し部屋でもない限り
何も出てこないと思われ やっぱり桓武の時代に公文書全部燃やしちゃったからどうにもならないんだな ネトウヨはナチスを支持するのか、ユダヤを崇めるのか
どっちかに決めろよ >>4
古代の日本には阿比留文字というハングルに似た文字があったけど、
学校では一切習わない不思議
https://i.imgur.com/yrdnXhN.jpg >>611
ハングルって近世になってから意図的に作られた文字らしいからそれとは関係ないかと >>53
一部で信じられている継体の実在性に疑問を持つ史家が多いよ >>614
記紀は大和朝廷が成立したばかりの８世紀に作成されたものだから
継体の実在性を含めて信憑性は極めて低いな。 >>98
天皇陵っていくつもあってはいけないのか？
戦国武将の墓なんて、あちこちに立ててるだろ？
高野山なんて、有名人の墓だらけ。 大山古墳でも大仙古墳でも伝仁徳天皇陵でも仁徳天皇陵でもいいが
大山陵古墳とか仁徳天皇陵古墳とかは聞いた感じ違和感あるな
陵と古墳をくっつけると > だが、同庁によると「ユネスコに提出された推薦書には、『Nintoku−tennou−ryo Kofun』と表記されていると承知しています」という。
ま〜たジャップお得意の国内外使い分けの二枚舌か >>492、>>620
徳が付く天皇は云々って説は梅原さんだったと思うけど、ぶっちゃけ
淡海三船が意識していたとは思えんなー >>492
徳の上に更に仁が付いてるからな
かなりヤバイよ >>567
遺体が見つかりさえすれば可能性はね
縄文人からですら不完全ながら検出出来てるから 殺人事件で死体の処理に困ったら仁徳天皇陵に埋めたら、しばらく発見されないなw 陰陽寮でペルシャ人が働いていたらしいから祭司を司るリーダーに西域人がいても不思議ではない なんでもいいからさっさと掘って遺物は適宜処理して永久に保管できるよう処置しろ
糞みたいな理由で貴重な歴史的遺物を野ざらしにすんな腐れ宮内庁 古代史で大阪は無視され過ぎ
邪馬台国が教科書に載るなら狗奴国の歴史も載せたらいい
日本中が寄ってたかって、大阪の歴史を隠蔽しようとしているとしか思えない >>566
文化を取り入れた場合は日本の場合だいたいルーツが分かるような名前を付けるのが多いのだが
漢字、呉服、秦氏、東漢氏、百済寺とか
なぜか神道だけに関してはルーツを隠していると言うかまるで自らが発祥みたいな
韓国人じゃないから詐称とかしないと思うんだが、、、 神道は本来は一神教とどっかの宮司が言っていたな
戦後に行われた籠神社と出雲大神宮の宮司の対談の記事を見たことがある
戦後だからもういいでしょとお互いの秘密を暴露していた
籠神社には隠してある主祭神がある、出雲大神宮の祭神の中央は空位になっているという内容だった
筆者はどちらもクナトの神だろうと推測していた
明治政府はかなり神道に手を加え国家神道を作った
皇祖神が天照大御神に書き換えられ、伊勢神宮の神紋に菊の紋章が使われるようになったのも明治から
神道は本来一神教、クナト教と言える
延喜式祝詞は、歴史の口伝
倭国大乱で何が起きたかを明らかにしている >>416
埴輪はゴミだったかもしれんが、勾玉は売れただろう。 古事記日本書紀がある意味まったく聖書の焼き直しというか
神に選ばれたと称する特定の民族の歴史を創造主が天地が作られたところから延々男系系図を書くと言う。
穢れ、禊、神殿の構造やしきたりなどが全く同じで
単に真似をしただけなのか、あるいは同じ支族が焼き直したのか？ 神の命令によって土地を奪い取ることも完全に一致している。 >>634
こんばんは。鹿は奈良の鹿じゃないよと言った者です。
あなたは天武天皇を悪者にしてますが、それは違うよ。
大阪は天智天皇側も天武天皇側も深く関わってる。
天武天皇は和泉出身の可能性がある。
孝徳天皇もチヌ王の子で和泉出身。古代の河内国である。
よって天皇は河内国難波宮から離れようとしなかったのかもしれん。
同じように天武天皇は難波に摂津職と特別の配慮をしている。陪都だ。
天武朝に付いた側（配下）も、もうそれこそ沢山大阪と関わる人達だ。
天智朝と天武朝はどちらが悪いわけではない。
天智天皇も天武天皇も、悲しいほど運命を背負わされてる。
だから誰かを悪者にはしないでください。
歴史を楽しんで。 >>640
天武はどうも東海系に思える
美濃、尾張、伊勢に担がれている。
これらは物部の地域で葛城も物部だから河内はどうなのだろうか？
吉備の勢力は敵対勢力何じゃないかと思うのだが 飛鳥三輪とかが物部の本拠地みたいなところだから、近つ飛鳥の河内もそうかもしれない >>635
漢字が入ってくる前だったからか、
我は我、という神様だから名前なんて不必要、というよりあってはいけなかったんじゃないかな。 >>642
いや、何系とかじゃない。もちろん和泉系とかでもない。
皇族の争いに何系とかはない。
凡海氏はWIKIでは海部氏になってるが安曇氏だ。大阪にずっといた氏族。
凡は大と同じで大海氏って事。大海人皇子の名は凡海からとってる。
幼少の頃の天武天皇は安曇氏に守られていた。 何故色々と判明する前提なのか
むしろ何もわからん可能性の方が高いだろ >>642
支持基盤は明らかに東国だけど、出自が東国というわけではないと思う＞天武天皇
「さんざん使うだけ使って、何も見返り無し」なので、逆に出自がそっちなんじゃないかと疑う気持ちはよくわかる。
確かに、即位後は濃尾伊勢に冷淡すぎる。熱田神宮の剣を没収しようとした節すらあるし。 >>648
難波宮は尼崎だったという謎の超珍説があるよ。あと福岡という珍説もある。 >>650
いや、そうじゃないよ。
東国系とかじゃない。どこ地域系とかはない。
尾張氏も古代から中央に関わってる氏族だからね。
畿内じゃ沢山沢山天武天皇の支持者がおる。
要は血であり、土地系とかはない。
東国へ避難していた物部守屋の息子も、天武天皇に付いている。
>>653
それはない。河内の集落から難波宮に関するものが出ている。
その集落は縄文時代から江戸時代まで続いていた集落だ。 稲荷山古墳出土鉄剣みたいなのが1本でも出てきたら
ワカタケル王＝雄略天皇の実在性が裏付けられたみたいに日本古代史が書き換わるんだけどな >>634
そりゃそうだ
東京が日本で最高の場所だということだからな
東京より優れてるモノはすべて隠蔽
歴史さえねつ造する >>2
全くだ。
古墳調査なんてきれいごと言ったって言ったって
内実は墓を暴いて宝物を盗むだけなんだし。 >>658
それだよなあ
発掘隊の先祖の墓から先に掘り起こししろや >>659
しかもそれでハリウッド映画ばりに人類を滅亡から救う薬でも作れるならともかく
得られる成果が「好奇心が満たされる」だからな。
邪馬台国とかもそうだが考古学はウンコすぎる。 天武は邪馬台国系
自分で作らせた記紀に、岩戸の向こう側から現れた天照大御神の子孫であり、ヤマトを征伐した子孫と書いてある
桓武朝は、延喜式祝詞には皇御孫之命は根の国底の国に抗ったクナトであり、天之御蔭、日之御蔭と隠坐てとある
全く違う あんだけデカいって事は怨霊の可能性があると思うのだが
井沢辺りが言いそうなのに >>650
出自は天皇だから皆中央だと思うけど
母親の親元でだいたい系が分かれてくるんじゃないかと思う。
天武はほんとの親がよくわからん。よく父が高向王だとか蘇我だとか噂されてるがよくわからん。
その当時は大きくは出雲物部系と吉備系かなとおぼろげながら思ったんだが
円墳と方墳の争いみたいな
蘇我氏は方墳で出雲物部かな
その後藤原は関東系あるいは百済系？
安曇はどこにでもいるからなあ >>663
朝鮮人の安倍が仕掛けてる日本転覆とは大違いｗｗｗｗｗｗｗｗ DNA鑑定して背乗している天皇一族を日本から叩き出せ >>660
好奇心は大事だよ。早く全部の古墳を暴いて、万世一系の証拠を見せろ。 死の穢れ血の穢れ常若の思想といい神道は日本のガン もういらないわ ロリコンの原因 百済消滅で危機感を持った天智天皇が天皇の創業者だと仮定すれば、仁徳時代に天皇という称号と日本という国号はない
さらに言えば、蘇我入鹿を暗殺して初めて全権掌握した可能性もある 誰と言っても応神朝の大王の誰かだろ。仁徳でなければ履中とか
天皇家以外の誰かの線は考えにくい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
